hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - LD igjen...

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Ridegrener

Dressur

LD igjen...

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Neste side

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 08/06/2005 : 10:12:13

I LD står jo følgende:

I LD er hensikten å vurdere den uerfarne rytterens grunnleggende ferdigheter i skritt og trav:
Evne til å holde hesten i riktig gangart og vise kontrollerte overganger mellom skritt og trav
Evne til å bruke banens veier riktig, inkludert hjørnepasseringer
Evne til å sitte i en korrekt og balansert loddrett sits
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten
Det kreves ikke at hesten går til ettergift. Det skal ikke legges vekt på hestens kvalitet, ut over det som er uttrykk for rytterens ferdigheter (som regelmessighet og tempo, aksept av tøylekontakten stilling og bøyning).

Det jeg tenker mest på er Det skal ikke legges vekt på hestens kvalitet, ut over over det som er uttrykk for rytterens ferdigheter (som regelmessighet og tempo, aksept av tøylekontakten stilling og bøyning).

Vil det da si, at dommeren dømmer oss forskjellig i LD? Ser hun/han at dette er en rytter som kan noe så blir den da alikevel dømt etter hestens kvalitet??

Når jeg har vært ute å startet LD på stevner så føler jeg ikke at det ikke er en klasse for meg alltid, for når jeg leser kommentarene mine så ser jo jeg at jeg blir dømt ganske strengt til å være et LD program (og som sagt tidligere rir jeg LD med to av hestene mine pga stevne trening og pga at galoppen ikke er inne enda).

Her er noen kommentarer fra mine protokoller i LD:

Du må få hesten mer ned og i form. Går ikke i god grunnform. Senker ryggen.

Takt feil i skritt

Noe spendt og taktete

Prøv å hold den mer stabil til tøylen

Er den siste jeg reagerer mest på... Hesten stabil på tøylen i LD??? Vet hesten gikk av og på bittet da, men alikevel...

*Redigert pga at jeg måtte finne ut hvordan man satte inn punkter.*

*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!

Redigert av - Roxira den 08/06/2005 10:32:04

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 : 10:20:24

Edit, fordi øvre innlegget er editert.

Jeg vil si at kommentarene dine berører følgende punkter:

Senker ryggen:

Evne til å sitte i en korrekt og balansert loddrett sits
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten

Kan hesten ha vært stressa?

Taktfeil i skritt:

Evne til å holde hesten i riktig gangart og vise kontrollerte overganger mellom skritt og trav
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten

Noe spendt og taktete:

Evne til å holde hesten i riktig gangart og vise kontrollerte overganger mellom skritt og trav
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten

Prøv å hold den mer stabil til tøylen:

Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten

OBS: "Prøv å hold den mer stabil til tøylen" er ikke det samme som at "Hesten skal gå på tøylen".

dressurblogg.no

Redigert av - spoff den 08/06/2005 10:40:56

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 08/06/2005 : 10:35:56

Kopi av melding:
At en hest senker ryggen vil antagelig være et resultat av at rytteren ikke oppfyller kravene:
Evne til å sitte i en korrekt og balansert loddrett sits
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten

Opprinnelig postet av spoff

Tror du var litt tidelig ute med å svare før jeg fikk lagt ut emnet skikkelig...
Måtte bare få lagret det enda det ikke var helt ferdig for denne pc'en jeg sitter på nå har det ikke helt godt med seg selv.

*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 : 10:40:04

Var litt tidlig ja, men oppdatert nå. Antok at det var "noe på vei", for det så litt halvt ut. Men nå er svaret også editert

dressurblogg.no

Guro
» VIP

Innlegg: 2031

Skrevet - 08/06/2005 : 12:27:32

Jeg syns Spoff har svart svært godt på alle dine punkter, og også gitt veldig logiske forklaringer.
Så jeg skriver nå bare et innlegg for å si "word", "ave", "enig", "second that" osv.

Guro

Guros hjemmeside
og
NTNUI-ridning

Olithyon

Norway
Innlegg: 1245

Skrevet - 08/06/2005 : 15:11:54

hear, hear!

Mvh Christine

Destrier

Norway
Innlegg: 508

Skrevet - 08/06/2005 : 22:17:20

Du må få hesten mer ned og i form. Går ikke i god grunnform. Senker ryggen.
Når hesten senker ryggen, kan ryggtappene 'gnisse' mot hverandre, noe som igjen kan føre til forkalkninger (kissing spines) i hestens rygg. Dette er en alvorlig feil, ikke bare når du rir program. Alle hester får problemer i ryggen om de får gå med senket rygg, ikke bare de som går inne på en dressurbane....

Takt feil i skritt
Skyldes så å si alltid at hesten har for mye vekt på framparten. Skrittet er den gangarten hvor hesten har mer vekt foran fra naturens side, så her er det viktig at du klarer å få den til å strekke godt ned og frem, samt engasjere bakbeina. Lett å si, men ikke så lett å gjøre i praksis. For korte tøyler er iallefall ødeleggende for balansen - så forsøk å ri litt langsommere og med litt lenger tøyle. Kommentaren kan kansje bli 'litt lite aktivitet', men det er bedre enn at hesten snubler ivei på framparten.

