hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund! - Paint Hingster .
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Avl/oppdrett
 Paint Hingster .		  Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Forrige side | Neste side
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne
Side: av 3

linki

Innlegg: 640

 Skrevet - 06/08/2006 :  21:23:54  Vis profil  Svar med kopi av melding
fullblodshoppa vet du Gå til toppen av siden

Svalgårds-Cheri

» VIP

Norway
Innlegg: 1331

 Skrevet - 07/08/2006 :  02:58:34  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideSvalgårds-Cheri  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseSvalgårds-Cheri  Svar med kopi av melding
Å, disse paint hingstene var nydelige Så spesielle og vakre *sukk*
Syns Blackmail var utrolig pen, likte også Gamblers og ikke minst SV Ragged Glory.
Ikke slemt ment, men jeg personlig, likte bedre disse tre utseendemessig enn Peppys...
Men hver sin smak Gå til toppen av siden

smulemor

Innlegg: 150

 Skrevet - 07/08/2006 :  14:58:48  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
fullblodshoppa vet du

Opprinnelig postet av linki



spennende Gå til toppen av siden

Marianne S

» VIP

Innlegg: 50

 Skrevet - 19/08/2006 :  13:33:47  Vis profil  Svar med kopi av melding
Jeg har tenkt til å bruke Peppy neste vår. Det er fint med nytt blod, han er flott å se på og dyktig på banen. Han virker som en ærlig hest, og har utstråling i massevis.
Jeg har allerede brukt Tyzon og anbefaler han også. Han lager pene føll!
Jeg utelukker ikke de andre (GB eller TenX) men de er kanskje litt mye brukt i Norge, GB også i pintoavl.

Mest av alt skulle jeg gjerne importert sæd, men det er dyrt, vanskelig og usikkert. Dessuten mangler jeg kunnskap om Paint i utlandet, selv om jeg regner Tyskland som et aktuelt sted å importere fra. Gå til toppen av siden

aragorn

» VIP

Norway
Innlegg: 92

 Skrevet - 30/08/2006 :  09:43:36  Vis profil  Svar med kopi av melding
Som paint-entusiaster synes vi det er veldig interessant å lese og studere stamtavler og resultater omkring aktuelle hingster.
Som hoppe eier er man alltid ute etter å forbedre hennes egenskaper. Innen de fleste hesteraser har man flere typer.Spessielt innenfor western der hestene har hatt så mange forskjelige bruksområder.
Er hoppa liten og tett,er det vanskelig å få fram en type huntseat hest.
Men dersom hingsten er veldig sterk for denne egenskapen,kan man få frem et bra avkom av den kombinasjonen,uansett.
Research er viktig!!
Se på hingstens tidligere avkom - er det dette du vil ha?

Når det gjelder Stall Valmens hingster,begynner de å få endel avkom nå.
Se på dem,og gjør deg opp en mening om hingstens kvaliteter utifra det.

Å legge vekt på om hesten har ponniuttrykk på et bilde- er vel en heller dårlig måte å velge hingst på

Appropo hoppe på henger,så kjører vi 3-4 timer kun for å komme til en kvalifisert veterinær...... Gå til toppen av siden

xxxx

Innlegg: 2913

 Skrevet - 30/08/2006 :  10:02:00  Vis profil  Svar med kopi av melding
Det jeg stusser litt på når jeg leser innleggene her er at ingen (med noen få unntak),virker særlig interessert i hvilken type paint man ønsker.
Altså mot hvilken gren (er) hingsten er avlet og derav hvilken gren avkommet skal brukes til.
Som kjent er jo både paint og quarter meget forskjellige av størrelse og type etter hva de er avlet for.
Det er mange grener innenfor western og derfor forskjellige typer.
Noen er avlet mtp. halter-andre allround,pleasure,reining eller cowhorse.

