hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund! - dulling
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Diverse
 dulling
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Forrige side | Neste side
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne
Side: av 9

troultey

» VIP

Norway
Innlegg: 282

Skrevet - 20/04/2003 :  18:09:03  Vis profil  Svar med kopi av melding
Enig med deg jeg, anette!
Uansett om man "duller" med hesten tar den ikke skade av den. Så lenge man ikke overdriver! Det er jo en grense. Men det er ikke lurt å tenke slik, at hesten er SÅ hardfør ot tøff, at den tåler så mye. Det kommer jo selvfølgelig an på hvordan hest og hestetype man har, men det skader jo ikke å være på den sikre siden!

TrOuLtEy
Gå til toppen av siden

Camilla & Honey <3

Norway
Innlegg: 247

Skrevet - 20/04/2003 :  21:23:36  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideCamilla & Honey <3  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseCamilla & Honey <3  Svar med kopi av melding
Moi: æh! Jeg mente at hvis man har hatt en hard treningsøkt med en hest med masse pels, og setter den ut etter på!

Anette: Enig med deg! Jeg syntes ikke det er dulling å ha mange saler, hodelag og dekken, men å ikke bruke det med fornuft. Du sa egentlig akuratt det jeg mener :)

-Cami&Numar&Punky

Gå til toppen av siden

josefine=)

» VIP

Norway
Innlegg: 221

Skrevet - 20/04/2003 :  22:14:38  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adressejosefine=)  Svar med kopi av melding
kaja: Du burde lese debatten om "dekken- sterkt overdrevet"

Gå til toppen av siden

moi

Norway
Innlegg: 263

Skrevet - 21/04/2003 :  09:13:04  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidemoi  Svar med kopi av melding
Jaaa? Svett-->Setter den ut--->Tørker fortere med pelsen sin uten dekken enn med dekken og barbert pels--->Kaldt?--->Hårene reiser seg og et isolerende luftlag dannes som holder på varmen--->Hesten fryser ikke hvis den får beholde pelsen...
Jeg har fortsatt aldri opplevd en hest som har pelsen sin som har blitt forkjøla!!!!!!....

Gjør livet til en fest, ri islandshest!
Gå til toppen av siden

Real Storm

» VIP

Norway
Innlegg: 1000

Skrevet - 21/04/2003 :  15:37:17  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideReal Storm  Svar med kopi av melding
MOI: Er så vannvittig enig med deg! La hestene beholde pelsen sin, og være naturlige!

Dette med mangen saler: Jeg mente det er mer dulling for rytterens egen skyld! Ikke for hesten!

Elizabeth, Miriam, og Stormegutten da=)
Gå til toppen av siden

Ida KR

» VIP

Innlegg: 1022

Skrevet - 21/04/2003 :  15:52:27  Vis profil  Svar med kopi av melding
Jeg tillater meg å klippe inn et svar fra Torbjørn på hest.no selvom det egentlig hører til under dekken-debatten.

Gå til toppen av siden

Ida KR

» VIP

Innlegg: 1022

Skrevet - 21/04/2003 :  15:54:13  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kjære Torbjørn
Araber uten dekken får kritikk
Hei!
Dette er til diskusjonen for eller mot dekken. Jeg eier en araber,en femåring. Han har ikke brukt dekken tidligere vintere. Per i dag, uten dekken, har han trivselsflekker over absolutt hele seg, han er rund og god og har en flott tjukk vinterpels. På stallen hvor jeg han står er det mange som mener at han fryser og må ha dekken. Jeg kommer ikke igjennom med mine argumenter, hva skal jeg si?
Hilsen Ingrid

Torbjørns svar :

Hei Ingrid, takk for mail!

Som du sikkert har sett har jeg over flere år skrevet en del om at de fleste hester klarer seg best uten dekken. Disse bidragene finner du både her på Turspalten og en del andre steder på hest.no. Det er en økende interesse og kunnskap hos mange ryttere om å holde hest uten (eller i alle fall med mye mindre) bruk av dekken, noe som sikkert også skyldes at kunnskap på nettsteder, bøker mm. har blitt mer tilgjengelig.

