hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund! - Dressurdommer og instruktør på same tid
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Konkurranseridning/stevner
 Dressurdommer og instruktør på same tid
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Neste side
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne
Side: av 2

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 22/07/2005 :  23:54:50  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Deltok på distriktstemne med innlagt KM for 14 dager siden. Ein DD2 dømte som hoveddommer og ein DDA dømte som sidedommer i LC og LB klassane. Lørdagen la eg merke til att dommeraspiranten stod på oppvarmingsbana og instruerte ein ekvipasje som ho seinare dømte i LB klassen.

Tenkte ikkje så mykje over det da. Men fekk seinare vite att denne aspiranten tidlegare også har eigd hesten det gjaldt.

Eg rei i samme klasse og blei dømt nr 1 av DD2. DDA dømte meg 5 % lavere og på 2 plass. DDA dømte ekvipasjen ho instruerte rett før start til 1 plass 2 % høgare enn DD2. Ergo vant ho og eg fekk 2. plass. Greit det sånn sett. Det kan jo skje, men litt merkelig når samme dommer dømmer meg på linje med hoveddommer i klassen før, og mykje lavere i neste klasse og i tillegg dømmer ein ekvipasje til seier som ho ikkje burde dømt i heile tatt.

Vel, eg sa det til arrangøren att dette ikkje bør skje igjen. I tillegg blei eg bedt av DD2 å skrive rapportskjema som rytterrepresentant (som er obligatorisk på D stemner og oppover) Da skreiv eg det der også.

Burde eg gjort meir i denne saken, og DD2 som var overdommer burde ikkje ho grepet inn egentleg?



Redigert av - Lucinda: den 22/07/2005 23:57:11

Olithyon

Norway
Innlegg: 1245

Skrevet - 23/07/2005 :  00:22:29  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseOlithyon  Svar med kopi av melding
NRYF's reglement er klart her:

KRI §116:

Kopi av melding:
§ 116 – Habilitet
1. For konkurranser i dressur (inkludert dressurprøve i feltritt og kjøring) og voltige
gjelder: Eiere av deltagende hester eller helt nære slektninger/ektefeller/samboere til
deltagende ryttere bør ikke – så langt det er praktisk mulig – være overdommer,
dommer, chief steward, stevneveterinær eller dopingprøveveterinær. Under mesterskap
skal disse ikke ha en slik funksjon.
Dressurdommere og voltigedommere bør ikke, så langt det er praktisk mulig, dømme
i klasser hvor det deltar utøvere eller hester dommeren i løpet av de 3 siste måneder
har instruert eller trent, uansett gren. Under mesterskap (unntatt klubbmesterskap)
skal slik dommer ikke dømme.

2. For andre grener/prøver enn nevnt under 1) gjelder: Under mesterskap skal ikke
eiere av deltagende hester eller helt nære slektninger/ektefeller/samboere til deltagende
ryttere være stevneveterinær eller dopingprøveveterinær, og de bør ikke være
overdommer, dommer eller chief steward.
3. Konkurrerende rytter i samme klasse kan aldri ha en slik funksjon som nevnt under
1) og 2).



Du gjorde det riktige i denne situasjonen og nei - det var nok ikke noe mer du kunne gjort der og da. Overdommeren burde etter mitt skjønn reagert på dette.
Men det står bare at det BØR unngås ikke at det er ulovlig, og det blir da opp til den enkelte dommer å sanksjonere.

Redigert for å legge til at jeg så dette var snakk om et KM? Jeg siterer igjen fra §116:

Kopi av melding:
"Under mesterskap (unntatt klubbmesterskap)
skal slik dommer ikke dømme."


