hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - Få hesten til å ligge?

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Natural Horsemanship

Få hesten til å ligge?

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Neste side

gulponnis

» VIP

Norway
Innlegg: 47

Skrevet - 20/02/2007 : 22:24:57

Jeg ser det er mange som får hesten sin til å ligge ned, og når den er på bakken ligger den bare der. De styrker den og sitter oppå den.
Ikke på komando, men en gang i blandt.

Hva er vitsen? Er det for at hesten skal få mere tillit til eieren? Om ja, hvordan kan en hest få tillit ved å tvinges til å legge seg ned?

Jeg skjønner ikke helt dette.

ExhinaogStine

» VIP

Innlegg: 124

Skrevet - 21/02/2007 : 15:09:02

Trur ikke det er så lett å tvinge en hest til å legge seg egentlig. Det får man bare til med trening og jeg vil tru at det er vanskelig å få en hest til å ligge stille der om den tvinges ned eller er engstelig.

Det skal vist nok være styrkende for hesten å legge seg på komando har jeg hørt.. sikkert fordi det tar en stund før den forstår hva trener prøver å fortelle den kanskje..
Ellers så er det utfordrende for både hest og trener. Man kan bygge opp tilliten til hverandre om man gjør krevende ting med hesten osv. Det er mange forskjellige grunner kanskje . Men det viktigste er at man før man begynner med å legge hesten ser på både fordeler og ulemper med øvelsen, finne ut alt om den, hva som skjer med hesten osv.. og om det kan gå galt noe sted eller at hesten kan lære uvaner av den. Men om man gjør det så ser jeg ikke noe galt i å lære hesten alt man selv vil. Så lenge det ikke er skadelig eller farlig for noen, at det heller ikke kan bli det for evt nye eiere osv.. Masse å tenke på med spesielle øvelser.

Skjønner ikke helt hva du mente med "Hvordan få hestens tillit ved å tvinge den til å legge seg ned"...
Synes det hører vanskelig ut å tvinge den ned og mener selv at man ikke kan legge en hest som ikke har tillit til deg i utgangspunktet.

gulponnis

» VIP

Norway
Innlegg: 47

Skrevet - 21/02/2007 : 15:14:01

Takk for svar.
Joda, jeg kan å tvinge en hest til å legge seg, men har aldri drømt om å gjøre det.
Dette er i allefall teroien: Fest et leietøv til grima/hovelaget, og dra det under ene forfoten. Sager du da, klarer ikke hesten å holde balansen. Dette er jo ikke noe særlig for hesten..

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 21/02/2007 : 23:20:21

Slettes ikke sikkert du greier å få hest4n i bakken på den måten .... ikke hvis den setter seg skikkelig i motverge.

Du får ikke en hests tillitt ved å tvinge den til å legge seg ned. Derimot knekker du den psykisk.

Å lære en hest å legge seg ned frivillig er noe helt annet. Hesten min legger seg på kommando. Hun synes det er skikkelig kult, humrer og ordner, for det er noe som gir henne veldig mye oppmerksomhet. Men vil hun ikke legge seg ned, så gjør hun det ikke, og det synes jeg er greit. Dette er noe vi bare gjør for lek. Innimellom. En sjeldne gang.