At "Peppy" ser litt "ponniansikt" ut er jo fordi den på hele farssiden ihvertfall,er avlet mot reining/cutting.
"Peppy" har quarteren Olena San Badger og Peppy San Badger som far og farfar.
Så en reiner/cutter skal ikke være langbeint og stor,heller ikke hodet..
(Har en reiner/cutter (quarter),selv med bla. Peppy San Bar bak i stammen og det er ikke store saken-noe annet ville vært upraktisk mtp.bruksområde og fysiske egenskaper.)
Mener også at treneren min nevnte at han har hatt "Peppy" i trening for en stund tilbake, og han rir kun reining.

Så det overrasker meg at hingstene sammenlignes av hoppeiere for det meste utseendemessig (pen/ikke pen), og ikke med hovedvekt på brukslinjer/avstamning og egenskaper innenfor grenene de er avlet mot.

-Ellers skriver jeg under på aragorns innlegg.
Redigert av - xxxx den 30/08/2006 10:39:58 Gå til toppen av siden

Running_Wolf

Innlegg: 16

 Skrevet - 30/08/2006 :  16:08:25  Vis profil  Svar med kopi av melding
Det virker omtrent som om det er viktigere med penere flekker, enn både stamme, prestasjoner, og eksteriør.. Tydligvis er det meste verdt å avle på så lenge h*n har laang man, eller har en skinnende farge.
Man skyter seg selv i leggen ved å legge til grunn dårlig avls (for) arbeide...og det skader de som faktisk investerer ganske mye i gode toppstammede hopper og hingster. Nå er det et relativt lite miljø i Norge, det gjelder både quarter og paint..og derfor BØR man legge til grunn en god stamme av brukbar avl.
Jeg er ikke ute etter å kritisere enkelt personer, eller avlere...men føler at det er noget manko på kunnskap når det gjelder paint avl i Norge.
Se framover:)
Gode innlegg, Nancy og Aragorn.. Gå til toppen av siden

aragorn

» VIP

Norway
Innlegg: 92

 Skrevet - 30/08/2006 :  16:55:53  Vis profil  Svar med kopi av melding
Tja, det er kanskje ikke å undres over at man utenfor westernmiljøet anser painten for å være en slags eksklusiv utgave av en islandshest; liten av vekst (under 1,50 mkh) med et "så som så" eksteriør ,dårlige hover og et vanskelig gemytt.

En erfaren og bereist hovslager fortalt meg at det fra endel "hestekarer" blir gitt inntrykk av at painten er "en hard nøtt å knekke".
Hvorfor en ønsker å gi dette inntrykket vil jeg ikke begi meg ut på en tolkning av.

Som seriøs paintoppdretter faller dette tungt for mine ører .
Jeg blir en smule flau på vegne av de seriøse hardt-arbeidende amerikanske oppdretterne ,som i generasjoner har avlet fram en hesterase som skal være spesielt god i gemyttet og enkel å arbeide med!!!!
I tillegg selvfølgelig,må disse hestene ha en så korrekt kroppsbygning som mulig.For å kunne arbeide time etter time,år ut og år inn i krevende rancharbeide.
Det er dette som er fundamentet for de ypperlige idrettsutøverne våre sporthester er i dag.

Ha gjerne en favorittfarge,eller type- men glem ikke at i bunn og grunn er andre kvaliteter som er viktigst ved valg av hingst.
Finner du en hingst som dekker alt du ser etter,er det bare å slå til!!
Foreløpig er utvalget noe magert i Norge.

Og,ja, som flere har bemerket begynner vi å få en viss fare for innavls-stagnasjon(som det heter på fagspråket) i Norge.
Det eneste vi kan gjøre med det ,er at flere ønsker å skaffe seg en paint- vi får flere avlsdyr å velge i og ikke minst et større miljø!