Ergo - dette ER faktisk regelbrudd i hht NRYF's reglement, og denne dommeren bør få sanksjoner - hvertfall i etterkant. Synd det gikk utover 1.plassen din. Grattis med bra resultat likevel da! :)

Mvh Christine

Redigert av - Olithyon den 23/07/2005 00:27:07 Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 23/07/2005 :  07:51:59  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Nå har vel Christine26 §116 her, som har med dette å gjøre. Så kan man velge i hvilken grad "Dressurdommere ... bør ikke, så langt det er praktisk mulig, dømme ...". Det er kanskje ikke gjennomførlig på alle steder her i landet, men det er uannsett en uting å stå å intruere vedkommende før start. Det er vel ikke direkte regelbrudd, men det er etter min mening ikke god skjønn og tolking av denne paragrafen. Jeg er veldig enig i at det absolutt ikke bør skje.
dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Lucinda:

Norway
Innlegg: 2233

Skrevet - 23/07/2005 :  11:18:32  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideLucinda:  Svar med kopi av melding
Nei det er ikkje så lett å gjennomføre $116, og eg synest det hadde vore heilt greit så lenge dommeren ikkje stod på oppvarmingsbana og instruerte denne ekvipasjen for så og dømme den rett etterpå. Om ho så hadde instruert ekvipasjen dagen før eller dagen etter, det er greit nok. Aspirantane må jo få dommererfaring og da blr det gjerne slik i mitt fylke att man må dømme personer man kjenner.

Men det har vist skjedd omtrent de same før i følge andre på stemnet, att ho dømmer til førsteplass denne ekvipasje og ekvipasje nr 2 dømmast lavere enn den kanskje burde. Eg har resultatlista og i den LB:1 klassen var dommerene omtrent enige på alle ekvipasjene, utenom 1 og 2 plassen.

Eg fekk 61,6% av DD2 og 56,8% av DDA. Har ridd ein del LB klasser i vår og av dei siste startane eg har hatt har eg ligget rund 60-62%. Blant anna fekk eg 60,37% av ein DD2 dommer i april og hesten har absolutt utvikla seg til det betre siden det.

DD2 dommeren som dømte på stemnet for 14 dager siden dømte også på dressuren under FjordhestNM no i 2005 og eg ser der att ho stort sett var strengere enn dei andre dommerne.

Vel, eg bryr meg ikkje så mykje. Fornøyd med resultata eg for eg velger å sjå mest på DD2 sin bedømmelse her. Trur den viser best kor eg og hesten er, og det er jo litt greit å vite.

Dessuten fekk eg med meg to førsteplasser i dei andre klassane den helga så eg klager ikkje

Gå til toppen av siden

Tigull the best 4 life

Norway
Innlegg: 3332

Skrevet - 08/08/2005 :  15:48:52  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideTigull the best 4 life  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseTigull the best 4 life  Svar med kopi av melding
hvorfor kan det ikke finnes nøytrale dommere i noen grener?

vil ha dommere som ikke dømmer opp de som de trener eller dems tidligere hester!!

dommere bør ikke:

være i familie med vedkommende som rir
ikke ha eid hesten tidligere
ikke være treneren til rytteren som rir
eller venninner med dem!
eller være fra samme rideklubb
eller eie stallen hesten står på!

egentlig bør dommeren være en utelandsk dommer som ikke kjenner til noen av rytterene spesielt godt for da vil man få det beste stevnet!

var på et stevne engang der en dommer sto ute o g pratet og røykte før stevnet og så sier hun før hun går inn at ja ja dere vet jo hvem som er mine favoritter og så vinner hennes favoritter alt de er med i!

som i håndball og fotball kamper så er jo ikke dommerene fra samme land som de lagene som stiller


Bedre med et møkkete paradis enn et rent helvete Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 08/08/2005 :  19:03:23  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:

<klipp>

dommere bør ikke:

være i familie med vedkommende som rir
ikke ha eid hesten tidligere
ikke være treneren til rytteren som rir
eller venninner med dem!
eller være fra samme rideklubb
eller eie stallen hesten står på!

<klipp>

Opprinnelig postet av Tigull the best 4 life

Det er faktisk allerede reglement som sier at noen av dine punkter ikke bør inntreffe. Se innlegget Christine26 la inn rett i starten.