Redigert av - summer den 21/02/2007 23:22:06

Bacardi_Shanti_Mozart

» VIP

Innlegg: 75

Skrevet - 21/02/2007 : 23:24:01

Hei Ina!
Tenkte jeg skulle fortelle min "erfaring" med å legge en hest..
Dette var en 2 års hoppe (ikke min) som hadde et FRYKTELIG temperament! Hun begynte allerede i tidlig alder(ca. 6-8 mnd.) å ta "sjefsrollen" over eierene og de som holdt på med henne. Problemet var vel egentlig at denne søte lille hesten aldri ble satt grenser til, slik at hun bare fikk fortsette med negativ adferd.. (må sies at hun har aldri opplevd noe vondt eller at noen har vært slem med henne) Denne adferden utviklet seg fra det å små nappe etter folk til hun begynte å angripe!! å det siste kom i en alder av 1.5 år ca. Hun ble som sagt verre og verre, og det oppsto en del farlige situasjoner. Det ble prøvd horsemanship på "vanlig" måte, men hun angrep da også.. hadde ikke respekt for verken folk eller lonsjepisk. og etter mang en farlig runde i roundpen, bestemte jeg meg for at noe MÅTTE gjøres, og det fort! Hun var farlig for folk rett og slett! Målet var at denne hoppa skulle underkaste seg, og forstå at hun ikke var sjef..
Det å legge en hest med tvang anbefales ikke for uerfarne folk.. Og i dette tilfellet ble det med "tvang".. For hesten kjempet imot i 10-15 minutter før hun valgte å legge seg.. Vi holdt tak i den ene framfoten med et tau rundt den og magen(ikke knytt, og det var et tykkforet slepetau slik at hun ikke kunne skade seg) Hun kjempet seg løs flere ganger før hun skjønte at hun bare skulle gi etter og legge seg. Det som så skjedde er det mest fantastiske jeg har opplevd noen gang! Jeg slapp ut på tauet slik at hun lå helt fri, og satte meg på siden av halsen hennes og strøk henne der og i ansiktet..Og hun fortsatte å ligge på siden. Man kunne se i øynene hennes at hun etterhvert slappet av ( noe av grunnen til at det skjer er jo fordi at hestene ute i "det fri" er et bytte for rovdyr, og når de ligger slik så gir de på en måte opp..) Høres egentlig heeeelt forferdelig ut.. Men med akkurat denne hoppa var dette nødvendig! Og hun ble en helt annen hest etter denne nedleggingen, og fikk respekt for folk og ble roligere til sinns. Ja hun kan faktisk stå å ville ha kos nå!! Hun vet hvem som er "sjef", og slik har hun også fått tillitt!! Dette er nå 1 år siden, og hun er fortsatt snill og har ikke angrepet noen etter dette :)
Hadde ikke noe blitt gjort, hadde de nok sendt henne til slakt pga. farlig adferd. (hun har nok arvet en del dårlig gemytt fra både mor og far, men dette klarte vi å gjøre noe med tilslutt!!)

Mvh Mona

gulponnis

» VIP

Norway
Innlegg: 47

Skrevet - 22/02/2007 : 20:12:51

Wow, det var virkelig imponerende, Mona!
Nå skjønte jeg mye mere hvorfor noen bruker dette.
Jeg har ikke planer om å gjøre det selv altså! ;)
Tusen takk for svar folkens! :)

Stall Nakkim

Norway
Innlegg: 921

Skrevet - 22/02/2007 : 21:26:15

Noen som kan forklare en god måte uten tvang? Summer??

Livet er bedre..... for den som er glad i hester!!

Bacardi_Shanti_Mozart

» VIP

Innlegg: 75

Skrevet - 23/02/2007 : 08:47:22

Man kan f.eks. bruke godbiter som oppmuntring/belønning. Første steg er å få hesten til å knele. Hvis du bruker "gullerota" som lokkemat mellom frambena i første omgang, (og hesten veldig gjerne vil ha denne) så vil den bøye hodet mellom bena å nesten knele av seg selv. Gi masse ros underveis, slik at den skjønner hva du vil og at det er positivt. Etter noen gjentagelser så kneler den nesten bare på en håndbevegelse. Nå kan du kreve mere.. jo lengre bak du tar "gullerota" jo mere legger den vekta bakover, og når hesten er avslappa og "kofortabel" med dette kan man gi den "ei hjelpende hånd" og dytte litt forsiktig i den fra siden mens den kneler. Men husk å ros masse for hver lille bevegelse i "riktig" retning! Etterhvert så lærer de mønsteret, og skjønner hva vi vil. Men husk, dette kan ta laaang tid, alt etter hvordan type hest man har. Og noen hester vil rett og slett ikke legge seg. (kanskje fordi vi ikke har formidlet budskapet godt nok..)
En hest som legger seg slik har FULL tillitt til personen!!
Den metoden under tvang som jeg beskrev tidligere er rett og slett KUN utpsyking av dyret, der den vil Gi opp sitt liv for "rovdyret".. Absolutt siste utvei når hesten ikke vil gi seg i en eviglang maktkamp. Men jeg kan trygt si at denne hesten har det bedre nå idag, enn i den tiden den skulle angripe alle og enhver.. (man kunne nesten ikke åpne boksdøra før den kom i hundre mot oss med flate ører, tenner som klappet og veivende frambein..)

-Mona-

Stall Nakkim

Norway
Innlegg: 921

Skrevet - 23/02/2007 : 09:33:36

Hesten min bukker, så da er jeg på god vei da, har bare ikke vært sikker på hvordan jeg skulle komme meg videre. Tusen takk!