Jeg har jo ikke sett hesten din, så jeg kan ikke uttale meg om hvordan den har det. Med tykk pels og litt fett på kroppen høres det ut som han har et bra utgangspunkt (i tillegg til de såkalte "trivselsflekkene"), men det kan jo være andre forhold inne her også.

Til tross for et godt utgangspunkt er jo det viktigste om han objektivt sett likevel fryser, og det må man jo se hesten for å kunne bedømme. Det burde ikke være vanskelig, du ser ganske lett om hesten fryser. En av de synlige tingene jeg hører at mange ser etter er om den skjelver. Dette er forøvrig ikke nødvendigvis mer dramatisk enn at vi mennensker kan skjelve når vi fryser. Å være litt kald av og til er ikke farlig, tvert i mot. Derimot skal selvsagt ikke hesten din gå ute og fryse så den plages dagen lang og hele vinteren, så dette må du jo bedømme ut fra hvordan du ser at din hest har det.

Når det er sagt skal det jammen være grisekaldt før en normalt frisk hest med vinterpels har vondt av å stå ute. Som kjent er hesters toleranse for temperaturer HELT anderledes enn det vi mennesker har.

Selvsagt finnes det unntakshester som er spesielt svakelige, men dette er faktisk ikke hva vi kan kalle "normalt friske hester". Det har blitt ALT for mange ryttere som har vokst opp med at selv helt normalt friske hester "MÅ" ha dekken, bandasjer, salver, hovolje, spesialfor, mm. Når noen av disse etterhvert har vokst opp til å bli instruktører, trenere mm. føres disse holdningene videre, og neste generasjon plukker dette opp og forsterker holdningene ytterligere. For hver generasjon blir det en ny omdreining på denne spiralen, og det er lenge siden dette i enkelte miljøer har tatt helt av.

Nå får jeg vel en flodbølge av kjeft, men det kan virke som dette er verst i enkelte av de miljøene som for det meste består av "unge damer". Det er ikke alltid disse samme miljøene har like mye faktakunnskap som man av og til får inntrykk av. Uten å stigmatisere noe kjønn kan det virke som enkelte jenter/damer av og til lar sin evne til å vise omsorg slå ut i overbeskyttelse og dermed en del uheldige effekter når det gjelder dyr. Kanskje har enkelte jenter rett og slett en annen tilnærming til til hest enn det mange gutter har. Eksempelvis finner man få gutter som synes fletting av man og hale er god bruk av tid sammen med hesten, og få gutter som drar på shopping av nye dekkener, utstyr mm. i Spektrum hvert år.

Man kan i en viss grad forstå det når det gjelder SMÅ jenter i stallen som gjerne vil pusse og kose med hestene på samme måte som de gjør med Barbie-dukker. Jeg skulle likevel ønske at flere av de voksne damene, som i mange staller er i nærheten, i mange tilfeller kunne være flinkere til å lære de yngste rytterne at det snilleste man kan gjøre mot dyr faktisk er å behandle dem som nettopp dyr. Kanskje er det slik at en del av de voksne damene i noen staller nøyer seg med å smile av de små fordi de husker at de en gang var slik selv, eller kanskje vet noen av de voksne ikke bedre de heller? Både dyrene og hele hestemiljøet ville ha godt av litt mer nøkterne holdninger på dette området.

Når dette svaret skrives har det akkurat blitt april. I Oslo-området har dagtemperaturene i flere uker ligget rundt 3-10 plussgrader med pent vær. Likevel ser man fortsatt en mengde hester med full dekkenpåkledning i ute paddockene (og til og med inne!), og gjerne med såkalt "rumpedekken" når de blir ridd. Når begrunnelsen for helt normalt friske hester ofte er at "det er en konkurransehest" eller "det er en varmblodshest" sier det desverre litt om kunnskapsnivået. Det samme gjør svar som "det kan vel i alle fall ikke være direkte skadelig for helsen å pakke for mye inn, så da kan vel alle bare vurdere dette for seg selv?".

