hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - Strasser / naturtrim

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Høver og hovpleie

Strasser / naturtrim

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Forrige side

Forfatter	Emne	Side: av 7
frkelin Innlegg: 650	Skrevet - 03/05/2007 : 21:02:56
	Jeg har nå prøvd å ikke trimme noe av strålen på høvene til hesten min på 4 måneder. Jeg har tatt vekk noe løst og fillete, men det har stort sett løsnet biter helt av seg selv. Strålene har nå en mye bedre fasong og en jevn høyde. På forbena er strålehøyden litt (1mm) under høyden til draktstøttene (hovvegg/hæler) og på bakbena er strålen litt høyere enn hovveggen. Strålene mine kan fremdeles bli enda bedre i fasongen på forbena, men de lener seg ikke lenger ut til siden og dekker over strålefurene. Strålefurene er åpne, uten at strålen har blitt beskjært. De fleste smeder (og hovtrimmere) vil jo gjerne trimme strålen så den ser pen og jevn ut og tar vekk litt over det hele. En jeg snakket med sa at strålen vokste så mye så det ble aldri for lite stråle. Derfor var det best å trimme den kraftig ned med jevne mellomrom. Nå vil jeg ikke lenger la noen trimme ned strålen på hesten min av "estetiske hensyn". Det er sikkert tilfredstillende å gå fra nytrimmede høver som er skåret helt rent av et lag under det hele. Det skal jo liksom synes at du har trimmet vekk noe. Men, når hesten har sterke og sunne stråler finner den riktig høyde på dem best selv. Man undersøker og ser etter sprekker og svake usunne deler, og filler som kan løsnes så det ikke pakker seg skitt under. Men resten kan overlates til hesten, og strålen danner en "træl" slik som sålen. Hardere pakket "hud" som er mer slitesterk og bedre tåler spisse stener m.m. Det er helt klart sunt at strålen blir sterk nok til å kunne bære endel vekt for hvert skritt hesten tar. Unge hester som ennå ikke har fått på sko, bør alltid ha så lave hæler at strålene er vektbærende og stimulerer draktbrusken over strålen, og hovballene.
matprat » VIP Innlegg: 175	Skrevet - 04/05/2007 : 17:48:14
	klart skal man ikke følge huskereglene helt blindt, mend et er greit å ha en mal å gå ut ifra ettersom det er bevist at villehester av alle raser har en 30 graders hårlinja for eksempel, dette bør jo si noe om at det kan være med på å gi hesten en «riktig» hovfasong, men ut i fra det er det som sagt mange forskjeller. Alt fra harde, til myke, brede til vide høye til lave og for ikek å snakke om konkavitet og hjørnestøtter. Hester i mykt underlag har fra naturens side høyere hjørnestøtter for å kunne bremse i høyfart. det heter jo ikke «støtter» for ingen grunn:) de kan tillate se å ah høye hjørnestøtter fordi de går på mykt underlag og hjørnestøttene utsettes ikke for et så stort trykk som de ville gjort på hardere underlag. Når jeg sier dette snakker jeg om generelt mykhova hester som er godt tilpassa et mykt underlag. og jeg mener at de ahr mek konkavitet for å kunne få en utvidelse i hoven uten alt for mye trykk fra underlaget. Jeg ville ikke laget mustangroll på hester som skal gå på veldig mykt underlag pga, mustangrollen er som navnet tilsier noe som er observert på vill mustang. mustangen i USA går på eklstremt hardt underlga med mye stein, det sliter av hovveggen i en avrundet form het naturlig, dette letter og overrullingen på det harde underlaget. Men for hester på mykt underlag er de helt avhengig av å ah en hovvegg å bære på, en avrundet hovvegg kan føre til at hoven synker ned i underlaget og får press fra sidene av hovveggen (fra underlaget rundt).= forsnevring. det osm også kan skje er at tåa graver seg ned og hælene blir for høye. Skrittet til ehsten er ehlt klart viktig, du får ikke en velfungerende barfothest uten bevegelse:) og at den legger vekt på riktige steder som du påpeker er så kalrt også viktiger enn formen på hoven i stille tilstand, men amnge ehster kompanserer en skeiv hov for å få et godt skritt og denne skeivheten akn da bygge seg opp i skjellettet, som etterhvert kan føre til feil beinstilling osv, så jeg mener derfor at det er vikitg å også få hoven i riktig form, så resten av kroppen kan komme etter. Jeg ahr sett flere hjulbeinte eller kalvbeinte hester som har fått en rett benstilling ved at høvene ble rettet opp, man kan si at noen hester sliter hovene mer på enestiden fordi de rett og slett er såmm, jeg mener at det er for å kompansere emd noe annet og at en skeivhet i hoven først og fremst kan føre til at hele hesten blir skeiv og «vant» til en kraftig skeiv hov. det er et esel ikke lagt fra der jeg bor, dette elselet sliter veldig emd at høvene blirfor trange, for som du sier er eselet ekstremt hardthova, dette eselet går på for den, veldig