hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - kan alle hester samle seg?

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Generell ridning/trening

kan alle hester samle seg?

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Neste side

katriiine
» VIP

Innlegg: 245

Skrevet - 12/05/2007 : 17:25:48

kan alle hester klare å samle seg dersom de blir trent riktig?

hørte her en dag om hen hest som ikke kunne samle seg, var ett eller annet med bakparten...men går det ann å trene opp..eller er dt noen hester som bare ikke klarer det?

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 12/05/2007 : 19:15:08

det vil jeg påstå ja til .... men det kommer jo an på hva den perosnen mente med å samle sge da ... det er jo litt forskjell på hva folk legger i uttrykket. Men å jobber med bakbeina burde alle hester klare å trenes opp til . Muligens kan man ha en skade som tilsier at deter umulig og få til, men da ville jeg heller aldri satt meg opp på den hesten ...

meg_selv2
» VIP

Innlegg: 609

Skrevet - 13/05/2007 : 17:36:44

Det går ann å samle alle "normale" ridehester ihvertfall;)
Om hesten du snakker om har skade/el i bakparten kan det hende det ikke går..

katriiine
» VIP

Innlegg: 245

Skrevet - 13/05/2007 : 20:08:34

hesten har vært traver da. også har han vel skeiv tygg. ryggraden har ikke den sformen den skal ha...

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 13/05/2007 : 20:23:31

mange travere, spesielt varmblodstravere, har problemer med å samle seg pga kjørekroppen de er avlet til, De trengre mer tid for å gjøre om muskulaturen til ridehestbruk. De kan samle sg, men krevet nok mer kunnskap av rytteren.

men jeg mener seriøst: om det er en hest med skade eller lignende som ikke er i stand til å samle seg .. dvs den er ikke i stand til å løfte ryggen og få bakbeina under seg ... det er INGEN hest man skal sette seg opp på.

Mayah89

Innlegg: 5

Skrevet - 14/05/2007 : 19:34:57

alle hester,uansett traver eller ikke, kan samle seg, om man tar tiden til rette. Har de ikke muskler nok, må de trenes opp. men er det en skade i ryggen på hesten, bør den vel kanskje ikke ries i det hele tatt ? slike skader kan bli verre når man sitter med press på ryggen, altså der skaden er..

Lurt å sjekke til dyrlegen om det allerede ikke er gjort, før dere begynner å trene den opp :)

katriiine
» VIP

Innlegg: 245

Skrevet - 14/05/2007 : 20:30:36

hesten er vetrinærsjekket. akn brukes på forholdsvis rolig hobbynivå..

Molly

» VIP

Innlegg: 776

Skrevet - 14/05/2007 : 21:52:11

Fra filmen "Hester med problemer" av E.Ofstad var det ikke der en araber som ikke kunne samle seg pga kroppsbyggningen? Eller husker jeg feil nå? Ble brukt til western og dressur...

Bare si det du sku´

Spring Sprang Snubbla Og Datt

solanju

Norway
Innlegg: 634

Skrevet - 18/05/2007 : 19:27:04

det fins hester som faktisk ikke kan, fordi de er feilbygde. de har det man kaller omvent nakke eller sauenakke. Når man ser på hestens overlinje fra ørene til manken ser man at den buer ned mot bakken og ike opp mot himmelen liksom(klønete forklart)

Grunnen til at man ikke skal be sånne hester om samling er at når de samler seg med bakbeina inn under seg og egentlig skal runde ryggen, vil det motsatte skje. ryggeraden vil ikke bli seende buet oppover ut, men vil bli trykt sammen ned i buken. dette vil gi hesten store smerter og spenninger i kroppen, særlig i bekkenet.

Slike hester kan fungere som turhester om de ikke brukes for hardt, men personlig vil jeg styre unna hester med sånn bygning.

www.solanju.piczo.com

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 19/05/2007 : 02:07:41

en slik hest er i mine øyne ikke i stand til å bære vekt ..... (Og det er jo heller ikke en frisk hest, som var mitt utganspunkt i svaret mitt )

T. Boysen

» VIP

Innlegg: 3062

Skrevet - 20/05/2007 : 02:57:37

Har sett "mye rart" av ryttere som forsøker å få hesten sin til å "samle" seg - allslags innspeningstøyler, så hesten omtrent har nesa inn mot forknærne, så den ser ut som en "klump" foran og med bakbein som sleeeper seg bak - altså så gæli som det kan bli gjort.
Slike ryttere begynner i "feil ende" av hesten, og dessverre fordi de ikke har fått riktig opplæring. De har bare sett flotte bilder av samlete hester, og har ikke erfaring nok til å forstå at en "samlet" hest krever mye arbeide - BAKfra - med "lillefingertøyler" foran.

