hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund! - fjording til dressur?
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 fjording til dressur?
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Forrige side | Neste side
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne
Side: av 3

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 14/05/2005 :  22:39:30  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Jeg har vel ikke sagt så mye om eksteriør. Jeg trodde selv det var bæringen, lettheten og balansen en fjording generelt har jeg påpekte. Som er hovedelementer for å bedømme en hest for en god dressurhest. Når man dømmer en øvelse tar man utgangspunkt i hestens grunnkvalitet, og trekker karakteren opp eller ned ut fra hvordan hesten teknisk sett utfører øvelsen. En hest som aldri oppnår en god grunnkvalitet vil sjelden score høyt. Det er generelt at fjordinger scorer lavt på grunnkvalitet i klasser som f.eks. i LA eller høyere. De har som oftest en kompakt gange, en noe låst form (som lett kan bli litt lang, og lite selvbærende), lite elastisk skritt, dårlig bogfrihet, lite luftige økninger osv. Av den grunn må en fjording nærmest gå "prikkfritt" program for å oppnå en noenlunde ok totalt prosent. Du får aldri en fjording opp i en 8'er på grunnkvalitet, isåfall er ikke den rasetypisk (obs, jeg tenker ikke eksteriør). Som grunnkvalitet havner fjordingen gjerne mellom en 5 og en 6 i LA, om den i det hele tatt når så høyt (gjør den ikek det mener jeg den ikke har noe i LA å gjøre).

PS: Det skal presiseres at selv om fjordingen har sine mangler for å nå noe særlig langt i dressur finnes det både unntak fra regelen (de jeg velger å kalle fjordinger som ikke er typiske for sin rase), og det finnes mange hester som ikke er fjordinger som har de samme manglende. Men raser har gjerne sine trekk, og fjordingen har endel trekk som "låser" den for å nå så veldig langt i dressur.

Men nå er man kanskje ikke ute etter å nå så langt.. En fjording til LC/LB-nivå kan være helt utmerket. Som nevnt tidligere (og som gjerne er generelt for alle raser), dersom hesten har tre balanserte og rene gangarter, og er godt grunnridd. Som Kjersti Wigen kommenterte på en trening på stallen en gang (veldig mange år siden, hun trente der fast for ca 10 år siden). Enhver hest med galopp kan ris opp til LA dressur. Kommentaren la hun til en shirehest som stilte opp på trening for henne. En rase som antagelig er ennå mindre skapt for dressur enn hva fjordingen er.

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

eligj

Innlegg: 1294

Skrevet - 15/05/2005 :  13:26:24  Vis profil  Svar med kopi av melding
De høye karakterene (8 og 9, og meget unntaksvis 10) blir gitt for riktig utført øvelse OG god gang. I reglementet det som går på fremadbydning, schwung og samling. Ingen fjording jeg har sett har gang nok til 8 og 9 sammenlikned med de store brune. Nå har jeg ikke sett Gusje, men hvis han har så gode gangarter, er han meget spesiell.

Så kan man naturligvis mene hva man vil om at det er slik. Men fakta er at de fjordingene som gjør det godt i dressur, da tenker jeg på LA- og middels klasser, de går teknisk veldig godt, men får sparsomt uttelling fordi gangartene begrenser de gode karakterene. Derfor er ikke fjording rette valget for en rytter som vil ut å sanke gode plasseringer i middels. Men nå er det faktisk ganske mange av oss som ikke er ute og sanker gode plasseringer i middels uansett.. :)
Gå til toppen av siden

Chili

» VIP

Innlegg: 34

Skrevet - 07/06/2005 :  21:56:50  Vis profil  Svar med kopi av melding
Som et bidrag til denne debatten kan jeg jo nevne at Tonje og Rappen startet St. Georg på landsstevne på Nes 28. mai og fikk 58,75%. Dette var bedre/likt som tre av de store brune resultatmessig. Og han gikk bedre serier (det er treer- og firerserier i St. Georg) enn et par av de som kom høyere opp på resultalisten.

Og grunnen til at Rappen er slank er hardtrening. Fjordinger må ikke være feite for å være rastetypiske, må de vel?
Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 :  01:03:29  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Med rasetypisk mener iallfall jeg at fjordingen er en kompakt liten sak, med kort hals og nakke, tildels korte bein, samtidig som den er grovt bygd. Dette er uavhengig om den er feit eller ei.

