hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund! - dra hesten ned på tøylene?
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Generell ridning/trening
 dra hesten ned på tøylene?		  Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Forrige side | Neste side
Forfatter Tidligere emne Emne Neste emne
Side: av 4

Kurre

Norway
Innlegg: 2073

 Skrevet - 13/06/2006 :  10:41:38  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:


Hvor langt ned får man egentlig "dratt" tøylene ned når man sitter på ryggen av en hest? Ikke så langt spør du meg, før man sitter i en stilling som blir lite komfertabel til riding...



Opprinnelig postet av BirreogVickie



Kommer faktisk endel an på rytterens fysiske forutsetninger.
Det er mennesker med temmelig lange armer,ikke minst overarmer som kan sitte behagelig og avslappet med hendene så langt ned at foreksempel en "fjert" som meg må ned i skikkelig motorsykkelkjører-sits for å få til samme effekt.

Har selv ridd for en trener som ba meg senke hendene,senke hendene og senke hendene til jeg utbrøt:"Men jeg HAR jo ikke lenger armer for f****.
Det var siste time for DEN treneren...

En av Norges antatt dyktigste og mest profilerte trenere innen mitt "felt" har lært en av de som rir for meg såkalt "Gorillasits" for at hun skulle få hesten sin til å gi etter,mykne og gå "til Tøylen"....Gorillasits var trenerens uttrykk og rytteren kom lykkelig og fornøyd hjem fra kurs med detee revolusjonerende og fenomenale hjelpemiddelet i bagasjen...
Det er så man kan gråte...

Bærighet og samling ligger ikke i hvor høyt eller lavt hesten har plassert sin nakke/nese!
KUN i hvor mye den legger sammen vinklene i bakbeina.Tenk om folk kunne fatte det og slutte å stirre seg blinde på hvor mye de stakkars dyrene kan krumme halsen før de stuper av mangel på luft??
www.forum-hest.moo.no Gå til toppen av siden

Horton & Renate

Norway
Innlegg: 2364

 Skrevet - 13/06/2006 :  10:51:54  Vis profil  Svar med kopi av melding
Bøyer meg i støvet for atter et godt innlegg fra deg Oleo

Har bare lyst til å legge til èn bitteliten ting:

Hesten bærer fra naturens side ca 60% av sin egen kroppsvekt på fremparten noe som tar tid, jobbing, kunnnskap og tålmodighet for å jevne ut, med rytter + utstyr+ evt. ubalansert rytter/ nybegynner kan man bare tenke seg hvor urettferdig det blir å "dra den ned på tøylen"/ be den om å jobbe riktig.
"It’s really amazing what a horse will do for you if he understands what you want. And it’s also quite amazing what he’ll do to you if he doesn’t."

Bill Dorrance

 Gå til toppen av siden

nn

Afghanistan
Innlegg: 1402

 Skrevet - 13/06/2006 :  10:57:25  Vis profil  Svar med kopi av melding
Når jeg nå rir Vickie for å forsøke å få en grei ridehest av henne, så er det ikke nødvendigvis superviktig at hun går på tøylen til enhvet tid. Men når jeg jobber med det, så er det heller ikke om å gjøre å snurpe henne sammen forfra ved å stramme inn på tøylene, det kommer bakfra som det er nevnt hundre ganger og vel så det av veldig mange nå.

Og det er bra, for det virker som om det ikke kan gjentas ofte nok

Jeg mistet tråden her jeg nå, er det galt å gi hesten "støtte" på voltene? Gå til toppen av siden

carambee

Innlegg: 1699

 Skrevet - 13/06/2006 :  11:47:57  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidecarambee  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adressecarambee  Svar med kopi av melding
Det er ikke noe galt i å gi hesten støtte på voltene.
Men sjønner ikke hvorfor du trenger å flytte hånda di. De som har altfor lav hånd er nå de som sitter konstant med en hånd på hvert lår. Så tror ikke du er i den kategorien.

Men støtte på yttertøylen (som det er hesten som tar, ikke du) skal det være både på rett spor og på volte. Hvis man rir hesten rett på et rett spor skal den vel ha mest mulig lik støtte på begge.
Siden man skal sitte der og ikke forstyrre så mye, så finner jeg det noe ulogisk å begynne å flytte på tøylen når hesten går på bøyd spor. Å ta et ledende tøyletak er noe annet da. For da kommer jo hånden tilbake til utgangsposisjon igjen.

