hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - dra hesten ned på tøylene?

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Generell ridning/trening

dra hesten ned på tøylene?

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Neste side

tonehe

» VIP

Innlegg: 13

Skrevet - 11/06/2006 : 18:33:25

jag har da lest at hesten skal ries ned på tøylene, men får stadig beskjed fra ridelæreren å prøve å "dra" han ned. er dette riktig?

*håper på svar*

meg_selv2
» VIP

Innlegg: 609

Skrevet - 11/06/2006 : 18:39:55

Neeei, den er ikke riktig.
Ri hesten bakfra, så kommer den på tøylen etterhvert;)

Mari^_^

Norway
Innlegg: 7634

Skrevet - 11/06/2006 : 18:47:42

Fikk også beskjed om det på en leir jeg var husker jeg. Men det er altså da feil. Som megselv2 sa, ri hesten ned på tøylen, ikke dra den ned på tøylen :)

www.hestene.no

Afghanistan
Innlegg: 1402

Skrevet - 11/06/2006 : 19:30:10

"Å dra hesten ned på tøylen" som dere kaller det for, er helt greit synes jeg, det hjelper hesten å komme i posisjon og få senket nakket og også få med seg baken. Men etter min mening så er det å dra den ned på tøylen å ordlegge seg litt feil.

Man kan fint ri med tøylene litt lavere enn i livhøyde.

Hege J

» VIP

Norway
Innlegg: 1964

Skrevet - 11/06/2006 : 19:56:35

Man skal bruke sete og sjenkler for å ri en hest til tøylen, altså skal en ri bakfra og frem til hånden. Hånden skal kun være støttende og stabil, og jeg foretrekker en "normal" håndhøyde da dette gir plass for bogen, slik at hesten kan strekke seg fram og får plass til å tråkke godt under seg bakfra. Rir man med hånden, vil ikke hesten jobbe bakfra, men falle på framparten og knekke i nakken og/ eller gå under bittet.

Hege

Afghanistan
Innlegg: 1402

Skrevet - 11/06/2006 : 20:11:52

Kopi av melding:
Man skal bruke sete og sjenkler for å ri en hest til tøylen, altså skal en ri bakfra og frem til hånden. Hånden skal kun være støttende og stabil, og jeg foretrekker en "normal" håndhøyde da dette gir plass for bogen, slik at hesten kan strekke seg fram og får plass til å tråkke godt under seg bakfra. Rir man med hånden, vil ikke hesten jobbe bakfra, men falle på framparten og knekke i nakken og/ eller gå under bittet.

Opprinnelig postet av Hege J

Når man rir små volter og skal gi hesten støtte på utvendig tøyle synes jeg det er "klønete" å ri med hendene i "riktig" høyde. Da er det enklere, for meg i alle fall, å senke hendene litt. Jeg rir alikevel med sete og sjenkler for å drive hesten frem og under meg.

MagicHoneyEye

» VIP

Innlegg: 282

Skrevet - 11/06/2006 : 20:18:02

Jeg får beskjed om å lede med innvending tøyle, mens utvendig skal være stabil. Så skal hesten ris rundt innvendng sjenkel, med støttene utevendig..Med ledene tøyetak blir hun lettere å bøye får sjenkel osv, men hesten skal ikke kunn på gå tøylene. Det er litt sånn typisk rideskole greie, nå bøyer hesten nakken, da går den fint :P

camilla & Honey <3
vip.hestemarked.no/vip.asp?id=53

Afghanistan
Innlegg: 1402

Skrevet - 11/06/2006 : 20:29:57

Kopi av melding:
Jeg får beskjed om å lede med innvending tøyle, mens utvendig skal være stabil. Så skal hesten ris rundt innvendng sjenkel, med støttene utevendig..Med ledene tøyetak blir hun lettere å bøye får sjenkel osv, men hesten skal ikke kunn på gå tøylene. Det er litt sånn typisk rideskole greie, nå bøyer hesten nakken, da går den fint :P

Opprinnelig postet av MagicHoneyEye

Helt enig med deg der, og også at det er viktig å få med seg sete og sjenkler.