Livet er bedre..... for den som er glad i hester!!

Nicko Valtin

» VIP

Innlegg: 77

Skrevet - 16/03/2007 : 17:48:04

Eg bruker dette med å legge seg ned,bare som ein lek:)Det gir jo ein god strekk for musklaturen og godbitane følger jo tett på;)Bruker ikkje tau,men ei gulrot mellom frambeina og ei han på skuldera:)Hesten min synst det er ganske morsomt,og med ein gang nokon "pirker" han på innsida av beina kneler han nå:)(har brukt det som kommando)einaste ulempen e at han e ein godtegris og kan finne på å knele når nokon skal feste salgjorden,for han trur det er det dei vil;)Men det er jo ikkje farligt det da;)

T. Boysen

» VIP

Innlegg: 3062

Skrevet - 17/03/2007 : 02:24:39

Hmmm - ser ingen "naturlig" grunn til at en hest skal legge seg ned - uten at den selv ønsker å hvile seg - i trygge omgivelser.
Det er flott å se på "shows" hvordan "heste-magikere" får dyrene til å gjøre kunster - i et enestående samarbeide - uten hodelag, sal, eller andre midler enn sin unike komunikasjon med hestene.

HVIS jeg hadde ment at det å få en hest til å legge seg ned hadde vært den eneste måten å få en sterkt funksjonshemmet rytter opp på min hest - ja, så hadde jeg kaskje lært den å legge seg ned - som en kamel. - Men hjælpe meg for et styr det ville blitt når hesten skulle reise seg opp med en MEGET ustabil rytter på ryggen. Da har jeg i årenes løp foretrukket en rampe eller NOK av folk til å løfte personen opp på hesten - som da står muuuse stille.

Mener vel å si at det vel ikke er særlig nødvendig å lære en hest "triks", med mindre det har en funksjon - og man ikke har tenkt seg inn i "show"....

De fleste har vel mer enn nok med å lære hesten å lyde verbal kommando som: Sttååå, hæpp-skriiit, roooolg trraav, skriiitt, høøøyre, venssstre, rooolig gaa-lopp, prrr-stååå - som er det mest elementære innen kommunikasjon med sin hest.

Folk som har hester som er vel utdannet i slike kommandoer, kan vel - for moro skyld - prøve å lære sin hest å "liiiggg neeed" - "giii labb" - "spill døøød" - eller annet "moro - for hvem....."

Man har da muligens valgt feil dyr.... - en hund vil da være bedre, kanskje......

Forøvrig "strekker" min gamle hest seg gooodt ut i boksen hver eneste dag. Når hun slippes inn på ettermiddagen, så ruller hun seg godt i boksen - tar seg ofte en liten lur - så folk av og til har blitt bekymret, og ringt meg: "Nå ligger hesten din NEDE og hun reagerer ikke!!!!

Et par ganger dro jeg i full fart opp til stallen, og møtte en søvdrukken hest, full av flis: "Oooff, kan ikke en gammel dame få hvile seg...?" De par gangene jeg siden har fått samme melding, har jeg sagt: "Rasle med en pose gulrøtter foran nesa hennes, så våkner hun nok..." Da tok det bare et par minutter før telefonen ringte: "Nå er hun oppe - og får gulrøtter..." - he he....

Det eneste "triks" jeg har lært mine hester, er å stå muse stille når funksjonshemmede ryttere skal opp på deres rygg, OG at de lyder "fornuftige" muntlige kommandoer.

DA er det snakk om "kommunikasjon".

summer

Innlegg: 1167

Skrevet - 17/03/2007 : 10:54:01

Det er da ikke noe galt å leke med en voksen hest som har lært seg alle disse tingene da :) Jeg har en 13 åring som jeg leker triks med, og en toåring som jeg ikke leker triks med, hun har altfor mye annet hun skal lære seg først. 13åringen synes trikslek er moro, og nå som det er altfor lenge siden sist, kommer hun stadig og spør om vi kan leke. Det kaller JEG kommunikajson da. Når hesten faktisk kommuniserer med meg, og spør om vi kan gjøre sånn og sånn ;) Når vi leker triks, humrer hun , står med rett fram ører og strålende øyne og storkoser seg.

Til deg som nevner at hesten kneler når du strammer gjorden. Det er ikke egentlig en ønsket situasjon, da har du ingen av delene godt nok innlært vil jeg si, og selvom det ikke er noen direkte farlig situasjon, er det ikke helt greit helel på en måte ......