Et lite eksempel med min egen nl-hest: Hadde en forrytter som slet og slet, dro og dro, og fikk henne ikke på tøylen. Jeg prøvde å instruere, men så helt klart at rytteren var altfor mye opptatt med å "dra hodet ned".
Måtte til slutt sette meg på selv - uten sal, da jeg ikke kan bruke stigbøyler pga. kramper i høyre bein - lot hesten gå fritt først, så stegene ble forlenget, brukte så stemmen til å få henne frem og bruke bakbeina, og så, med fjærlette tøyletak - så plutselig gav hun svar, senket mulen, fikk nakke, og en bærende rygg - og hun "fløt" fremover på banen, tok alle øvelser helt perfekt, og da med bare en ørliten forholdning før hver øvelse, så hun fikk beskjed om at "nå skal noe skje".

Det er nok altfor mange hester som ikke har fått opplæring til samling - de blir istedet "trøkt sammen" - og så er det full galopp... Ikke rart mange hester røsker i tøylene, hiver på hodet og gjør div bukkesprang og flyr ut.

Min gamle ungaske ridelærer fortalte meg at man skal kunne ri en hest med sytråder som tøyler.... HAN kunne det, og det var en opplevelse å se ham ri! Satt som støpt på hesten, og kommuniserte med stemme, sete og vekt - selv da jeg var på hans 75-års-dag, og han måtte hente noen hester som - ubeleilig - hadde stukket av fra beitet. Han kastet seg da på sin flotte avlshingst og stormet avgårde etter rømlingene, og ti minutter etter kom han tilbake med hesteflokken, på sin hingst som han omtrent ikke hadde rørt tøylene på, men hingsten gikk i den aller flotteste "form" - på omtrent slakke tøyler. Et syn jeg aldri glemmer - og angrer bittert på at jeg ikke hadde fotoapparat tilgjengelig - for et flottere syn har jeg sjelden sett.

Vet ikke hvor mange av dere lesere her på Hestemarked som kjører bil, men det å samle en hest kan sammenlignes med det å bremse med giret, og altså ikke alltid tråkke på bremsen når farten skal senkes, da bremser man "bak" og ikke foran. Ehh - vet ikke om dette ble forståelig, men.

En hest som hele sitt liv er blitt vant til at det er tøylene som er bremsen, så vil det ta lang tid før den forstår at den skal gå frem bakfra, og at et mykt tøyletak ikke betyr "full fres". Jeg har ridd inn en del hester, av mange raser, og enkelte har vært "hardmunnet". Da er ikke løsningen å bli enda hardere i munnen, men faktisk å gjøre hesten "forvirret" når den IKKE får et solid rykk i tøylene når den skal senke farten, men faktisk det at jeg har "sluppet tøylene" og da gitt alle signaler på brems med sete og oversjenkler. DA skal man ha "is i magan" en tid - før hesten forstår at det ikke er tøylene og trykket/smerten i munnen som er det som regulerer farten.

En hest som har "feil" i rygg osv. må man "finne ut av" før man forlanger at den skal bli en "perfekt" ridehest. Det er omtent som å kjøre en bil som er punktert på minst ett hjul....

Chiquita

» VIP

Innlegg: 106

Skrevet - 20/05/2007 : 09:37:08

Er enig i alle svar som er gitt angående at man ikke må prøve for mye før man med sikkerthet VET at dette er noe hesten KAN klare uten smerter og ubehag.

Kanskje du kan få en vet. som bruker kiropraktikk til å se på hesten og vurdere om det er noe som kan gjøres med ryggen?

EN hest jeg hadde hadde en slik skjevhet i rygg og bekken. Ikke stor, men den var der. Jeg solgte hesten, og den nye eieren fortalte med at hun hadde benyttet kiropraktisk behandling på hesten, og hun som behandlet den hadde fått rettet opp i noen av disse skjevhetene.

Tenk på det slik: Hesten er en idrettsutøver som vi skal være trener for. I den menneskelige verden er det mange fagfolk rundt utøverne, men hos hesten er det faktisk bare eier som kan vurdere hvem som skal være med i opptreningen av hesten og overvåke at hesten har det fint. Pass på at den er godt skodd(eller verket om den går barfot) og at dette er gjort av en som kan det han/hun gjør. Pass på at hesten er frisk(eller at den har det så bra som mulig, og tilpass arbeidet deretter). Selv om det koster en del mer enn å bare "suse" i vei på egen hånd, vil jeg tro at dette er en god investering dersom du vet at din hest har plager. Jeg mener selvfølgelig ikke at du bør ha veterinæren der hver eneste uke, månede, men å skape en god kommunikasjon, og forsøke å legge alt til rette for at hesten skal ha det best mulig under opptreningen.