En flink hesteeier jeg vet om har stallen sin i et tettbebygget strøk i en stor by i Sør- Norge. Nå på vinteren hender det stadig at naboer ringer dyrevern og veterinærvakt for å klage på at hestene går ute på dagtid (og attpåtil uten dekken!). Av og til blir klagene så sterke at disse må ringe opp hesteeieren og si: Vi har vært hos deg og VET at hestene dine har det flott. Men vi får så mye henvendelser at det er fint om du heller kan sette hestene inn, så disse naboene roer seg ned". Til tross for at vi faglig sett VET at det for hesten ikke er sunt å være inne hele dagen, så må de altså stå inne likevel fordi noen TROR det er usunt for dem å være ute. Så langt har altså denne typen "dyrevenner" kommet. Og ut fra det vi ser tyder alt på at vi i årene fremover kommer til å se stadig oftere at det velmente idiotiet faktisk vil føre til akkurat det motsatte av det man prøver å oppnå: Dårligere dyrevelferd, og på sikt svakere helse og imunforsvar, og gradvis dårligere genmateriale for avl.

Min anbefaling til deg vil være at du spør de som gir deg kommentarer om de VET at hesten din lider i kulden eller om de TROR at den gjør det. Hvis de mener de VET det bør de altså komme opp med fakta, og det bør være mer enn at "hesten står og henger ved porten på paddocken" eller "han nærmest løper inn når han hentes til kveldsforing" og liknende. Har du en flink veterinær kan du også spørre ham/henne neste gang vedkommende er innom og kan se på forholdene.

Forhåpentligvis har du også i ditt miljø noen av de få som virkelig kan mye og har solid underlag for anbefalinger. Det er disse vi må prøve å finne frem til og lytte til, for dem kan man lære mye av.

Lykke til!

Vennlig hilsen Torbjørn

Gå til toppen av siden

moi

Norway
Innlegg: 263

Skrevet - 21/04/2003 :  16:30:45  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidemoi  Svar med kopi av melding
Er så enig med masse av d han sier der!!!! Gå til toppen av siden

Anette

Norway
Innlegg: 274

Skrevet - 21/04/2003 :  17:40:13  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseAnette  Svar med kopi av melding
Ja, nå var det jo litt mye snakk om dekkenbruk. Det svaret dreide seg om hester som ikke blir barbert. Hvis jeg ikke hadde barbert hesten min hadde jeg kanskje også latt den gå uten dekken. Men siden jeg barberer den må den gå med dekken. Hadde jeg sluppet ut en barbert hest uten dekken, hadde det hvertfall vært grunnlag for å ringe dyrevernet.
Det er som jeg skrev i det forrige innlegget mitt, det er forskjellige måter å "ha hest" på. Hvorfor kan vi ikke bare akseptere at en nybarbert varmblods trenger flere dekken enn en kaldblods med tykk vinterpels. Varmblodsen tar ikke mer skade av gå med dekken enn det kaldblodsen gjør av å gå uten. Det med bruk av dekken har ført til et slags skille mellom hestemiljøer: De som ikke klipper hesten og heller ikke bruker dekken, og de som klipper hesten og bruker dekken. Men hvorfor skal vi rivalisere om hva som er mest riktig? Min hest trives med dekken, naboens trives uten. Skal jeg springe opp til naboen og kjefte han opp fordi han ikke har dekken på sine hester? Han lar til og med en varmblods gå uten dekken, men den har pels. Jeg aksepterer at andre har andre meninger enn meg. Egentlig så er dette en tåpelig debatt. Duller vi for mye med hestene våre? Hvem kan gi et svar på det da? Det finnes ingen fasitsvar på hva dulling er!!
Det er et fåtall av hester her i Norge som virkelig har det vondt. Og da snakker jeg om direkte mishandling! Konsentrer dere heller om å få en slutt på det! Ikke kjeft på naboen fordi han eller hun bruker/ikke bruker dekken på sin hest!