Det Rappen har er en svært dyktig rytter som rir svært nøyaktig og teknisk godt. Når programmet da går feilfritt så er det klart ekvipasjen får et litt over middelmådig resultat. En jeg kjenner dømte ekvipasjen i helga som var på et annet stevne i en litt lavere klasse (tror det var MB, jeg har bare blitt fortalt, så ikke klassen selv). Tonje var f.eks. den eneste som rei serpentinene riktig. Det er jo typisk ting det skal det belønnes for, og det finnes overraskende mye slurveridning fremdeles på såpass "høyt" nivå som Rappen går. Når programmet blir gjennomgående så bra, så er det lite å trekke for. Men hun stangnerer på rundt 60% fordi Rappen aldri på grunn av sin grunnkvalitet vil kunne score så mye høyere. Det må isåfall være på veldig tekniske øvelser (ala rygging, bakdelsvending, kanskje skritt etc. F.eks. ikke på økninger, selv om Rappen har de flotteste fjordhestøkningene jeg har sett). Det skal sies at Tonje også rei en annen hest på samme stevne, en hest som ikke er fjording. Hun rei den til ca 70% i klassen under og vant overlegent, og det er klart at selv med Rappen som er en flott fjording, er det antagelig ikke ryttern som er begrensningene for at også Rappen kan gå til 70%. Jeg vet ikke om det er Tonje som eier denne andre hesten, men det kan være morsomt å se henne også i middelsklassene med en hest som kanskje også kan gi henne mye av det Rappen setter begrensninger for.

Men for all del. Rappen er utrolig flott, og det er imponerende hva Tonje har fått ut av han. Men han er en fjording i en fjordingkropp, og det gir sine begrensninger. Og det gjelder enhver fjording, selv om riktig og god trening, generell god helse, og en hest med grunnleggende tre gode gangarter som regel kan nå ganske langt, om ikke toppen av toppen. Dessverre er det som oftest noe her som begrenser. Det er f.eks. noe den andre hesten Tonje rir har, som Rappen da ikke har.. Det er nok ingen hemmelighet at det er hestens grunnkvaliteter (jeg har ikke sett den andre hesten, men har jo sett Rappen og vet hva han er god for).

Husk at Tonje har fått dratt ut "det maksimale" av Rappen. Mulig hun kan nå noen klasser lengre opp. Rai Rapp, en kaldblodstraver som en venninde av meg eide, gikk jo seinor NM i dressur i sin tid. Også en hest som "gikk sitt maksimale". De færreste ryttere klarer å få hesten 100% stabil og feilfri, og da er det greit med litt "gratis" grunnkvalitet man kan score på. Iallfall i starten. Så får man heller ha muligheten å nå toppen av toppen dersom du faktisk også klarer å få hesten din teknisksett 100% på plass. "Vinnerhestene" må nemlig ha begge deler.

Men.. Vi færreste har ambisjoner om å ri blandt eliten. Kanskje heller ei toppe toppen i de lave klassene. Sånnsett kan fjordingen være flott. Men du får ikke så mange "gratispoeng" ved å ri en fjording. Og jeg vil iallfall personlig mene at det hadde jo vært gøy å få i pose og sekk, selv om ambisjonene ligger rundt det å cruise de lette klassene, kanskje snuse litt på middels etterhvert.

dressurblogg.no
Redigert av - spoff den 08/06/2005 01:05:50 Gå til toppen av siden

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 08/06/2005 :  10:52:05  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Spoff: Eg har høyrt att Tonje har kjøpt seg ny hest så det kan godt være hennes den ho rei på det stemnet. Eg veit ikkje sikkert.



Er nok nokon fjordinger som har enda bedre travøkninger enn Rappen, spesielt trur eg hesten Myrimann Nordgard vil bli betre når den får litt meir tid på seg. Den er 7 år i år og gjekk vel LA for første gang i fjor. Da til rundt 62-65 %. Så den kommer. Og har tidlegare også nemnt hesten Harams Romio. Den gjekk klart best på NM Fjordhest i fjor (i både dressur og sprang). Det som utmerker seg med desse to nemnte hestane og Rappen er att dei har svært dyktige ryttere på ryggen.