Lykke til!

*Prinsen*

» VIP

Innlegg: 150

Skrevet - 20/05/2007 : 18:02:28

Tja, man kan vel samle alle hester til en viss grad, men over tid: nei.. ta f.eks hesten min, en kaldblods, lenge drømte jeg om at jeg skulle ihvertfall klare å ri han til LB eller LA dressur. Vi jobbet i noen år, og ja vi kom oss da gjennom LC, men han var alltid frustrert, irritert osv. Hadde noen equiterapeuter som så på han, men han var helt grei, litt stiv i nakke og hals,men det kom jo av at vi bestandig kranglet. Så kjøpte jeg boka lær å lese hestens personlighet e.l kommer ikke akkurat på om det var akkurat det den het, men uansett der var det forskjellige type hester og en historie om hver av dem, hva eieren hadde slitt med og hva hesten ble frustrert av og hvorfor. Tilslutt fant jeg en som lignet veldig på hesten min, tykk "hjortelignende" hals, frambeina står lenger bakover enn de skal i forhold til skulderblad/manke pluss et par ting til, her kom det opp at disse typene er bygd for å kunne trave og bli ridd over lange strekninger, altså flotte som tur/distanse hester (eller travløp). Andre ting man kunne se på ører/øyne/nesebor/mule etc. viste at dette er en "ta vare på deg" type, men som har vilje og kan bli sterk hvis han blir behandlet urettferdig osv, igjen stemte det perfekt. Og ja etter at jeg nå kun rir på tur, og veldig lett dressur en gang i uka er han en helt annen, ikke sur lenger. Ang hjortehalsen, ja, dette er ofte noe hester får når man rir med tøylene for stramt, hvis salen ikke passer, hvis de har vondt i ryggen etc. men min har alltid hatt en sånn type hals (er ikke akkurat hjortehals,men noe lignende) helt fra han var liten, er rett og slett bygd med en kort og tykk hals, derfor presser det på halsrøret når jeg skal be ham om å samle seg, fordi han rett og slett ikke har lang nok hals til å få den "buen". Ville bare poengtere her at har man høye ambisjoner for hesten sin, så let nøye etter riktig hest og ikke bare se om den er frisk, men les den. For alle hester er ikke alltid bygd for det bruket man vil ha de til, derfor mener jeg at alle hester kan man si få til å samle seg et par runder på volte, men "tvinger" man de lenger, de som ikke er bygd for det, blir de frustrerte nettopp på grunn av smerte!

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 20/05/2007 : 23:40:11

Kopi av melding:
derfor presser det på halsrøret når jeg skal be ham om å samle seg, fordi han rett og slett ikke har lang nok hals til å få den "buen".

Nå mener jeg at samling er bakbeina under seg og ryggen opp da.. ikke at nakken skal bøyes....en hest med kort kraftig nakke vil få en helt annen form på nakken enn en med lang hals. foreksempel. Dette detter på plass av seg selv.

Redigert av - summer den 20/05/2007 23:42:12

*Prinsen*

» VIP

Innlegg: 150

Skrevet - 21/05/2007 : 21:36:42

Jepp, helt enig i at samling starter i bakbeina, at hesten tråkker mer aktivt under seg, og dermed runder ryggen for så at halsen og nakken buer seg, men..hvis man ser på formen til en ridehest kontra en traver som er kvadratisk vs rektangulær, så er ikke disse typene (altså travere) født til å samle seg, nettopp fordi de er avlet til å strekke seg for å klare å komme opp i det tempoet i trav som de har. Hesten min har meget kort hals, og selvom han kan samle seg, så viser han irritasjon da det blir "trangt" i halsen for han, derfor klarer han ikke å gå i samlet form over tid. Enkelte hester er rett og slett ikke bygd for å passe til enhver type sport, og det er noe man bare må akseptere, det tror jeg en del har vanskelgi for å gjøre og derfor ser man mye krangling mellom hest og rytter, nettopp fordi hesten ikke passer til akkurat det arbeidet som rytteren forventer av den.

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 21/05/2007 : 22:49:09

faktisk er kaldblodsen overraskende egnet til å samle seg, men kanskje ikke din. POenget mitt er iallfall at alle hester KAN samle seg. Din hest hadde kanskje burde blitt samlet i en lengre form :) Hvis hesten ikke er i stand til å løfte ryggen, som nevnt over her, er den heller ikke i stand til å bære ryttervekt.

Neste side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.33 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.