Painten er den fødte atlet,og kan brukes til det aller meste.
Noen Grand Prix hest blir det vel neppe i hverken sprang eller dressur,men de er det få av i Norge uansett rase


Tonje

Gå inn på vår vip og se bilde av Zippo Sensation- ledende hingst gjennom 5 år i USA
Redigert av - aragorn den 30/08/2006 17:07:54 Gå til toppen av siden

Spich

Norway
Innlegg: 123

 Skrevet - 30/08/2006 :  17:42:20  Vis profil  Svar med kopi av melding
Jeg må bare si meg fullstendig enig med Aragorn og Nancy her.
Jeg sitter ikke og påstår at hingstene her i Norge er dårlige, men om man utvider horisonten litt, man trenger ikke å dra lengre enn til f.eks. Sverige før man finner europas beste painthingst Sporty Danny, samt mange andre Quarter og Painthingster med meget bra stamme, eksteriør og prestasjoner.
Å tro at man kan krysse en liten reiner med en stor huntertype blir litt bak mål. En annen ting er vel at mange ikke engang vet forskjellen på reiner og hunter.... Og ikke vet selv hva de vil ha, utover at de vil ha en hest med flekker.... Har ingenting med Paint avl spør du meg.

Men jeg gjentar; dette er ikke ment som kritikk til de norske hingstene. Det er vel ingen hemmelighet for de som kjenner meg at jeg har forelsket meg totalt i Peppy...

Gå til toppen av siden

Running_Wolf

Innlegg: 16

 Skrevet - 30/08/2006 :  17:45:46  Vis profil  Svar med kopi av melding
Ja, utvalget er magert.. Men, kvalitet koster penger, og de færreste vil vel spytte i hundre tusner for å kjøpe en topp hest, som har performance poeng, og stamme og hele pakka "Bra Hest". Dog er det ingen som rynker på nesa når de i f.eks sprang miljøet gjør det.
At det koster å avle fram et topp prospect er det ingen tvil om..
..Det koster også å importere, men hadde jeg fått valget mellom å betale 50 000 for en vanlig "driter" eller 100 000 for en som faktisk har gjort noe, og som har meritter, og stamme..ja da er det ikke tvil i hva jeg ville ha valgt.
Det er jo veldig synd for de som avler med topp utenlandske hingster f.eks ved import av sæd ikke har stor mulighet for å få solgt avkommene til den prisen de er verdt.
Jeg mener, bare ta et eksempel: Smart Chic Olena (ja, han er quarter, men han er det første og beste eksemplet jeg kommer på), han tar 25 000 dollar i bedekningsavgift. La oss si man importerer en bra hoppe med stamme, prestasjoner og hele pakka drektig med han.. Folungen vil i utgangspunktet kunne bli solgt for 15-20 000 dollar i USA. Hva ville en sånn gått for i Norge?
Jeg siterer igjen fra et innlegg fra AQHA UK horse journal:
Come on breeders, stop producing happy hackers (there are enough of these around by default anyway) , raise your game and start trying to breed a horse wich can do a proper job! Gå til toppen av siden

xxxx

Innlegg: 2913

 Skrevet - 30/08/2006 :  18:44:20  Vis profil  Svar med kopi av melding
Enig med dere,og nå er vi kommet inn på et annet emne-men som i høyeste grad omhandler temaet.

Den folan Maya ville ikke vært lettsolgt i detta landet nei,ihvertfall ikke til "listepris"..

Jeg sitter med ei hoppe jeg nok kommer å bedekke om ikke så altfor lenge.(Nå blir hun 7 neste år).
Jeg vet det finnes en haug superbra hingster,og gjett om jeg skulle ønske jeg kunne bruke Smart Chic Olena..Eller andre i samme sjanger..
Men hva skal jeg med det?

Alternativ 1: Om jeg vil selge føllet..
Aldri i verden om jeg får solgt avkommet her i Norge for det den er verdt.
Ender med å måtte gå ned på pris (som alle andre),eller bli sittende med den til den er ferdig innridd og har kosta meg 150.000 bare i stall/treningsutgifter.
Penger jeg heller aldri da vil få igjen når den blir solgt.