Dvs, du skal ikke ha familieforhold, trenerforhold eller eierforhold til noen av hestene bør ikke forekomme. Dette med venninde kan være uheldig, men jeg tror man som erfaren dommer klarer å dømme det man ser, og ikke viser partisk dømming. Jeg tror jeg heller skulle ha vanskelig for å dømme for snilt på en god venninde.. Selv om jeg håper jeg ikke blir for streng. Jeg har ikke prøvd å dømme venninder ennå

Stalleier er ubetydelig. Rideklubb? Nå er det slik at man ikke representerer en rideklubb som dommer på et stevne. Man representerer da Norges Rytterforbund. Jeg tror i liten grad at dommere dømmer annerledes på klubbvenninder enn andre. Jeg ville iallfall ikke gjort det.

Nå er det kanskje gnag å rippe opp i gamle allerede innrømte feil (som jeg synes det var fint at dere retter opp i til neste gang), men med disse meningene undres det meg at dere valgte deres egne trener, som til og med ikke var godkjent dommer, til å dømme deres egne stevner. Men selvfølgelig.. Dere har tatt lærdom, og all honør til dere som klubb som ikke vil gjøre det igjen!

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Tigull the best 4 life

Norway
Innlegg: 3332

Skrevet - 09/08/2005 :  00:43:35  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideTigull the best 4 life  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseTigull the best 4 life  Svar med kopi av melding
har sett godkjente dommere dømme opp en i sin egen rideklubb og dømm ned den for de red på feil rase så ikke vær for selvsikkert på den utalelsen der spoff!!!

når det gjeller dette stevnet! må jo få forsvare det!

hun som dømte er IKKE min trener
hu er ikke med i VÅR rideklubb
hun dømmte fordi vi IKKE klarte få tak i en annen i tide!
hu var også MYE billigere en godkjente dommere og det er jo kjent at små stevner ikke klarer og bringe inn nok penger til og gå i overskudd nok til utgiftene en gang!

og jeg kommer ikke til og arrangee et stevne til pga deg spoff!!!
du dreper gleden med alt som heter stevne arrangering!
så du kan godt legge til sammvitigheten din at en som virkelig vil ikke vil mer fordi du har gjordt det til en negativ opplevelse og prøve og arrangere noe!
beklager men det er sånn jeg føler det og må jo få si det jeg føler!

og ikke si at dommere ikke er partiske!
hvorfor ligger ikke norge høyt på verden rankingen i dressur?
jo fordi de blir dømt kjempe opp av dommerene her og få seg en midt mellom øya når de møter de virkelig gode rytterene der ute!




Bedre med et møkkete paradis enn et rent helvete Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 09/08/2005 :  02:11:22  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Jeg aner ikke hva slags stevne du snakker om, men det er faktisk helt normalt at dommeren kan være medlem av en klubb som tilfeldigvis er den samme som vinneren også starter for. Det er faktisk ganske så normalt.. Og ikke med kritikk av dommer, da den beste skal vinne! Jeg har sett det flere ganger, og nikket med. Jeg har for å være helt ærlig aldri sett partisk dømming i forhold til klubb, men skal ikek si at det ikke forekommer. For meg er iallfall "samme klubb" et så lite felles bånd at jeg ser ikke for meg at det kan gi slike utslag.

Dette med "feil rase" har vi diskutert før. Det som i manges øyne regnes for å være "feil rase" er hester med manglende grunnkvaliteter som ut fra slik dressuren skal dømmes, vil score lavere på utgangspoeng. En god og greit utført øvelse for en hest med grunnkvalitet 7 i gjeldende gangart skal dømmes med karakteren 7. En god og greit utført øvelse for en hest med grunnkvalitet 5 i gjeldende gangart skal dømmed med karakteren 5. Dressur omhandler så mye mer enn å ri korrekt fra bokstav til bokstav. Det har ingenting med rase å gjøre, men hva dommeren ser. Det har seg dessverre slik at noen raser generelt har dårligere grunnkvaliteter som utgangspunkt enn andre raser. Men det er helt feil å si at det er rasen som dømmes ned. Da har du isåfall til gode å sette deg inn i hva dressur er, hvordan det dømmes, og studere litt hvorfor det dømmes nettopp slik. Jeg vet om mange eksempler hvor "feil rase" faktisk slår til og gjør det bra. Veldig morsomt er det at en blanding av kaldblods og sportsponni startet senior NM i år. Den har faktisk litt gangarter, tross bakgrunnen, men vil nok i manges øyne antas å være av det man kaller "feil rase". Denne hesten fikk faktisk 5. plass, av 10 startende, i søndagens kür. Og slo opptil flere av de hestene som både er mer erfarne på dette nivået, og som avlsmessig har bedre forutsetninger til å gjøre det bra. Dessverre var denne hesten veldig usamarbeidsvillig lørdagen, så ryttern trakk seg da. Fredagen lå den også litt lavere. Men et bevis på at det man ser, er det som dømmes.