Ja fjordingane kan ikkje måle seg med ein god varmblods ridehest. Men man vinner ein del på att fjordingen er lettare å ri nøyaktig, og f.eks her hos meg så er ikkje hestemateriellet blant varmblodsridehestane så veldig bra. Da kan det være like greit å cruise rundt på ein god fjording synest eg.

Men det som var innledninga til denne debatten var vel att nokon meinte att fjordingen ikkje kan riast til oppoverbakke. Det meiner eg er feil. Ikkje alle fjoridnger kan det sjølvsagt, men mange kan. Men da må den også ha ein flink og målbevisst rytter, men det gjelder sånn sett alle raser.


Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/06/2005 :  11:01:50  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
<klipp>

Ja fjordingane kan ikkje måle seg med ein god varmblods ridehest. Men man vinner ein del på att fjordingen er lettare å ri nøyaktig, og f.eks her hos meg så er ikkje hestemateriellet blant varmblodsridehestane så veldig bra. Da kan det være like greit å cruise rundt på ein god fjording synest eg.

<klipp>

Opprinnelig postet av Lucinda:


Dette er jeg veldig enig med deg i. Bortsett fra at jeg vil si at dette i stor grad gjelder kaldblodshestene generelt. Om mitt mål hadde vært å cruise LB hadde valget blitt en kaldblodshest med god galopp. Antagelig ville du kunnet snuse litt på LA med en slik hest også. Men som oftest med sine begrensninger her (selv om det er kaldblodshester som topper LA også, men der tror jeg sjansene for å toppe øker med en "stor brun").

Noen av de beste LB-hestene jeg har sett er faktisk kaldblodshester. Gjerne fordi kvalitetshestene på dette nivået er ustabile og vinglete, selv om de tjener på andre grunnkvaliteter. Mens kaldblodsen som regel er dønn stabil, men dog gjerne også med sine mangler her.

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 08/06/2005 :  11:19:41  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Ja Spoff det er nok sant det masse gode kaldblodser i desse klassane.

Dog vil eg påstå att man fint kan cruise rundt med eit godt LA program med mange fjordinger dersom man begynner med dei som unge, altså ikkje kjøper ein fjording som er komt opp i 8-10 år og begynne da. Men som sagt før ikkje alle klarer det. Man må finne rette hesten og den som sitter oppå må vite kva den gjere. Fjordingen eg hadde tidlegare hadde svært begrensa gang men klarte fint å oppnå 60% i LA. (den kunne også alle øvelsane til middels) Fjordingen eg har no har meir gang, spesielt galoppen er god. Ser det derfor ikkje som noko spesielt vanskelig å få henne opp i LA til høsten og neste vår. Og middels etter det forhåpentlig vis.

Det eg scorer på med min hest er att den er dønn stabil i formen. Det har fleire av dressurdommerne eg har ridd for påpeikt. Sjølv om ho enda går litt lavt i form og gjerne litt åpent enda så beholder ho samme formen heile tiden.

Ja,ja kanskje litt of topic dette. Er jo veldig glad i fjordingen eg veit du

Gå til toppen av siden

LivogZara

Norway
Innlegg: 1667

Skrevet - 08/06/2005 :  15:34:28  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseLivogZara  Svar med kopi av melding
så enig med deg lucinda ;) er blitt kjempe glad i fjordhesten...jeg var overbevisst om at en gul kule skulle jeg aldri ha,de var for "dumme og trege" , men pokker å fin dem er ja ;)
ikke uten grunn at jeg havnet opp med en liten valakk ;)

Gå til toppen av siden

Løkki

Norway
Innlegg: 616

Skrevet - 09/08/2005 :  02:25:58  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLøkki  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseLøkki  Svar med kopi av melding
Greit nok at debatten er nokre mnd gammal, men eg slenger inn eit svar her likevel, så kan de lese det om de vil

Enig i at fjordhesten kan bli ein flott dressurhest. Såg nokon hadde skrive her at dei ferraste fjordingar nokon gong når LA nivå. Men dette er jo mykje på grunn av at ein rytter med høgre ambisjonar heller kjøper andre raser. Trur det er mest vi fjordhest entusiastar som ser muligheitene i fjordhesten vår og ønsker å få den så langt som mulig. Dette er bra, for vi vil forhåpetligvis snart få bevist for omverda at den gode gamle fjordingen kan brukast til meir enn å berre traske rundt på tunet heime å ete gras..