Noe spendt og taktete
Helt sikkert for korte tøyler her også, de aller fleste rir med for korte tøyler i skritt. Prøv å sitte mer 'lat' og gjør tøylene lenger. Selv om det høres litt 'rart' ut.

Prøv å hold den mer stabil til tøylen
Dette er en noe 'krøkkete' måte å be deg om å ri halve parader, slik at du kan sitte og ri mer fremover. Veldig mange sitter og rir 'bakover', uten å være klar over det. Med resultat at hesten slipper tøylen og enten går over bittet, eller kryper ned bak lodd. Gi hesten litt lenger tøyle, og ri den fram til tøylen. Du vil helt sikkert oppleve at hesten søker ned og frem hver gang du gir litt etter, og da er du på rett vei. Hver gang hesten søker ned og frem med hodet, kan du ri den litt frem. Og så må du se 'om den kan gå der av seg selv'. Den mest viktige drivende hjelpen er å ikke gjøre noe, hvilket vil si at du da sitter og fokuserer på hva hesten gjør, slik at du er i stand til å kjenne igjen når den gjør 1% mindre eller 1% noe annet enn det du har bedt om.

Det kreves ikke at hesten går stablit til tøylen i LC, men når det er sagt, så ønsker man selvsagt å se en rytter som viser å ha forstått hva ridning går ut på.

Lykke til videre.

Et tips: Forsøk å forstå hva som menes under 'alment inntrykk', det vil være til stor hjelp videre i ridningen din.

Hilsen Destrier
www.klassiskdressur.com
Det er de som vet minst som bruker flest ord for å forklare det de mener. De som vet mye, sier det med få ord. (Baucher)

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 : 22:42:17

Kopi av melding:
<klipp>
Et tips: Forsøk å forstå hva som menes under 'alment inntrykk', det vil være til stor hjelp videre i ridningen din.

Opprinnelig postet av Destrier

En annen ting som jeg har hentet som svært nyttig, er å sette meg inn i hva det egentlig er dressurdommeren er ute etter å se hos ekvipasjen. NRYF har et notat som heter Veiledning for dressurdommere. Selv om det er ment for dressurdommere, er det også svært nyttig og kortfattet lesing for deg som skal befinne deg inne på banen også. Her påpekes det litt om gangarter, tempovekslinger/overganger, øvelser, rideveier, og ikke minst allment inntrykk.

dressurblogg.no

eligj

Innlegg: 1294

Skrevet - 08/06/2005 : 23:20:09

Sånn kommentarene er klippet ut, så er noen av dem formulert rettet mot hesten. De kunne kanskje vært formulert klarere mot rytteren iom at det er rytterens evner som fremheves i disse allmene inntrykk punktene. I stedet for "taktfeil" kan man kanskje si noe om den ridemessige feilen som gjør at taktfeilen kommer? Det krever naturligvis mer av dommeren, men ville etter min mening være mer i overenstemmelse med dette med "rytterens evne til ..." og intensjonen med LD. I LC ville jeg derimot forvente slike formuleringer.

Riktignok er LD en litt spesiell klasse, men jeg synes det er bra at dommeren gidder å gi en reell bedømning allikevel. Ellers mister man jo sjansen til å lære noe av det å lese og forstå protokollen.

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 : 23:44:32

Det som dessverre ofte begrenser gode kommentarer er en skriver som ikke klarer å følge med i det tempo du ønsker (kan være vanskelig uannsett, men i LD kan du anta at også skriveren er relativt ferskt i den oppgaven også. Iallfall ofte). Men man kan kanskje gå tilbake og fylle ut, om man har nok tid mellom ekvipasjene. Eller fremheve dette spesielt under allment inntrykk.

dressurblogg.no

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 09/06/2005 : 11:31:10

Men jeg lurer fortsatt på dette:

Det jeg tenker mest på er Det skal ikke legges vekt på hestens kvalitet, ut over over det som er uttrykk for rytterens ferdigheter (som regelmessighet og tempo, aksept av tøylekontakten stilling og bøyning).

Vil det da si, at dommeren dømmer oss forskjellig i LD? Ser hun/han at dette er en rytter som kan noe så blir den da alikevel dømt etter hestens kvalitet??

*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 09/06/2005 : 12:19:55

Selv om en i LD fokuserer mer på rytterens rideferdigheter enn hestens kvalitet og hvordan hesten går i LD, så kommer gjerne rytterferdighetene godt frem ved å se på hvordan hesten går. Takting i skritt er både en alvorlig feil når det gjelder det å holde hesten i riktig gangart, og det å ri med rolige hjelpere/bruke hjelperne rett.