Ann_Lajla

» VIP

Norway
Innlegg: 641

Skrevet - 11/06/2006 : 21:08:10

På dei frå treningane eg har vore med Victoria fekk eg beskjed av instruktøren, som er ein veldig god trenar og som selgde Victoria til meg, å drive godt fram, halde god kontakt og bøye, og bøye. Men då dette ikkje hjalp, tok ho taumane, medan eg dreiv fram, og holdt taumane. Ho støtta opp utvendige, og bøygde "innover" venstrehanda på volta. Dette blei klomsete forklart, men den innvendige handa blei ført innover, mot volta. Dette for å få hesten til å bøye seg, då ho har blitt feil innridd og stritter imot berre ho kjenner eg tar litt strammare taumar.

Denne måten synes eg er bra, ein tvinger ikkje hesten til å bøye seg, gå under bittet, el. Den hjelper hesten å få rett posisjon.

Ann Lajla

Bloggen min: http://hest.no/blogg/?bid=524

oleo

» VIP

Innlegg: 858

Skrevet - 12/06/2006 : 15:07:59

Jeg synes dette spørsmålet er av en litt vanskelig kategori å svare på. Jeg skulle så gjerne sagt tusen ting da jeg tror veldig få egentlig tenker over hva det vil si at en hest bærer seg, er i samling og hvordan hestens kropp fungerer sammen med vår. Skulle ønske instruktøren min kunne svart men hun holder seg litt for profesjonell til å være på offentlige forumer med sine meninger og synspunkter. Lett at det blir greier ut av det...
Hadde hun derimot blitt spurt men det er ikke tilfellet nå.

Men...jeg kan jo øse ut min mening...i kortversjon

En hest i det fri eller i ett naturlig miljø, uten rytter eller mekaniske innvirkninger har evnen til å samle seg helt fra fødselen av. I situasjoner hvor eks en hingst viser seg for en hoppe, hilser på en annen hest osv får de ofte en samling, som er naturlig for akkuratt den hesten, dens fysikk og dens anatomi. De er i full balanse og deres steg og begevelser kommer ut i full dans. De samler seg sjeldent over lengre tid av gangen, ofte er det korte og intensive ¨oppvisninger¨.

Når en hest får rytter på ryggen, blir utsyrt med ulike hjelpemidler som sal, hodelag, innspenning, longetau osv osv...så ødelegges hestens naturlige bevegelsesfrihet og dens balanse.
Kraft, energi og balanse ligger i bakparten, mens balanse og styring ligger i framparten.

Hvis en kan se for seg en hest med krummet rygg som en katt som styker seg inntil et stolben?.... Tenk også at du kiler hesten under magen slkt at den løfter seg i en bue. For å klare å løfte seg opp så må bena til hesten samles mere midt under magen og hodet vil naturlig senkes ned. Tenk så det motsatte: En hest som senker ryggen...i en bue nedover, at den blir trykket ned rett bak manken... Bena vil da spre seg utover for å klare å holde balansen og hodet vil naturlig løftes i været. Vi vil helst unngå det siste i dressur...og da mener jeg god dressur.

For å unngå at hesten senker ryggen og heller løfter den i en bue så må rytter og utstyr være så lite hemmende og forstyrrende at hesten kan jobbe så naturlig som overhodet mulig. Det en da må fokusere mest på er sits og rytters balanse. Og, en kommer neimen ikke utenom. Jeg mener med 95% sikkerhet at de problemer en ekvipasje sliter med er rytters feil. En rytter som er i ubalanse, med lut rygg, oppoverkrypende heler, lange, urolige, harde og bråe hender, kan ikke vente at hesten skal jobbe slik det ønskes. Hesten har for mange påvirkniger fra rytter som gjør at den blir forstyrret og plaget. Dette er ikke lojalt mot hesten..og heller ikke slik ridning skal være. Det holder egentlig bare at rytter ikke bruker hofter og bekken riktig, slik at hesten får beskjed om å gå den ene veien via salen, mens rytter drar i tøylen den andre veien.