Det er mange grunner til at Norge ikke ligger høyt på verdens rankingen. I første omgang fordi det er liten tradisjon i Norge for å drive med hest. Vi har f.eks. klima som gjør treningsforholdene vanskeligere enn i mange andre land. Jeg leste faktisk en bok om unghester en gang (det var vel den boka som heter "Unghester", som Landbruksforlaget har gitt ut) om at mye av grunnen til at det blir dårligere grobunn for hestemateriale i Skandinavia, enn f.eks. i Storbrittania, Tyskland etc hadde mye med unghestårene å gjøre, og unghestenes mulighet for mye utegang med lang beitesesong var av stor betydning. I Irland har man faktisk 10 måneder beitesesong, og det hente faktisk at folk sendte unghester til Irland, nettopp for å dra nytte av denne lange beitesesongen. Det er selvfølgelig ikke bare det som avgjør, men det sier seg selv at man i et land med liten tradisjon for hest og hesteavl også vil ha problemer med trening når vinterhalvåret spises opp av ubenyttet treningstid fordi isen tar knekken på bane- og treningsforholdene. Nå er ridehus blitt mer og mer vanlig, og det vil nok føre til vekst i ryttersporten også. Det er også satt i gang endel satsinger hvor man ser hva andre land har gjort for å nå dit de er i dag. Innen dressursporten har både Norge og Sverige i disse dager et prosjekt som går ut på å bedre rytternes grunnkvaliteter så tidlig som mulig ved å innføre det vi i Norge kommer til å kalle "Ryttertest i dressur". I Tyskland har de hatt dette i mange år, med det resultat at tyske ponni- og juniorryttere sitter langt penere, og rir langt penere, enn ryttere fra nasjoner uten dette utgangspunktet. I Tyskland er det veldig populært med disse testene, og høy prestige å score høyt. Slik viser det seg å bli resultater av.. Det er nok flere ting tyskerne, nederlenderne, engelskmennene osv også har gjort som vi nordmenn henger litt tilbake på. Fordi vi har liten traqdisjon med hest. Men vi ønsker så gjerne. Det er ikke lenge siden jeg leste at ryttersporten var en av Norges mest økende sport. Vi har også begynt å titte litt på hva de store hestelandene gjør, for å ta lærdom av det. Jeg følger stortsett bare dressursporten, men må jo si at det også lover bra at halvparten av deltagerne i helgas dressur NM faktisk var ponniryttere. Omtrent 2/3 var under 18 år.. Jeg håper det betyr utvikling i rekrutering i ryttersporten, og at vi etterhvert kommer på vei opp.

Jeg tror i utgangspunktet ikke det er dommerne som gjør at vi ikke er best i verden i dressur. Nå skal det sies at man i Tyskland f.eks. krever ferdigheter innen ridning for å dømme dressur. Det gjøres det faktisk i Sverige også. I Norge trenger du kun å bestå praktisk og teoretisk eksamen i dømming, og trenger ikke vise til noen ridemessig prestasjon. Likevel kreves det jo en viss egenerfaring for å kunne dømme, men teoretisk sett trenger du aldri å ha sittet på en hest. Jeg tror ikke dette nødvendigvis gir oss dårligere dommere, men for et land uten så stor grobunn har man valgt å gjøre det slik da man synes det fungerer bra, og faktisk ikke ville hatt noe særlig dommere dersom man begynte å stille slike krav.