Redigert av - summer den 17/03/2007 10:55:24

sandipandi

» VIP

Innlegg: 25

Skrevet - 30/03/2007 : 10:54:58

Det med og gå hesten til og legge seg ned krever arbeid medlitt juks, men gjør du dette for ofte el for innvikla for hesten kan du risikere og knekke syken på hesten, noe som absolutt ikke er bra... Kjenner til flere som har gjort dette og fått en hest dem ikke kjenner igjen, pga av dette...!!

Wichtoria

Norway
Innlegg: 192

Skrevet - 12/04/2007 : 09:20:37

Mitt syn på det å legge en hest. Må bare skrive noe her!

Å få en hest til å ligge, kan ødelegge mye.
Men så kan det også være toppen av kaka på et veldig godt forhold mellom hest og menneske.
Legger du en hest for å få respekt, så får du egentlig en redd hest.
Selv om hesten ikke viser det, så er du nå rovdyret, og hesten gjør
alt for at du ikke skal spise den, så den prøver så godt den kan.
Kan godt være du er fornøyd med dette, men vil du heller ha en hest
du kan jobbe opp forholdet til, eller vil du ha en hest som blir ødelagt psykisk? Jeg har selv lagt Enya, en sportsponni på to år, som jeg trener en-to ganger i uka. Det angrer jeg på, men jeg gjorde det ikke på feil måte. NULL hjelpemidler, og null tvang.
Vi kom til et punkt hvor hun fulgte meg på alt,
trosset det hun var redd for
å bli med, og stolte på at avgjørelser jeg tok var de rette.
Så jeg ville lære henne triks.
Men nå legger jeg ikke henne mer.
Vil ikke at dette skal bli et triks som rideskolen utnytter når hun blir voksen. Meeg, hesten jeg har på helfôr nå, kommer jeg aldri til å legge, tror jeg hvertfall. Hun har dårlige bein, så jeg vil ikke lære bort noen triks til henne. Hun skal holde seg frisk.

MEN – å legge en hest som er umulig, er å ulykkeliggjøre en hest.
I det øyeblikket du har lagt hesten din har du krenket og ødelagt æren
og stoltheten som hesten din hadde.

Vil du ikke mye heller være hestens venn, jobbe lenge for å fortjene respekt?

Bacardi_Shanti_Mozart

» VIP

Innlegg: 75

Skrevet - 12/04/2007 : 18:10:48

Må bare kommentere litt igjen her nå.. :)
Som du sikkert ser lengre her oppe, så har jeg lagt en hest med tvang.. Og jeg kan med sikkerhet si at denne hesten finnes ikke redd noe den dagen idag, og ikke er den ødelagt psykisk heller. Men derimot har den blitt en tryggere hest, som faktisk nå for første gang på sine tre leveår søker kontakt med menneskene rundt seg og VIL ha kos!!
Og for å si det slik..hadde ikke noe drastisk skjedd med den hesten slik at den ikke lengre skulle angripe folk, så er jeg stygt redd for at skjebnen til denne vakre skapningen i ung alder ville bli pølse! Så derfor er jeg meget trygg på det som ble gjort, og det står jeg for!!
Ellers så må jeg nok en gang poengtere at denne metoden er IKKE å anbefale, NETTOPP pga. det du sier om at vi blir "rovdyret" og hesten "byttedyret" og den vil gi opp kampen ganske raskt for å "dø" .. men husk det, den kommer på beina igjen.. er kanskje der og da rimelig knekt i psyken, men DA kan man begynne å jobbe med å bygge tillitt og gjensidig respekt OVER LENGRE TID =o)
Og det du sier om at man ulykkeliggjør en umulig hest ved å legge den, har vi det motsatte beviset på i stallen ;) Den har nok aldri følt seg så trygg som det den gjør nå..
-Mona-

Natalie_S

» VIP

Norway
Innlegg: 1671

Skrevet - 14/04/2007 : 19:33:29

Kopi av melding:
Noen som kan forklare en god måte uten tvang? Summer??

Opprinnelig postet av Stall Nakkim

Vask den

Utrolig effektivt, funker hver gang

Mvh Natalie

Min hest er mit spejl, som uforfalsket gengiver mine dårlige og gode luner. Se din hest i øjnene og lad dig ikke skræmme af sandheden (Bent Branderup)

Neste side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.25 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.