Mangel på belønning og ros, ettergift og fri er også en vesentlig grunn til at hesten ikke jobber så godt som den egentlig kan. Hesten MÅ få tilbakemelding på at den gjør noe ønsket og noe positivt. Dersom du ber hesten om å stille seg inn i volten så MÅ du gi etter på tøylen for å fortelle hesten at det var det du ville!! Har du da balansen din og bena dine ligger der de skal så vil hesten etter all sannsynlighet bli på volten. Vær konsekvent med å si DYKTIG, BRAA, FLINK osv, og klø gjerne litt på manken med neglene dine når hesten gjør noe du ber om. Hesten vil synes det er motiverende å jobbe med deg både fordi du forteller hesten at den klarer det du ber om, samt blir inspirert til å klare ting den ikke kan og fordi du assosieres med noe godt og bra.

Dersom hesten er frisk, riktig skodd/trimmet, uten spenninger og låsninger og har munnen i orden samt har tilpasset utstyr, som sal, bitt og hodelag, så skal en kunne RI en hvilken som helst hest til den samling som er riktig for den hesten. Det er veldig viktig å se hva som er riktig for den enkelte hesten. En ponni med trange ganasjer og laaang rygg vil ikke kunne samle seg på samme måte som en ponni med åpen ganasje og kortere rygg og en må ikke be om mer enn hva som er rettferdig. En hest kan IKKE dras ned til tøylen, vel, stengt talt kan den jo det men en får IKKE riktig samling...og vertfall jeg, håper også ingen andre er interessert i å gå disse snarveier og late som om man rir. Belønningen for nitidig arbeid og slit, rettferdighet ovenfor hesten, samarbeid og omsorg, sympati, tålmodighet og forståelse er å kunne RI hesten sin til samling uten hverken kjappe løsninger, masse feigt utstyr, harde vonde hender og sylskape heler. Og, det er verdt det...

Jeg har vært i England noen ganger nå og ridd for en fantastisk dame som heter Elaine. Hun er instruktør 3 fra Mary Wanless og praktiserer sentrert ridning.
Samtlige av Elaine sine hester er hester som ingen andre ville ha eller har klart å ri/håndtere. Mange av de er fullblodshester som kommer rett fra banen, noen er verdifulle unghester i millionklassen som ingen tør å ri, noen er topp dressurhester som kaster av alle rytterne sine.

Alle hestene blir barfot og får på utegang i flokker. Dette er hester som ble skodd som åringer og som nesten aldri har spist gress!!!! Hun tilpasser utstyr, får de sjekket både i hue og ræva og starter forsiktig med tilvenning av rytter/ri. Ingen av hesten blir bedt om å samle seg...de går i skritt med lange tøyler mens hun instruerer rytter i sits og balanse. Etterhvert tar man opp tøylene for å ha litt kontakt med hesten, men fokusen er hele tiden på rytter. Uten unntak så har samtlige av de hestene jeg har ridd, selv søkt seg ned, senker hodet og er i en påbegynt samling. Helt uten innvirkning med tøylene, kun fordi rytter er i så full balanse og kommer så godt rundt hesten og løfter opp ryggen slik at hesten naturlig samler seg.

Herremin så mye jeg har skrevet..

Ok, ikke mye igjen nå.

Dersom en får beskjed av instruktøren om å senke hendene, om å få hesten på tøylen så synes jeg en skal be instruktøren om hun/han lære en hvordan en RIR hesten dit...
Instruktører som starter med å be hesten om å jobbe er ikke gode instuktører etter mitt syn. De tilhører en gruppe som skal gi valuta for pengene og gi rytter en kortsiktig og falsk følelse. Får du derimot en instruktør som satrter med å rette opp rytter, med hender, heler, rygg og hofter, som stiller spørsmålstegn til utsyret fordi hesten gir tegn som pisking med halen, sure miner, tygging på bittet osv...da har du trolig en intruktør som er opptatt av å gi dere en langsiktig, human og lærerik forsåelse av ridningen. Det tar litt lenge tid men da slipper en kanskje frustrasjon og fortvilelse over småting senere...

