hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - SnikkSnakk

Mellom himmel og jord

Dødsstraff

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Lopke

Postet - 15/12/2005 : 00:05:10

Håper ikke jeg blir beryktet nå for ukontroversielle innlegg men har lyst å høre folks meninger og dette og..

Dødsstraff blir nok aldri aktuelt i Norge, men er dere for eller imot?
Om det kunne gitt denne type straff for pedofili f.eks, hadde det vært OK?

Jeg er veldig fristet til å si ja... fry them!!!

maane

Postet - 01/01/2006 : 17:31:53

Jeg har heller ikke satt meg altfor godt inn i hvordan alt fungerer, men har mine egne oppfatninger. Dette med fengsel er utrolig vanskelig. Helt enig i at et opphold nok kan oppfattes veldig forskjellig fra person til person, men det er det nok vanskelig å gjøre noe med. Jeg tror nok miljøer i fengsler kan være veldig tøffe der noen er høye i rang og andre lave.

At folk heller havner i fengsel enn å leve utenfor er fryktelig synd, men der må skylden legges på samfunnet. Og det er nok dessverre ofte hvor velfungerende samfunnet er som avgjør hvor mye/lite kriminalitet det er.

Vanskelig tema, men jeg tror vi kan være glade for hvordan forholdene er her i landet i forhold til andre land der folk blir torturert og drept i fengsler. Og det verste er når de blir dømt uskyldig.

Eva V

Postet - 01/01/2006 : 14:30:49

maane, dette er "top of my head" greier, eller hadde jeg gjerne diskutert videre. Har ikke satt meg så utrolig godt inn i det, men har sett en del dokumentarer og lest litt og har gjort meg tanker om det. Orker ikke skrive en utgreiing her, det er jo så mye å ta hensyn til.

Snakket med en fyr på bussen en gang, han hadde nettopp vært å fått lykkepillene sine så han var i skikkelig bable humør og jeg bare nikket og smilte. Han hatte suttet flere ganger i fengsel for vold (fikk detaljerte beskrivelser om hva slags, heldigen meg..). Han sa at når han satt i fengsel forrige gang var det bare "kjekt". Han hadde vært veltrent og hadde status blandt de andre fangene fordi han kunne banke folk. Han hadde alt han trengte der inne, og det var visst ikke vanskelig å få tak i dop ol. Skaffet seg nye venner der inne, osv. Men nå hadde han det visst fått det helt fint ute av fengselet (hadde dame, fikk penger av staten så han trengte ikke jobbe, kunne sitte å se på tv hele dagen) og gruet seg til å sone den neste straffen sin om en månedstid. Han visste at det kom til å være mye kjipere å sitte inne uten den "hardbarka kriminell tøffting" statusen han hadde hatt forrige gang.

Ikke så mye poeng i den historien, bare at fengseloppholdet oppleves nok forskjellig og for noen tror jeg helt klart at fengseloppholdet oppleves noe mer positivt en det burde. I USA er visstnok det et problem at folk, spesielt i den svarte befolkningen, så og si med vilje havner fengsel fordi der er det tryggere og bedre standard enn de de hadde utenfor. Da blir jo vitsen helt borte. De som trenger hjelp til å klare seg i livet bør få det av et eget hjelpeapparat, ikke av straffemyndighetene.

maane

Postet - 01/01/2006 : 14:02:58

Kopi av melding:
Fengseloppholdet i seg selv burde være en straff, altså uten noe særlig med goder og ingen luksus. Trenger ikke være så lenge. Så kan det heller være en obligatorisk del etter sont straff hvor fangene lærer å forberede seg på livet utenpå. Er det mer en bare dårlig oppførsel som ligger bak, som det ofte er, bør folk få behandling/problemløsning.

Opprinnelig postet av MissEva

Fengselsopphold i seg selv er en straff. Frihetsberøvelse er en straff. Om disse fangene kunne velge ville de nok heller velge å leve fattigslig, men med frihet utenfor murene. (Uten at jeg har spurt noen). Unntaket er de som har sittet inne så lenge at livet utenfor virker skremmende. Da må tilvenning og behandling osv. være nødvendig, og da vil nok ikke akkurat vann, brød og en mørk celle hjelpe.

Obligatorisk del? Hvor lenge skal den vare, og vil ikke det også være en "straff" hvis fangen må være med på den? Igjen dette med frihetsberøvelse.

Og om noen har drept noen så trenger de nødvendigvis lang straff. Hjelper ikke med et kort opphold der de ikke har det så bra, og så rett ut igjen.

De som har vært i fengsel er så fordømte av alle i samfunnet at de aldri vil få et enkelt liv igjen. De vil ha store vansker med å få seg jobb, de vil få store vansker med å bli akseptert i et sosialt liv, de mister kanskje mange av vennene og familiemedlemmene de hadde før de ble satt inn. Folk som har voldtatt barn er nederst på rangstigen også i fengsler, og vil oppleve å bli mobbet og banket opp. Kanskje de fortjener det? Jeg vet ikke, og det er heller ikke opp til meg å bestemme. Men jeg synes at alt dette gjør at de får sin straff, og da har en fin celle lite eller ingenting å si.