Alternativ 2:Om jeg beholder avkommet selv..
Jeg,en amateurrytter boende i Norge med kanskje 1-2 stevner hjemme i året som har Aqha/Nrha klasser..
Har hus,"gubbe" og jobb som første prioriteringer-hest er en hobby,som for mange andre også.

-Jeg forholder meg derfor nøkternt (uavhengig om jeg skal beholde det selv eller selge).
Men bevisst på linjer,kvalitet og gemytt.
Vil satse på en hingst som er avlet mot det samme som hoppa mi, som er lik type og ikke koster flesk.
I tillegg vil jeg ha godt kjennskap til hingsten/tidligere avkom.
Jeg har fulgt hingsten Crimson Catalyst i 7 år nå,og har alltid ønsket et avkom etter han.
(Regner med at aldri Kjell og Eliza selger han til 50.000 kr.så..)
Det er og ikke "gape over for mye",men alikevel være bevisst på retningsavl,bruksegenskaper og gemytt syns jeg.

For du har et poeng Maya; mtp.de som avler for salg men som kanskje velger litt for "Hotte og eksklusive" hingster og ikke får solgt avkommene til den prisen som ville vært normal i andre land.
Vi er liksom ikke på samme nivå mht.western og avl av rasehester mot dette som i Europa ellers,og feks. Usa.

Vi er så små enda.
Men da er det også desto viktigere at man avler bevisst på tiltenkt bruk og egenskaper og tilpasser det til markedet VÅRT-og særlig hvis man som oppdrettere ønsker og tildels leve av det.
Da tror jeg man får lettere solgt avkommer her uten å "ruinere" seg selv og andre,og på den måten vil også rasen øke i antall og synes mer.
Redigert av - xxxx den 30/08/2006 19:18:38 Gå til toppen av siden

Running_Wolf

Innlegg: 16

 Skrevet - 31/08/2006 :  12:02:57  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Men da er det også desto viktigere at man avler bevisst på tiltenkt bruk og egenskaper og tilpasser det til markedet VÅRT-og særlig hvis man som oppdrettere ønsker og tildels leve av det.


Jo, det er så..men om man skal avle til den bruken som er hovedtyngden per i dag, så er det en happy hacker. Jeg synes man bør se litt lenger fram, og bevisst avle på bedre dyr, som i utgangspunktet skal bli noe...enten et pleasure prospect, eller reining, eller halter. Om hesten ikke får de kvalitetene som en konkuranse hest, så blir det jo en happy hacker av den. Som du skriver, man kan f.eks velge Crimson Catalyst framfor Smart Chic Olena. Man får reist standaren på avkommet, men man har ikke gapt over for mye når det hjelder å få evnt solgt pållen. Har man masse penger, så kan man jo avle på det aller beste selvfølgelig..men det er det jo ikke mange som har. Man kan også bevege blikket mot Europa, har man et eksepsjonelt bra avkom KAN man få solgt det utenfor Scandinavia.. Men, da trenger man kontakter, og promotering, og flaks. Å avle bra, dyrt og topp dyr er ingen enkel business :) Gå til toppen av siden

aragorn

» VIP

Norway
Innlegg: 92

 Skrevet - 01/09/2006 :  08:54:48  Vis profil  Svar med kopi av melding
Dette blir kanskje litt på siden av det vi har diskutert her i det siste,-men er et bidrag på paint-hingstfronten i Norge.
Og da spesiellt i paintfargen Overo,som er den som tiltaler oss mest.

Vi ønsket oss 2 hopper,som skulle brukes til avl og i den lille rideskolen vår.
Etter å ha "ettersøkt" det scandinaviske markedet etter voksne hopper av OK kvalitet,måtte vi desverre gi opp den planen.
Det vi ønsket fantes ikke!! Og egentlig var det lite å finne uansett kvalitet.

Dermed gikk vi for plan B; importere fra USA.
Vi hadde dermed muligheten til å kunne få de bedekket før de forlot. Og da kan man velge på øverste hylle av hingstemateriell- noe man selvfølgelig ikke kan la gå fra seg.