mykt underlag og er avhengig av gjevnlig god skjæring for at høvene ikke skal bli som to stylter. jeg tror det er vanskeligere for en tilsynelatende trang og hard hov å venne seg til mykt underlag enn omvendt. hvertfall hvis den ikke blir skjært.. trange høver som nevnt over skyldes etter min erfaring generelt også av for trang eller for mange år med skoing, og at en hardhova hest går på formykt underlag uten tilpasset skjæring, høye hæler kan også spille inn,helt klart men i de tilfelelne ejg ahr sett er det ikke i hovedsak høye hæler som har vært årsaken. hva mener du med svak hvit linje?er det separasjoner du tenker på? man snakker om å ikke skjære i seig sunn såle, men hovveggen skjæres da selv om man kommer ned til det harde «seige» materialet..?? det samme med strålen som jo er enda mykere enn sålen. liker tanken din med å ikke trimme formye av strålen, jeg har hvertfall erfart at det ikke er uendelig med stråle, den er heller mer sårbar enn sålen faktisk. du skal ikke skjære mye av strålen før du har en sårbeint hest,. Men ejg på min side vil aldri ha strålen høyere enn hovveggen, strålespissen skal nesten gå ut i sålen og videre gå gjevnt bakhover i stigning, til den når nivået for hjælene. den er altså konkav på sin side den også. når en hest går (så dette på en filmsnutt på strasser kurset) der så vi at det hun mener er idielt er at når ehsten legger fult trykk på hoven er det som du sier hjørnestøttene som treffer bakken før sålen, men det vi så var at idet hjørnestøttene traff bakken, stoppet hele hovfunksjonen litt og sålen fikk ikke nå så langt ned til bakken, vi så hvordan hjørnestøttene da ble presset opp i hoven da trykket ble større. skremmende bilde. Og med tanke på hvor hard horn kvaliteten til hjørnestøttene er så det alt annet enn behagelig ut. neste filmsnutt var av en hest med lavere hjørnestøttet, (hjørnestøtter somer ca halveis av høyden til strålen noen plasser, altså, de stakk ikke opp forbi strålen.) her så vi hvordan hoven fikk vie seg helt ut uten at hjørnestøttene ble presset oppover. de nådde bakken senere og stoppet ikke hovfunksjonene på noen måte. det du skrev om Peter Ramy hørtes kjempe fornuftig ut og jeg er fullstendig enig:) men det er forskjell på støtte (fra hjørnestøttene) og trykk. på videoen vi så traff hjørnestøttene tilsluttbakken og som du skriver, «støtter» opp under, emn på første filmsnutt, var det mer ett trykk en støtte. jeg mener derfor at mange hester i dag generelt ahr for høye hjæørnestøtter. Tidligere lærte jo hovslagere at hjørnestøttene var hellige og ikek skulle røres... skjønte ikke helt hva du mente med at hester som er vant til hardt underlag ville bli sårbeint på mykt? jeg ville vært bekymret for høye høler og forsnevring, emn de ville vel hatt så tykk såle at de ikke på noen måte ville bli sårbeint.. eller? ser at belastningen på såle og hjørnestøtter er der i det myke underlaget, emn pga lite konkavitet vil vel de få like stor belastning om ikke mer på det harde underlaget? men skjønner poenget emd at hovveggen synker ned og at det kommer materiale under hoven som presser på hjørnestøtter og såle, men hvis denne hesten fra førikek har mye konkavitet og er vant til harsdt underlag kan ejg ikek se at det blir verre å gå på mykt. rett meg hvis jeg ahr missforstått:) off dette ble mye. håper du gidder å lese
frkelin Innlegg: 650	Skrevet - 05/05/2007 : 08:42:19
	Det er så interessant å tenke igjennom og prøve å se for seg slike sammenhenger vi diskuterer nå, for å bedre forstå årsaker og sammenhenger som ikke er umiddelbart klare. Så kan man ta det med seg når man kommer til hesten og sammen med hesten og dens levevilkår prøve å finne en god balanse mellom de ulike problemstillingene. Om man blir overbevist om at kun en type trim kan fungere for alle hester mister man veldig mange alternativer som andre hester faktisk fungerer bra med. Noen trimmere sier jo at det finnes ingen "regler" for hovtrim, bare ulike verktøy og knep som man kan bruke, og så gjelder det å finne riktig knep og teknikk til riktig hest. Uansett hvor fine teorier vi har så må vi se om de fungerer på den hesten det gjelder. Om hesten alltid er sårbeint - og særlig etter en trim - så bør vi kanskje se oss om etter andre knep. Jeg har lest den teorien om at strålen alltid skal være like under hælene/draktene, og skråne ned mot laveste punkt ved strålespissen, og jeg fulgte lenge den malen. Men, på min hest vokste den alltid ut igjen på kort tid og hun virket overhode ikke plaget av det, heller tvert om. Noen ganger løsner det et større flak, og da ligger ny stråle under, helt jevn og flaket som løsner rives av naturlig og man kan ikke se hvor det ble revet av i etterkant. Bakbena på min hest har de