Eva V

Postet - 31/12/2005 : 12:50:33

Fengseloppholdet i seg selv burde være en straff, altså uten noe særlig med goder og ingen luksus. Trenger ikke være så lenge. Så kan det heller være en obligatorisk del etter sont straff hvor fangene lærer å forberede seg på livet utenpå. Er det mer en bare dårlig oppførsel som ligger bak, som det ofte er, bør folk få behandling/problemløsning.

maane

Postet - 31/12/2005 : 02:02:30

Sitat: Dessuten får de trene, lese, utdanne seg og treffe venner derinne.

Ja, nettopp. Det forbereder de på et liv utenfor murene. Hva skjer om de bare sitter stille i en celle, uten tv, uten noe å gjøre, uten noe å lese? Det hadde ikke tatt lang tid før jeg hadde blitt gal hvertfall. Slipper man da ut etter 21 år tar det nok ikke lang tid før de kommer inn igjen. Nei, man trenger sosialisering. Ja til bedre psykologtilbud og mer personlig oppfølging.

At noen skal "råtne i fengsel" synes jeg er en gammeldags måte å tenke på. I Norge har vi en maksimumsstraff på 21 år. Vi har ikke kapasitet her i landet til å holde folk i fengsel resten av livene deres. Og det er heller ikke meningen. Poenget med fengsler i Norge er at alle en dag skal ut igjen og fungere som normalt. Slik er det hvertfall i teorien, men vi har altfor lite ressurser til oppfølging av hver enkelt fange, og dermed kommer de samme gjengangerne tilbake gang på gang. Hvis man ønsker trygghet om at fangene ikke gjør kriminelle handlinger når de kommer ut igjen, gjør man faktisk seg selv en bjørnetjeneste ved å tenke at fangene skal straffes hardest mulig og ikke ha tilgang til alminnelige goder og muligheter til utdannelse osv. Straffen er i seg selv berøvelse av frihet. Prøv selv å bo på et luksushotell med tilgang til alle goder det kan tilby. Men vit samtidig at du ikke kan gå ut døren og ut på gata på 5, 10 eller 15 år. Da er det lite trøst i en tv, er det ikke?

Nå er det selvfølgelig forskjell på fanger. Noen vil aldri kunne rehabiliteres. Men hvordan kan man vite hvilke personer som vil drepe igjen, og hvem som ikke gjør det? Det kan man ikke.

Til slutt en sammenligning som kanskje er litt drøy, men. Om hesten din sparker deg, setter du den inne i en boks og lar den få bare tørre brødskiver og lar være å møkke? Blir den bedre da? Eller prøver du å finne roten til problemet og tilrettelegge slik at hesten kanskje kan bli kvitt sitt problem. En utvei er å slakte hesten, men da løser du ikke problemet, du bare kvitter deg med det.

Isabel och Perla

Postet - 30/12/2005 : 19:43:34

Kopi av melding:
Kopi av melding:
vært en mye verre straff å få enn å få dødstraff. Da slipper en på en måte "unna" resten, ville heller ha mer tro på livsstid, der en må sitte å rotne i en celle til siste dag kommer, og hver dag være klar over hva en har gjort..

Jeg synes dt blir for glat å få livstid i fengsel. Uansett hva du har gjort, fortjener ikke et menneske å råtne i en celle!!
Dødstraff erogså galt, men bedre enn livstid!! Det beste hadde nok være om ALLE mennesker hadde hatt noe i hodet å tenkt seg om!!

Men den straffen jeg synes ha ville vært best ville nok ha vært samme lidelse som den krimminelle hadde gjort. Nå mener jeg kun om en person før eksempel har stukket ned en annen person med 11 knivstikk... Da skulle denne personen ha fått følt samme smerte!!

Men om en person hadde voldtatt en ung jente ect, så skulle denne personen få følt like stor redsel... Får ikke til å forklare hva jeg mener, mn håper dete skjønner tankegangen min!

(Fengsel på max 15 år hadde nok være en selvfølge da.) Men tenk å måtte sitte inne så lenge/lengre da! INGEN mennesker har godt av dt! Uansett!! Man har ET liv, og det skal BRUKES!!! Men fornuftig da!

Her er mitne synspunkt!!

Opprinnelig postet av Andrea & Daytona

Skjønner tankegangen din. Men hvis noen hadde knivstukket en person 11 ganger, mente du da at det samme skulle skje med den tiltalte? Skjønner selvfølgelig at du mener det, men jeg synes ikke det ville vært helt riktig. Ikke nok med at en familie må lide over at offeret må bli knivstukket, i tillegg må familien til den skyldige også gjøre det, og det synes jeg blir feil. Hvis alle tiltalte skulle oppleve det samme som det kriminelle de har gjort, ville det blitt mye kaos ville jeg tro. Plutselig er det feil person osv, da er det mye bedre å rotne i et fengsel. Synes ikke at den tiltalte skal få tilgang til TV og slikt, synes de skal sitte på en celle retsen av livet, og tenke på hva de har gjort og angre, og huske det til "neste gang".