Vi har lenge latt oss imponere av hingsten Zippos Sensations fantastiske avkom, og for oss var dette muligheten til å bringe dette blodet til Norge.
Det er mulig at vi "ikke er klar" for denne kvaliteten her ennå,men dette et bidrag til å kunne heve kvaliteten på det vi allerede har.

Vi har nå for salg et hoppeføll etter Think Im Hot


Vi har kjøpt et hingsteføll, som med tiden skal bidra i vår egen avl,og i andres dersom det er interessant.
Såfremt han blir kåret selvfølgelig

Vår lille Doodle
Han har Zippos Sensation som morfar og sønn av championhingsten Autograph.
Se flere bilder på vår VIP

Ny stall under bygging - flere painter kommer

Tonje
Redigert av - aragorn den 01/09/2006 08:58:32 Gå til toppen av siden

Spich

Norway
Innlegg: 123

 Skrevet - 01/09/2006 :  09:56:49  Vis profil  Svar med kopi av melding
Jeg er enig med Runningwolf og Nancy at det kanskje ikke er noe vits i å bruke topphingster fra USA på hoppene våre, og at man som regel må selge for langt under markedspris.
Men, når vi begynner å avle fram topp blod, vil også markedet utvide seg. Det vil jo bli rimeligere for tyskerne å importere fra Norge enn fra USA, og hvis de finner samme kvalitet på salgshester her som i USA, så vil man sikkert få solgt de og!
Og man trenger jo ikke akkurat å bruke de absolutt dyreste hingstene da, mange av de beste Painthingstene i USA ligger på rundt 2000$ i bedekningsavgift.
Okay, man får kanskje ikke over 100 000,- for et føll, da må man nok treffe på rett kjøper som vet at kvalitet koster.
Personlig kjøper jeg heller et føll til 100 000,- av topp stamme, enn ett til 60 000,- med "skandinavisk" stamme. Og personlig legger jeg heller 20 000,- + i bedekningsutgifter på hoppa mi (nå har ikke jeg noe hoppe da, så det blir rent hypotetisk) enn 8-10 000,- for en "middelmådig" hingst.
Og skal man beholde føllet selv, så ser jeg ihvertfall ikke noe grunn til å la være å bruke topphingst. Selv om man kanskje ikke er ute og konkurrerer som de i USA, så har man jo et bedre utgangspunkt.

Når det er sagt så syns jeg absolutt Crimson er et godt valg til hoppa til Nancy. Flott hingst!! Og du har ei flott hoppe og!

Vi trenger flere som Aragorn her i landet. Hun er et eksempel på en som legger vekt på kvalitet framfor kvantitet, og som virkelig investerer. Jeg gleder meg til å se lille Doodle, han blir virkelig et flott tilskudd til Paint avlen!!! Gå til toppen av siden

aragorn

» VIP

Norway
Innlegg: 92

 Skrevet - 01/09/2006 :  10:11:51  Vis profil  Svar med kopi av melding
Vi takker for tilliten, og skal gjøre vårt aller beste for å bidra til det "fargerike"-fellesskapet som western-Norge er.

Vår argumentasjon for å velge som vi har gjort er bla;
Dersom er "western-type"-hest skal være interessant for en kjøper som fra før har sittet på sin velstammede og velgående danske varmblodshest, -MÅ vi tilby noe som er like bra eller bedre!
Mange av dressur-tantene lokkes litt av de konkurranse formene som ligger innen wester,med mindre krav til antall øvelser, og ikke minst - masse show og bling-bling

Også er det størrelse - terskelen fra "å gå ned" fra en 170 hest til en under 150 er stoooor.....
Men derimot ned til 160, - det går. Brede hester er tantene vant til fra før.

Tonje - ex dressur-tante/dressurtrener
Redigert av - aragorn den 01/09/2006 10:48:28 Gå til toppen av siden
Side: av 3 Tidligere emne Emne Neste emne  
Forrige side | Neste side
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Snarvei:
MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0.19 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.