Forøvrig hørte jeg senest under NM at det under et internasjonalt stevne ble snakket om en av de norske dommerne dømte som "den strenge norske dommern som dømte alt for strengt". Etter hva jeg skjønte var det ikke snakk om gal dømming (det viktigste er at rangeringen er riktigst mulig), men at poengnivået lå for lavt i forhold til hva de andre kunne tenke seg. Jeg har også observert utenlandske dommere som både dømmer veldig "snilt" og veldig "strengt" i frohold til de norske vi har. Så mitt inntrykk er ikke at de norske dommerne dømmer så alt for snilt. Kanskje nesten mer motsatt.. Var på et landsstevne for et par måneder siden, hvor en av de svenske dommerne dømte. Han synes jeg faktisk var alt for snill med noe av sin dømming. Jeg hørte noen av hans begrunnelser til noe av dømmingen, og ok. Det var greit nok, men det var mer for snillt enn for strengt iallfall..

Gresset er ikke alltid grønnere på den andre siden av gjerdet..

Kopi av melding:

og jeg kommer ikke til og arrangee et stevne til pga deg spoff!!!
du dreper gleden med alt som heter stevne arrangering!
så du kan godt legge til sammvitigheten din at en som virkelig vil ikke vil mer fordi du har gjordt det til en negativ opplevelse og prøve og arrangere noe!
beklager men det er sånn jeg føler det og må jo få si det jeg føler!

Det må jeg jo bare si at er veldig leit. Men som sagt før.. Jeg har faktisk bare ønsket å hjelpe dere som nyoppstartet klubb. Det er utrolig leit at du ikke ser dette selv, og at det har mistet din motivasjon. Jeg har nok vært litt krass i noen av mine svar (min off-topic-kommentar i mott forrige innlegg i denne tråden var vel til en viss grad det), men ut fra hvordan du til tider svarer meg og andre så er faktisk ikke det så rart heller.

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Tigull the best 4 life

Norway
Innlegg: 3332

Skrevet - 09/08/2005 :  13:42:49  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideTigull the best 4 life  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseTigull the best 4 life  Svar med kopi av melding
jeg svarer på tiltale som regel og når man får kjeft og en haug med regler tredd ned i halsen så gidder men helt enkelt ikke forsette!


Bedre med et møkkete paradis enn et rent helvete Gå til toppen av siden

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 10/08/2005 :  10:24:43  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideRoxira  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseRoxira  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Jeg aner ikke hva slags stevne du snakker om, men det er faktisk helt normalt at dommeren kan være medlem av en klubb som tilfeldigvis er den samme som vinneren også starter for. Det er faktisk ganske så normalt.. Og ikke med kritikk av dommer, da den beste skal vinne! Jeg har sett det flere ganger, og nikket med. Jeg har for å være helt ærlig aldri sett partisk dømming i forhold til klubb, men skal ikek si at det ikke forekommer. For meg er iallfall "samme klubb" et så lite felles bånd at jeg ser ikke for meg at det kan gi slike utslag.



Opprinnelig postet av spoff



Dette har jeg sett en del også.. Uten å nevne navn på klubben... Jeg red for denne klubben før, men nå gidder jeg ikke mer... Er bare de som står oppstallet der som blir lagt merke til.. Og de som rir bra i høye klasser... Vi andre som sliter med å presentere klubben og gjør det bra på et og annet D-stevne får ikke så mye som "så bra" en gang!! Denne klubben har jeg følelse av at det er en trend å være medlem av, folk er meldem der fordi alle andre er det, og ikke fordi de for noe igjen for å ri for klubben... Jeg blir rett og slett skuffet jeg når jeg ser hvor mange som rir for denne klubben og som ikke snart innser det selv at hvorfor ri for en klubb hvor man aldri blir skrevet om i klubbbladet, aldri invitert på treninger og får invitasjonene etter ting har vært arrangert osv...