Samtidig vil jeg også si at jeg vet at noen hester er spesielle tilfeller, noen ganger må en spørre om mer, noen ganger må en spørre hardere og noen ganger må en vise hesten hva en faktisk vil, da som å veilede med en tøyle eller ha med en pisk for å gi støtte på steder som en ikke kommer til... Men i det store og hele så mener jeg at det er du som begrenser din hest, det er du som setter rammene hesten skal være i, og det er du som må ha fortåelse for hvordan hesten skal lære det som ønskes...... Det kan ikke tvinges frem.

Ps: Redigert da jeg så over tusen skrivefeil...

Et snøfnugg er noe av det skrøpeligste som finnes i verden...men se hva de får til når de holder sammen.

Redigert av - oleo den 13/06/2006 12:52:28

Lopke

Norway
Innlegg: 5953

Skrevet - 12/06/2006 : 15:13:43

oleo?? kan ikke du være en snupp og kopiere det innlegget under tråden samling.. jeg mangler slike svar.. (fikk gode råd ang unghest, men mangler den generelle oppfattelsen av samling og det var akkurat et slikt svar som kan være nyttig for de fleste ryttere.

Hanna & Lukas

» VIP

Norway
Innlegg: 908

Skrevet - 12/06/2006 : 15:27:40

Utrolig bra sagt oleo, er så enig så enig! Jepp, kan du ikke bare ha det innlegget liggende på pc-en din og svare det hver gang dette temaet kommer opp..?

www.freewebs.com/hannaoglukas

Ildfuglen

» VIP

Innlegg: 534

Skrevet - 12/06/2006 : 15:39:19

Er så enig med deg!

Ps; et lite tips om forum hvor blant annet riktig sits og ekte samling diskuteres: www.trollspeilet.no

Renate

Redigert av - Ildfuglen den 12/06/2006 15:40:20

oleo

» VIP

Innlegg: 858

Skrevet - 12/06/2006 : 15:42:46

Kopi av melding:
oleo?? kan ikke du være en snupp og kopiere det innlegget under tråden samling.. jeg mangler slike svar.. (fikk gode råd ang unghest, men mangler den generelle oppfattelsen av samling og det var akkurat et slikt svar som kan være nyttig for de fleste ryttere.

Opprinnelig postet av Lopke

Det kan jeg vet du, men jeg fant ikke noe på samling jeg, er det under emnet generell ridning?

Et snøfnugg er noe av det skrøpeligste som finnes i verden...men se hva de får til når de holder sammen.

Ragnhild E

» VIP

Norway
Innlegg: 2077

Skrevet - 12/06/2006 : 15:49:36

Kopi av melding:
Kopi av melding:
oleo?? kan ikke du være en snupp og kopiere det innlegget under tråden samling.. jeg mangler slike svar.. (fikk gode råd ang unghest, men mangler den generelle oppfattelsen av samling og det var akkurat et slikt svar som kan være nyttig for de fleste ryttere.

Opprinnelig postet av Lopke

Det kan jeg vet du, men jeg fant ikke noe på samling jeg, er det under emnet generell ridning?

Opprinnelig postet av oleo

Det ligger under Dressur-forumet om jeg ikke husker helt feil

Harneshaug

» VIP

Norway
Innlegg: 1488

Skrevet - 12/06/2006 : 15:52:35

Kjempeflott innlegg Oleo! Jeg skjønnte for en gangs skyld alt.... kjempegode forklaringer. Synes det var EKSTRA bra i og med at jeg var enig i allt du skrev (-;
Flott skrevet for en menigmann som ikke er "terminologi-ekspert"
Tusen takk (-:

Når Gubben er borte driter hestene på plenen

Neste side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.48 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.