LD er ikke det man i andre land (f.eks. nylig innført i Sverige, vært en stund i Tyskland) kaller "dressurryttertest". Nå skal jeg si at jeg aldri har sett en dressurryttertest, og vet ikke hvordan denne dømmes. Men LD er et ordinært dressurprogram på veldig lavt nivå, hvor dømmingens hensikt er notert ned på slutten av programmet. LD er et dressurprogram, som følger dressurens målsetning likevel. Men da LD er et program for den urutinerte rytter er "forventningene" til hva du skal se ganske lavt, slik at du dømmer etter med mildere krav om hvordan hesten går. I LD blir det fokus på "hvordan rytteren rir". Men dommeren vil jo se hvordan ryttern rir både i hvordan hesten går og hva slags kvaliteter du klarer å vise den til (dette har ikke noe med gang å gjøre) og hvordan du pent og punktlig sitter i din loddrette sits og tegner runde volter. Ridningen skal være aktiv, og om ru som rytter rir godt så viser du kvaliteter i hesten på den måten, og dette er hva det for en dommer er lett å røpe eller avsløre at din ridning som rytter holder de krav man forventer.

Det høres ut som om hesten i ditt program har hatt store antydninger til å være stressa. Det ser ikke bra ut, uannsett om du har ridd i mange år. Du kan sitte aldri så pent, men det er en kommunikasjonssvikt et sted om hesten takter i flere sammenhenger og virker spent. Noen hester er selvfølgelig mer følsomme, og slike ting kan derfor avsløres enklere av noen hester enn andre. Men dommerens oppgave er å dømme det dommeren ser. Hva du har gjort før du kommer inn på banen har lite å si dersom ekvipasjen før seg som starter første gang i sitt liv rir en klokkehest som gir uttrykk for at ekvipasjen der og da virker mer harmonisk.

En ting som kan være veldig nyttig er å filme programridningen. Da er det enklere å få forståelse for hva kommentarene egentlig betyr. Etter at du har ridd husker du ikke alt i detalj, og det er antagelig ting som har føltes annerledes ut enn hvordan det så ut.

Edit: Se kommentar fra Christine26, så ser dere hva rettingen var

dressurblogg.no

Redigert av - spoff den 09/06/2005 16:53:43

Silje-og-Tindra

Norway
Innlegg: 4435

Skrevet - 09/06/2005 : 12:34:56

Men som de forklarer her, så er jo det du ser på som bedømming av hestens kvalitet, rett og slett hvordan rytteren påvirker hesten - altså bedømming av rytteren, og ikke hesten.

Olithyon

Norway
Innlegg: 1245

Skrevet - 09/06/2005 : 16:39:33

Spoff: Takk for nok et velbegrunnet svar som i hvert fall jeg syntes er veldig interessant (har en dressurdommerspire i meg et sted, om noen år, kanskje..)

Måtte bare le litt av denne:

Kopi av melding:
I LD blir det fokus på "hvordan hesten rir".
Opprinnelig postet av spoff

*Ser det for meg*

Mvh Christine

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 09/06/2005 : 16:51:29

Kopi av melding:
Spoff: Takk for nok et velbegrunnet svar som i hvert fall jeg syntes er veldig interessant (har en dressurdommerspire i meg et sted, om noen år, kanskje..)

Måtte bare le litt av denne:

Kopi av melding:
I LD blir det fokus på "hvordan hesten rir".
Opprinnelig postet av spoff

*Ser det for meg*

Opprinnelig postet av Christine26

Ops.. Lunsjen var for lengst ferdig, så måtte komme tilbake til de egentlige arbeidsoppgavene.. Da går det litt fort

bytt hesten med rytteren..

Apropo dressurdommerkurs. Du snakket jo litt om at det ville være gøy. Jeg synes det ofte er vanskelig å finne ut hvor disse arrangeres, siden hver enkelt krets arrangerer kursene for seg selv. Og da kun annonserer innen sin krets. Ofte er det likevel plasser for folk utenfra (ofte med et tillegg i kursavgift, men det er det verdt), så derfor kunne det vært fint med litt mer PR for disse kursene for teknisk personell. Men nå har jeg sett at Østfold arrangerer DDA-kurs i november. På sted med overnattingsmuligheter. Dersom noen er interesserte! Anbefales rett og slett som ren læring. Skal visst være ganske høy strykprosent, men personlig vil jeg si at kurset i seg selv er så nyttig at det er verdt det uannsett. Selv om det selvfølgelig er en bonus å bestå, slik at du har anledning til å praktisere i ettertid.

Jeg har også hørt rykter om at Oslo og Akershus arrangerer DDA/DD1 kurs i høst. Men her kan man oppleve at pågangen blir så stor at det rett og slett ikke er plass til alle. Jeg meldte meg på DDA-kurs i Oslo for 2 år siden, men fikk ikke plass. I fjor holdt jeg på med hovedfagsinnspurt, så da passet det svært dårlig. Men i vinter passet det (i Bergen)

Veldig lærerikt kurs..

dressurblogg.no

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 09/06/2005 : 17:09:52

Eg og har lyst til å ta dressurdommerkurs med tida. Var jo eit kurs her hos oss i oktober 04 trur eg det var, men det var ikkje muleg for meg å være med på dette, pluss att det var med 3 stk frå klubben vår. To av desse bestod da.

Men en gang får eg vel anledning håper eg.

Lucinda

Redigert av - Lucinda: den 09/06/2005 17:12:41

Neste side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.23 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.