Startet et D-stevne i dressur på denne klubben for en stund siden og hun som vant red jo selvsagt for klubben... Og for dommeren på timer... Var ikke så veldig bra ridningen heller... Hest som steilet flere ganger og slo bakut og var veldig oppspilt... Jeg har ridd nervøs hest på stevner før jeg også, og jeg har alltid fått trekk for ulydighetene... Ikke blitt premiert opp i skyene, og andre som prøver bare tittet så vidt på fordi vi ikke kommer på noen varmblods ridehest... Og ikke hverken rir for klubben eller har dommeren som instruktør

*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!
Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 10/08/2005 :  12:25:37  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Nå kan ikke jeg ta stilling til dette tilfellet dere snakker om, for jeg kjenner ikke til situasjonen. Men det sjokkerer meg om det så er tilfelle. Jeg har aldri opplevd noe liknende. Det jeg derimot har opplevd er at folk føler seg urettferdig behandlet, og føler at de blir strengere bedømt enn det de selv mener de skulle vært. Min erfaring i dette tilfellet er at det heller er hos ekvipasjen feilen ligger. Man ser ikke hvorfor man blir bedømt som man gjør, og man ser ikke hvilke kvaliteter de hestene og rytterne man mener er "snillere" bedømt har, som du og din hest ikke har. Som sagt tidligere så går en dommer ut fra hestens grunnkvaliteter når hver enkelt karakter skal settes. Ut fra grunnkvalitetene legger dommern til, eller trekker fra poeng ut fra hvordan øvelsen teknisk utføres. Om du starter en hest med la si 5 i grunnkvalitet, så har en hest med 7 i grunnkvalitet endel mer å gå på med hensyn på "klikker" (for mange klikker gir raskt betydelig utslag på lydighet). Og du som da sitter på 5'er hesten må ri rimelig perfekt for å hevde deg høyere på skalaen. Det er slik dressuren er, og det er slik den dømmes, det er slik dommerne lærer å dømme, og det er målet i dressuren. Dressurdommerns jobb er å gi en bedømning på det han/hun ser, og ikke en vurdering om du er flink eller dårlig til å ri den og den hesten. Har du en klokkehest, og det ser pent ut, selv om du ikke kan ri noen andre hester i verden, så er det dommern ser det ryttern utfører der og da på klokkehesten. Om denne bedømningsmåten eller konkurranseformen ikke passer de som starter, så er man faktisk ute i feil konkurransegren.

Om man opplever at en dommer også er fungerende trener for en av ekvipasjene de dømmer, så for all del si i fra, og si til arrangørklubben at dette ikke bør forekomme. Nå er det ikke strengt forbud mot dette, men anbefalingen mener iallfall jeg at er såpass høy, at klubben bør ha en god grunn dersom dette er eneste alternativ for å få gjennomført stevnet.

Jeg skal være enig i at det er urettferdig at noen sitter på hester hvor de får honnør på gangarter som din hest kanskje mangler. Men igjen.. Det er helheten som dømmes, og en hest med gode gangarter, som går naturlig til ettergift og i balanser, er og blir flottere enn en hest som ikke gjør det.

Igjen.. Disse "Ryttertest i dressur" som innføres om kort tid vil antagelig passe bedre som konkurranseform for mange. Du blir til en viss grad også her dømt ut fra hvordan hesten går. Men da mer i form av hestens reaksjon ut fra rytterens innvirkning på hesten. Gangarter og grunnkvalitet er ubetydelig. Så jeg tror dette kan "rettferdiggjøre" endel for mange. Så føler man ikke at det programmet man selv rei veldig bra, men på "dårlig hest", blir feil bedømt i forhold til alle kvalitetshestene som kanskje ikke hadde en så god gjennomridning av programmet.