Så gi Vicke tilbud om støtte fra samme sted enten det er rett eller bøyd spor. Når du flytter hånda blir det jo også et annet press i munnen. Og siden de kan kjenne at vi skyver en hofte litt frem for å svinge (voltesits) vil jeg tro at de kjenner at vi hever/senker hånda 5 cm...
Intet å kunne er ingen skam, men intet å ville lære er det. Gå til toppen av siden

nn

Afghanistan
Innlegg: 1402

 Skrevet - 13/06/2006 :  12:03:47  Vis profil  Svar med kopi av melding
Jeg skal ta rådet ditt til etteretning Carambee. Tusen takk for fint svar Gå til toppen av siden

Lene&Dagmøy

Norway
Innlegg: 191

 Skrevet - 13/06/2006 :  21:33:17  Vis profil  Send %s1% en ICQ meldingLene&Dagmøy  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseLene&Dagmøy  Svar med kopi av melding
kjempe bra innleg oleo
Du kan ikkje trene en hest med høye rop og så forvente at den skal lyde når du kviskrer Gå til toppen av siden

tonehe

» VIP

Innlegg: 13

 Skrevet - 13/06/2006 :  22:38:18  Vis profil  Svar med kopi av melding
tusen takk for svar Gå til toppen av siden

T. Boysen

» VIP

Innlegg: 3062

 Skrevet - 13/06/2006 :  23:19:32  Vis profil  Svar med kopi av melding
Skal prøve å gi noen såkalt "ideelle råd", som mine gamle lærere instruerte meg til å PRØVE å få til.

Når et gjelder hånd-plassering: Tomlene øverst og i høyde med navlen, med ca. 1 - 2 håndbredder imellom. Lett bøy i håndleddene, som skal være "gummiaktige" i bevegelsene. Tenk deg at hendene dine (og albuene og skuldrene også) skal være som gummistrikk, altså med litt motstand og litt ettergift.

Og når det gjelder sitsen/setet (= baken), så skal man sitte "I" salen, ikke "på" den. Prøv å tenke dere forskjellen, man må liksom føle seg "klistrert" til salen, med myke bevegelser som følger hesten.
Det er ikke alltid like lett, men med tanken på at du ikke skal sitte "på" hesten, men være en del av den, er vel det som menes.

Ikke alltid like lett, men noe å tenke på... Gå til toppen av siden

Olithyon

Norway
Innlegg: 1245

 Skrevet - 13/06/2006 :  23:42:34  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseOlithyon  Svar med kopi av melding
Oleo: Bøyer meg i støvet for et flott innlegg!!


Birre:
Kopi av melding:

Når man rir små volter og skal gi hesten støtte på utvendig tøyle synes jeg det er "klønete" å ri med hendene i "riktig" høyde. Da er det enklere, for meg i alle fall, å senke hendene litt. Jeg rir alikevel med sete og sjenkler for å drive hesten frem og under meg.

Opprinnelig postet av BirreogVickie



Hvis du skal gi støtte på utvendig tøyle, hvorfor trenger du å senke hånden? For meg betyr det å støtte hesten kun det å ha en jevn, stabil kontakt med hestens munn. Ved behov for ledende tøyletak skal det f.eks være nok å vri lillefingeren en anelse mot magen. En virker da gjennom indirekte tøyletak ved at tøylens flatside legges mot hestens hals. En trenger derfor ikke flytte hånden ut fra den "korrekte" håndstillingen.

Kurre:
Helt enig i innlegget ditt!
Jeg syntes det er utrolig viktig at instruktører kan noe om menneskers anatomi før de begynner å instruere. Den perfekte loddrette sitsen er kun et ideale som få mennesker er skapt til å kunne ha fra naturens side. Jeg tenker f.eks i forhold til kravet om at tærne skal peke frem. Hvis jeg gjør dette låser jeg meg i bekkenet (da jeg er litt hjulbent) og det blir ingen god ridning av dette. Vi rett og slett er skapt forskjelligog instruktøren har derfor et ansvar i sin instrukssjon med å etterstrebe at rytterens sits blir a) etter idealet (for best mulig innvirkning)
b) etter det som faktisk er fysisk mulig :)
Mvh Christine
Redigert av - Olithyon den 13/06/2006 23:45:47 Gå til toppen av siden

LisaFi

Innlegg: 957

 Skrevet - 14/06/2006 :  00:18:56  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseLisaFi  Svar med kopi av melding
Som alltid morsom og lærerrik lesning når Oleo først tar tastaturet fatt... ;)

En liten ting, bare... Rent fysiologisk er det umulig for hesten å "bue ryggen oppover". Ryggraden dens lar seg ikke bøye slik, i alle fall ikke så mye at det synes utenfra.
Det er i utgangspunktet ikke hestens ryggmuskler som skal bære rytteren, men magemusklene dens!