Gå til toppen av siden

moi

Norway
Innlegg: 263

Skrevet - 21/04/2003 :  19:14:22  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidemoi  Svar med kopi av melding
Jeg vil ha fram hva som er poenget med å barbere enn hest!!!!!!!!.... Er d noe vits i å barbere den og så kle på den igjen.......?

Gjør livet til en fest, ri islandshest!
Gå til toppen av siden

Braga

Norway
Innlegg: 101

Skrevet - 21/04/2003 :  19:24:42  Vis profil  Svar med kopi av melding
Godt poeng!
Det må jo være mye bedre å la hesten ha de naturlige "klærne" sine..?!

Gå til toppen av siden

Anette

Norway
Innlegg: 274

Skrevet - 21/04/2003 :  19:27:54  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseAnette  Svar med kopi av melding
Ja, det er faktisk det. Vet du egentlig hvorfor man barberer en hest? Høres ikke sånn ut. Man barberer hester fordi de ikke skal få lang pels. Når hesten jobbes hardt i ridehus hele vinteren blir den svett, pelsen blir klissvåt og hesten blir stående i kulda med våt pels. Etter mine meninger og erfaringer er ikke dette bra for hesten. For det er jo ikke for moro skyld at alle verdens toppryttere klipper sine hester, og det er heller ikke for moro skyld at dette har blitt gjort opp gjennom alle år, er det vel? Det har sin mening og virkning, hvis ikke så hadde det ikke blitt praktisert.

Noe av grunnen til at hesten blir barbert er nok for at det skal gjøre jobben enklere for oss mennesker. Og vet du hva? Jeg forstår det så innmari godt, for det er ikke kult å komme i stallen og finne hesten sin dryppende av leire med 10 cm lang pels. Hvertfall ikke hvis man skal på trening for intruktør. Når man barberer hesten kan man bare børste over hesten både før og etter trening, og legge på dekken. Vips, ferdig! Så, hva er problemet til dere som er i mot barbering. Hvorfor mener dere at det er så ille? Jeg ser ingen motargumenter. For hesten har ikke vondt av det, tvert i mot!!

Men den debatten her handlet ikke om klipping av hest, spørsmålet var om vi mennesker dullet for mye med hestene våre. Og det har jeg svart på, i to innlegg!

Gå til toppen av siden

moi

Norway
Innlegg: 263

Skrevet - 21/04/2003 :  20:22:36  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidemoi  Svar med kopi av melding
Velvel.. Mye overdriving her så d skal høres så tungvint å ha en hest som ikke er barbert... Men skal ikke ta d mer opp her... Så klart vet jeg hvorfor folk barberer.. men jeg ser fortsatt ikke vitsen... Thats me... men skal slutte å snakke om d her!!!...


Gjør livet til en fest, ri islandshest!
Gå til toppen av siden

Real Storm

» VIP

Norway
Innlegg: 1000

Skrevet - 21/04/2003 :  22:46:46  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideReal Storm  Svar med kopi av melding
For å si det sånn: Dulling er som oftest eieren som syns synd på hesten, og lesser på med ditt og datt for å lette sin egen samvittighet! Og ang. søle og lang pels: Hva tror du en sarvis er til??? Dessuten er det ikke noe stort problem å ha lang pels på hesten, den overlever fint selv om den er svett! Det er bare enkelte mennesker som er regelrett LATE!

Elizabeth, Miriam, og Stormegutten da=)
Gå til toppen av siden

Anette

Norway
Innlegg: 274

Skrevet - 21/04/2003 :  23:02:50  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseAnette  Svar med kopi av melding
Så jeg er lat bare fordi jeg barberer hesten min? Javel, du får tro hva du vil, men hadde jeg vært lat så hadde jeg aldri hatt hest. Jeg foretrekker å barbere hesten min. Du fortrekker å la den ha lang pels. Javel, hva så? Jeg aksepterer hvertfall at folk ikke barberer hestene sine, og du burde akseptere at andre vil barbere!

Gå til toppen av siden
Side: av 9 Tidligere emne Emne Neste emne  
Forrige side | Neste side
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Snarvei:
 Image Forum 2001 This page was generated in 0.25 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2026 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.