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 10/08/2005 :  18:50:41  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideRoxira  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseRoxira  Svar med kopi av melding
To ganger har jeg vært på stevne hvor dette har skjedd faktisk... På et D-stevne og på et utvidet klubbstevne... To forskjellige dommere og to forskjellige klubber... Veldig synd det skal være slik... Synes synd på de som red betydelig bedre og måtte nøye seg med 2. plassen!
*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!
Gå til toppen av siden

spoff

» VIP

Norway
Innlegg: 3639

Skrevet - 10/08/2005 :  23:42:18  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidespoff  Svar med kopi av melding
Det er ikke unormalt at man med to dommere får litt ulik rekkefølge på ekvipasjene. Det er helt utrolig hvor stor forskjell det kan være å være C-dommer som å være H-dommer. Jeg har skrevet endel i sammenhenger hvor det har vært flere dommere, og har lagt merke til et par ting som tydleig har gjort utslag på totalen. F.eks. ser man veldig godt som H-dommer om hesten går på to spor langs H-langsida. Dette ses ikke så lett hos C. Igjen er det øvelser som C-dommern ser lettere. F.eks. oppvedning langs midtlinja. For C-dommern kan man lett se skjevhet i form av to spor, men om hesten står parallelt med forbein og bakbein så kan f.eks. et hvilende bakbein være umulig å se (som da H-dommern ser). Slike eksempler finnes det mange av, og det er faktisk mye som kan oppfattes annerledes bare ved at man sitter i en litt annen vinkel. Om vedkommende du mener rei best fikk en 2. plass er ikke dette på langt nær galt dømt. Om den som vant selv kanskje ikke rei bedre, så er det ikke bare ridningen rytteren utfører, men helheten i ekvipasjen som blir vist, som dømmes. Husk det..

Dette med at man oppfatter utrolig ulikt om man sitter ved H eller ved C er en ting jeg har blitt mer bevisst på etter at jeg har tatt dommerkurs selv, og virkelig begynt å interessere meg for dømming (også som skriver, jeg har ikke vært H-dommer/sidedommer selv ennå). Selvfølgelig er det også begrensninger på hvor ulikt ting kan være, men det er en annen vinkel, som igjen gir et annet inntrykk. Det blir ikke likt..

Men igjen. Jeg har ikke sett tilfellet, jeg har ikke noe grunnlag å uttale meg på. Jeg synes iallfall felles klubb er såpass svak tilknytning at jeg tror de færreste dømmer partisk ut fra det. Er man først trener skjønner jeg igrunn ikke at dommern ønsker å dømme. Jeg hadde hatt problemer med å dømme egen elev, uavhengig av at det faktisk finnes et punkt i reglementet som fraråder det. Dette punktet har igjen kanskje ennå større innvirkning på å føre til at man ikke gjør det.

dressurblogg.no Gå til toppen av siden

Roxira

» VIP

Norway
Innlegg: 2272

Skrevet - 11/08/2005 :  11:33:41  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideRoxira  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseRoxira  Svar med kopi av melding
Var bare en dommer på de to stevnene jeg har sett det på...
*~Susanne~*

Sadness is not a crime. Making someone sad is!
Gå til toppen av siden

Bea

» VIP

Norway
Innlegg: 1100

Skrevet - 11/08/2005 :  20:59:57  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideBea  Svar med kopi av melding
jeg har blitt dømt i dressur av hun som trente meg pkuss red henens hest, Nå er hun svært streng og dømte meg mye hardere enn de andre, da hun kjente hesten og meg så godt at hun visste om alle feilene på forhånd. I den klassen fikk jeg en delt 3.plass, mens i en høyere klasse med annen dommer fikk jeg 1. og kom over alle som jeg kom under i den første ;) Dette var ett d.stevne Alle visste jeg red hennes hest, og alle syntes hun hadde vært veldig streng. Men en annen ting er jo partiske dommere en forferdelig uting, har vært borti dette flere ganger i western ridning.

Gå til toppen av siden

Tigull the best 4 life

Norway
Innlegg: 3332

Skrevet - 11/08/2005 :  23:26:02  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesideTigull the best 4 life  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseTigull the best 4 life  Svar med kopi av melding
i western?
der dømmer de litt etter rase tror jeg har jeg rett?

Bedre med et møkkete paradis enn et rent helvete Gå til toppen av siden
Side: av 2 Tidligere emne Emne Neste emne  
Neste side
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Snarvei:
 Image Forum 2001 This page was generated in 0.38 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.