Når hestens ryggmuskler gjør mesteparten av bærearbeidet, vil hestens kjennes hard å sitte på fordi den er spent i ryggen, og det vil føles som om den "dumper" mer enn nødvendig. Når hesten er ridd riktig, og løsgjøringen gjør det mulig for hesten å trampe lenger inn under seg (dette er vanskelig med spent rygg) , vil magemusklene ("bålen", som svenskene sier) begynne å bære opp rytteren mer. Resultatet er at ryggmusklene kan lenge seg (slappe av) i stedet for korte seg(spent), og vi får en mer svingende ryggaktivitet. Som altså føles mer behagelig å sitte på.

Fra siden vil overlinjen til hesten se penere ut, og mange kaller dette at ryggen "bues oppover". Det gjør den altså ikke, men magemusklenes løft og økte bæring gjør kanskje at det kan se sånn ut. Fordi ryggmusklene kan lenge seg, altså.

edit- tyrkleif
Redigert av - LisaFi den 14/06/2006 00:47:48 Gå til toppen av siden

carambee

Innlegg: 1699

 Skrevet - 14/06/2006 :  12:24:54  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidecarambee  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adressecarambee  Svar med kopi av melding
Takk for den presiseringen LisaFi. Jeg sier selv løfte ryggen eller bue ryggen. Men det er jo som du sier ikke ryggen som gjør jobben, det er magemusklene som løfter slik at ryggen ser buet ut...

Ryggen skal jo som du sier være avspent slik at overlinjen blir laang og bakbeina kan svinge godt under hesten.

Hvis noen synes at det høres rart ut når vi snakker om at det er magemusklene som bærer, se på de hestene som går høy nok dressur til at de går piaff. Hestene vil ofte se litt tykkere (stor mage) ut når de er i en så høy samlingsgrad enn når de for eksempel går i mellomtrav/øket trav.

Intet å kunne er ingen skam, men intet å ville lære er det. Gå til toppen av siden

oleo

» VIP

Innlegg: 858

 Skrevet - 14/06/2006 :  14:53:26  Vis profil  Svar med kopi av melding
Kopi av melding:
Som alltid morsom og lærerrik lesning når Oleo først tar tastaturet fatt... ;)

"bue ryggen oppover".

Fra siden vil overlinjen til hesten se penere ut, og mange kaller dette at ryggen "bues oppover".
Det gjør den altså ikke, men magemusklenes løft og økte bæring gjør kanskje at det kan se sånn ut.

Opprinnelig postet av LisaFi



Takk takk...

Dette er den enkleste måten å illustrere på, å si at hesten løfter ryggen.
Detter er jo også grunnen til at sitsen er så ekstremt viktig, for en vil faktisk ikke ha mulighet til å løfte overlinjen dersom sjenkel og ben kryper oppover og rompeknoker og sete stadig er i ublanse og utakt med resten av hestens bevegelse...nettopp fordi en må komme rundt hesten for å få hesten til å bruke magen....
Et snøfnugg er noe av det skrøpeligste som finnes i verden...men se hva de får til når de holder sammen. Gå til toppen av siden

LisaFi

Innlegg: 957

 Skrevet - 14/06/2006 :  16:04:19  Vis profil  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adresseLisaFi  Svar med kopi av melding
Carambee: .. om de ikke direkte ser tykkere ut, så hender det du kan se magemusklene omtrent som en langsgående kant nederst på magen til hesten, når de jobber.

Se for eksempel her: www.sustainabledressage.net/collection/true_collection.php

Der er det bilder av "abdominal muscles" som arbeider. Ble så glad når jeg fant bilder av dette, har nemlig forsøkt å forklart for noen hva dette er, lenge... Ser dette forresten ofte på traverne! Gå til toppen av siden

Lopke

Norway
Innlegg: 5953

 Skrevet - 14/06/2006 :  17:16:07  Vis profil  Svar med kopi av melding
www.sustainabledressage.net er en side som jeg vil anbefale ALLE å lese.. spesielt ang utstyr og dette som LisaFi linket til. Gå til toppen av siden

carambee

Innlegg: 1699

 Skrevet - 14/06/2006 :  17:38:05  Vis profil  Besøk %s1%s hjemmesidecarambee  Klikk for å se %s1%'s MSN Messenger adressecarambee  Svar med kopi av melding
Joooooo LisaFi, de SER tykkere ut! Så det så!

...Jeg synes iallefall det. De blir litt kortere og breiere på en måte...
Enig med Lopke, den siden er utrolig bra...!
Intet å kunne er ingen skam, men intet å ville lære er det. Gå til toppen av siden
Side: av 4 Tidligere emne Emne Neste emne  
Forrige side | Neste side
 Nytt emne  Svar på emne
 Skrivervennlig versjon
Snarvei:
MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0.27 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2026 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.