Ser det har blitt snakka litt om Olympic Guusje her, og at han er så unik. Han er faktisk ein fjording av "gamletypen", kraftig, men stor.. Men gud for en hest! Han går Z2 nivå, som er det høgste nasjonale dressurnivået i Nederland. Og blei champion i Z2 i 2000, da var han 6 år!! Han går også øvelsar til Grand Prix, piaff, passage og piruettar. Han går øvelsar frå den spanske rideskule. Og i tillegg middels sprang.

Her er innledninga som eigaren har skrive på heimesida:
"Hello there, my name is Jolanda. I am dutch and I live in Holland. As many people in this world, I am the owner of a very special horse. It's a horse who has accomplished the impossible because of his fantastic charakter. Because of that, I like to tell his story. "

Å den storya bør de få me dykk folkens!! http://www.xs4all.nl/~dirkadel/guusjesfanclub/menueng.html

ForumHest

Gunvor, Løkki og Skaars Benita
Gå til toppen av siden

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 13/08/2005 :  22:56:01  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Eit appropo til Olympic Guusje. Etter det eg har høyrt så kan man faktisk ikkje være sikker på att han virkelig er 100% fjording da foreldrene er ukjente. (etter det eg har høyrt, men veit det jo ikkje sikkert da)

Men han ser absolutt ut som ein fjording. Og ikkje av dei lettaste typane, nei. Men det var vel sånn sett ikkje dei to beste fjordingane under NM og Nordisk for Fjordhest i sommer heller det. (tenker då på dressurridninga) Da tenker eg på danske Athos og Max som begge ser ut til å være både grove og tunge uten att eg har sett dei i real life da. Men har høyrt frå mange som har sett dei. Men bevegelser har dei. Og dressur kan dei gå. faktisk til 70% i LA for Athos. Skulle gjerne sett han real life.


Redigert av - Lucinda: den 13/08/2005 23:00:01 Gå til toppen av siden

soli robin

» VIP

Innlegg: 3

Skrevet - 20/08/2005 :  22:33:30  Vis profil  Svar med kopi av melding
Så lenge rytteren jobber med hesten og kan å ri, kan en fjording være minst like god som de brune hestene. Fjordingen min vant LC over en dressurhest som kan gå MB forrige klubb stevne. Nå skal vi stille LB. Gå til toppen av siden

eligj

Innlegg: 1294

Skrevet - 21/08/2005 :  11:08:05  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Eit appropo til Olympic Guusje. Etter det eg har høyrt så kan man faktisk ikkje være sikker på att han virkelig er 100% fjording da foreldrene er ukjente. (etter det eg har høyrt, men veit det jo ikkje sikkert da)

Men han ser absolutt ut som ein fjording. Og ikkje av dei lettaste typane, nei. Men det var vel sånn sett ikkje dei to beste fjordingane under NM og Nordisk for Fjordhest i sommer heller det. (tenker då på dressurridninga) Da tenker eg på danske Athos og Max som begge ser ut til å være både grove og tunge uten att eg har sett dei i real life da. Men har høyrt frå mange som har sett dei.
Opprinnelig postet av Lucinda:


Interessant observasjon egentlig. Det har jo vært diskusjon om hvorvidt man burde avle fjordhesten lettere og mer atletisk enn hva den har vært tradisjonelt, for å gjøre den mer "sportshest". Kanskje dette er et argument imot? :)
Gå til toppen av siden

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 21/08/2005 :  12:17:26  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Kopi av melding:
Eit appropo til Olympic Guusje. Etter det eg har høyrt så kan man faktisk ikkje være sikker på att han virkelig er 100% fjording da foreldrene er ukjente. (etter det eg har høyrt, men veit det jo ikkje sikkert da)

Men han ser absolutt ut som ein fjording. Og ikkje av dei lettaste typane, nei. Men det var vel sånn sett ikkje dei to beste fjordingane under NM og Nordisk for Fjordhest i sommer heller det. (tenker då på dressurridninga) Da tenker eg på danske Athos og Max som begge ser ut til å være både grove og tunge uten att eg har sett dei i real life da. Men har høyrt frå mange som har sett dei.
Opprinnelig postet av Lucinda:


Interessant observasjon egentlig. Det har jo vært diskusjon om hvorvidt man burde avle fjordhesten lettere og mer atletisk enn hva den har vært tradisjonelt, for å gjøre den mer "sportshest". Kanskje dette er et argument imot? :)

Opprinnelig postet av eligj



Ja, nettopp. har tenkt litt det samme sjølv den siste tiden og trur det var fleire med meg som tenkte litt desse tankane etter NM Fjordhest i år.