kraftigste strålene og de bærer nok mye vekt. Det er også bakbena som aldri er ømme og strålene har dannet en solid trekant. Jeg har også sett bilder av ville hester og andre barfothester som har så kraftige, høye såler, som ikke blir trimmet, og som går på stenete underlag. Så- da ville jeg prøve, og sålene ser bare bedre og bedre ut. Jeg sprayer de hver dag med Optima-ph, eller svak klorblanding, slik at de ikke skal bli angrepet av sopp og bakterier. Så - der har du et nytt verktøy som kanskje kan være fornuftig i noen tilfeller. :-) Vi må ikke la oss begrense for mye av regler når hesten forteller oss noe annet. Med svak hvit linje mener jeg separasjoner, ja. WLD osv. Det er veldig utbredt med svake WLD angrep i Norge (og resten av verden), men hovslagere bekymrer seg ikke for det før det blir umulig å sette på sko. Når hesten er uten sko blir man så opptatt av å unngå enhver svakhet og er bare fornøyd med perfekte, sterke høver... Jeg vil at hesten min skal ha tett hvit linje (den er egentlig gulaktig/kremhvit) uten noen svarte sprekker noe sted. Når det gjelder såle og konkavitet må man bare se til hesten og hvordan den har det best. Vi prøver jo å imitere slitasje fra underlaget når vi trimmer høvene, samtidig som vi ønsker at høvene skal fungere best mulig på det underlaget vi trener på. Du fokuserer mye på sammentrekte høver, mens jeg ikke bekymrer meg for det. Det tar tid - kanskje år - før høver som er sammentrekte vil vide seg ut av seg selv, men i mellomtiden er hesten sunn og uten smerter. Så mykt underlag du beskriver som presser hovveggen sammen - enda 500 kg hest presser den fra hverandre - ville jeg ikke at hesten min skulle levd på uansett. Gress og jord er da ikke så mykt? Men, små hesteraser har mindre hardere høver, så litt forskjell i trimmen vil det jo sikkert bli. Dette med at hester med mindre konkavitet kan bli ømme på uvant mykt underlag har jeg ikke sett selv, bare hørt om. Det er nok ikke noe stort problem. Jeg mener nok at hjørnestøttene skal støtte på litt andre områder enn bare i søle. Hjørnestøttene er jo endel av hovveggen. De skal støtte hele hoven og kan være med bære vekt i noen tilfeller. Jeg har hørt at veldig forfangne hester, som ikke har noe "å stå på" foran i hoven, kan være veldig takknemlige for å få beholde endel av hjørnestøttene sine. Pete Ramey skriver også en artikkel om forskning som viser at sålen ikke bare vokser fra hovbenet og ut, sålen beveger seg også fra hjørnestøttene/strålen og utover mot hovveggen. Da snakker jeg ikke om hjørnestøtter som har lagt seg over sålen. Noen ganger, ved første eller andre trim må man ta vekk mye av hjørnestøttene. Men ikke alltid og etterhver vil man kanskje kunne la dem være i fred - om det gjør hesten mindre sårbeint og bedre fungerende. Det er ikke så enkelt. Jeg jobber jo ikke med vanskelige "cases" jeg bare leser alt jeg kommer over av erfaringer og forskning og synes det er veldig spennende. Det blir mindre og mindre klare regler jo mer man leser. Alt dreier seg om "noen ganger, det hender, kanskje, i ett tilfelle," osv. Jeg tror ikke vi skal tvinge for mange av våre gode ideer på høvene til enhver hest. Høvene vokser og utvikler seg og klarer mye bedre enn oss å finne sin gode form for best mulig funksjon. Noen i USA snakker nå om at de har fått høver på tamhester til å bli bedre og sterkere enn høvene til ville hester. De har distansehester som tåler hardere turer enn villhestene - uten sko. Det høres litt utrolig ut... Men, vi kan iallefall fortsette å lære om vi prøver å ta litt mindre og ser om høvene da finner en naturlig balanse som er behagelig for hesten med den treningsmengden og underlaget den er vant med. Bevegelse er nøkkelen til sunne høver.
farris » VIP Innlegg: 6	Skrevet - 13/05/2007 : 17:01:58
	For å være helt ærlig blir jeg opprørt over det jeg leser.Vi har alle våre erfaringer på godt og vondt.Verserer mange skrekk historier skrives det,min er selv opplevd og ikke morsom.Kjøpte hest som aldri hadde vært skodd men blitt brukt strasser metoden på.Den var sårbeint og haltet(helt normalt ble jeg fortalt)røntgen viste at den hadde påbegynt forfangenhet pga feil belastning av hovene,er ingen ekspert på hover men røntgenbilder lyver ikke!Hesten ble skodd og er i dag 100%frisk.Det var vel en ukyndig person som har beskjært min hest da? Hvis det i Norge finnes kun 4 personer som er utdannet på den rette måten,hva med å offentlig gjøre hvem det er slik at vi uforstående kan kontakte de rette folkene?Kansje det da vil redde mange hester fra slakteriet og ikke minst unødvendige smerter?
Side: av 7	Emne

Forrige side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.23 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.