Har også sett det litt i vinter da eg har ridd venninna mi sin fjording. Den har noko kort og forholdsvis grov hals, (og er ellers grov i kroppen også) men har likevel ingen problemer med å gå til tøylen og til å samle seg. (Ellen Farbrot har ridd den og gjort piaff med den) Og den har meget meget gode bevegelser. Spesielt travet blir betegna som ridehest bevegelser på den hesten. Den er meget vanskelig å sitte på av den grunn og ikkje like lett å ri fordi den primært er ein køyrehest. (To ganger bronsevinner i NM Køyring) Den er kjempefølsom for sjenkel. (Bruker ikkje sporer)

Så dei erfaringane eg har gjort den siste tiden så trur eg att bevegelsane er langt viktigare enn kroppsbygningen på fjordingen. Att man avler fram dei gode bevegelsane.

Ser gjerne att fjordingane med litt meir masse i kroppen (korte og kompakte) ofte har meir elastiske bevegelser enn dei meir edle fjordingane.


Redigert av - Lucinda: den 21/08/2005 12:20:59 Gå til toppen av siden

Korajenta

Norway
Innlegg: 3

Skrevet - 22/08/2005 :  18:43:03  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideKorajenta  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Fjordingen kan nå langt den vist man ser vekk frå bevegelser og schwung, og tenker øvelser. Det har vel mest å sei att man kan jobbe hesten riktig frå starten av og ikkje begynner med dei når dei er ein del år og har vore trent eller ikkje trent på ein dårleg måte.

Av dei fjordingane eg har vore borti så har eg foreløpig ikkje kunne sagt att det går seinare å trene ein fjording opp til LA- MB dressur enn ein stor brun, men da har man starta med unge hester. Mykje vanskeligere å få til ein eldre hest. Det tar tid.

I følge Per Waaler er bakbeina, og måten hesten bruker desse på (bøyen i hasane, løftet) svært viktig på ein dressurhest. Og dei fleste fjordinger har også i følge Per Waaler gode bakbein.

Har sett/veit om fleire fjordinger som kan galoppbytte (også i serier)og som gjør piaff og passage.

Men sjølvsagt, det har mykje å sei kva slags hest det er med tanke på eksteriør osv. Eg liker dei litt lettbygde fjordingane med etter rasen god og lang hals. Men eg bruker også ri litt på venninna mi sin hest, den er kort og bra kraftig, den har meget grov hals osv. Men den har ganske bra schwung og er nesten som å sitte på stor hest i traven, den har ikkje problemer med å gå til tøylen i nokon gangarter og ein dyktig rytter som satte seg oppå den fikk den uten problem til å gå i piaff.

Men eg har også sittet på ein del unge fjordinger som eg ikkje ville orket prøve serleg innen dressur fordi dei ikkje er behagelige å sitte på. Klarer egentleg ikkje sette fingeren på kva som gjør det for ekstriøret har vore bra på desse osv. Men noko stemmer ikkje. Så det kommer velig an på hesten også, men det blir vel sånn på alle raser. Enkelte individ er meir ridbare enn andre.

Men ja, eg trur fjordingen kan komme bra langt i dressur øvelsesmessig berre man trener rett.

Opprinnelig postet av Lucinda:


.:Mona:. Gå til toppen av siden

frida dokka

» VIP

Norway
Innlegg: 92

Skrevet - 23/08/2005 :  12:06:31  Vis profil  Svar med kopi av melding
Det er jo utrolig flott å se på de fjordhestene som går til 60-70% i lett a!! Jeg trener fjordhest selv, selv om den går bare til litt over 50% i lett a, er det artig(syns jeg) at min lille fjordhest går lett a....! Gå til toppen av siden
Side: av 3 Tidligere emne Emne Neste emne  
Forrige side | Neste side
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Snarvei:
 Image Forum 2001 This page was generated in 0.53 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.