Dr_ag_on_86

Postet - 30/12/2005 : 19:41:36

jeg syns pedofile ikke bare burde kastereres, de burde kappa av hele sulamitten! gi vedkommende et lite hull å tisse gjennom... men dette hindrer ikke vedkommende i å tilfredstille seg mentalt ved å voldta barn med andre gjenstander eller å fa barn til å gjøre andre ting med seg... jeg har hørt (vet ikke om det faktisk stemmer) at i fengsel ser andre fanger veldig ned på pedofile, og dette resulterer av og til i voldelige konfrontasjoner o,l... så hvorfor ikke sette pedofile sammen med folk som ikke liker dem uten at vaktene griper inn... så får de vite hvordan det er å føle seg liten og hjelpesløs...?

leste for en tid tilbake i FHM (yndlingsbladet mitt;) om seriemordere... der var det blant annet nevnt en norsk seriemorder husker ikke helt navnet (arne nesset?) han hadde myrdet mange personer og slapp ut av fengsel etter å ha sonet i 10 år... en annen person (usa tror jeg) hadde drept færre personer og var dømt til over 300 år og den eneste muligheten til å komme seg ut var vannrett i kiste...
jeg er for livsstidstraff for grusomme forbrytelser, jeg mistet en av mine beste kompise i bilulykke, der han satt på til en fyllekjører. så fyllekjøring har jeg nulltoleranse for!! (selv nekter jeg omtrent å sette meg bak rattet om jeg spiser en likørsjokolade...)
dyremishandling skulle også hatt en mye værre straff!! dyr kan ikke si ifra, og de kan ikke forsvare seg selv, om dyr kunne prate, hva tror dere dyrene som f.eks er omtalt i dyrebeskyttelsen ville fortalt?

men fet er dette med uskyldig dømte også... en person som f.eks blir uskyldig dømt for drap eller pedofili vil få ødelagt livet sitt, og vite at man er uskyldig men ikke trodd av noen må være en jævlig tanke...

men en sak som har vært mye i nyhetene er en sak som gjør meg helt sinnsykt forbannet! det er Fritz Moen-saken- der en stakkars uskyldig handikappet døv-stum mann blir dømt for to drap, og blir buret inn i 18 år! han blir frikjent for det ene drapet, og nå nylig innrømmet en mann på dødsleiet at han var skyldig i begge drapene!
Fritz Moen satt 18 vanskelige år i fengsel for noe han ikke hadde gjort og gikk i graven med en drapsdom over seg...
hvordan skulle en mann som kun har en fungerende arm klare å voldta og drepe to jenter (tror de var i 20års alderen) for å voldta dem måtte han ha klart å holdt de fast, stoppe munnen deres, kle av dem, kle av seg selv og gjennomføre samleiet, det er vell ikke mulig med bare en arm!! her mener jeg at politiet har gjort en ekstremt dårlig jobb, og tok den første og beste dem kunne finne, en "prestisjesak" der det var om gjøre å få noen fengslet.... denne saken har satt seg fast i meg og jeg har utrolig vondt av denne mannen...

sorry hvis innlegget ble rotete...

Andrea & Daytona

Postet - 30/12/2005 : 19:26:40

Kopi av melding:
vært en mye verre straff å få enn å få dødstraff. Da slipper en på en måte "unna" resten, ville heller ha mer tro på livsstid, der en må sitte å rotne i en celle til siste dag kommer, og hver dag være klar over hva en har gjort..

Jeg synes dt blir for glat å få livstid i fengsel. Uansett hva du har gjort, fortjener ikke et menneske å råtne i en celle!!
Dødstraff erogså galt, men bedre enn livstid!! Det beste hadde nok være om ALLE mennesker hadde hatt noe i hodet å tenkt seg om!!

Men den straffen jeg synes ha ville vært best ville nok ha vært samme lidelse som den krimminelle hadde gjort. Nå mener jeg kun om en person før eksempel har stukket ned en annen person med 11 knivstikk... Da skulle denne personen ha fått følt samme smerte!!

Men om en person hadde voldtatt en ung jente ect, så skulle denne personen få følt like stor redsel... Får ikke til å forklare hva jeg mener, mn håper dete skjønner tankegangen min!

(Fengsel på max 15 år hadde nok være en selvfølge da.) Men tenk å måtte sitte inne så lenge/lengre da! INGEN mennesker har godt av dt! Uansett!! Man har ET liv, og det skal BRUKES!!! Men fornuftig da!

Her er mitne synspunkt!!

Helle_

Postet - 30/12/2005 : 17:02:09

Kopi av melding:

Men jeg kan godt være enig i at fengselene kan godt bli litt mer avskrekkende... Ikke mye straff å sitte i fengsel nå til dags, hiv forbryterene i mørke fangehull med muggent brød og vann, så gjør de det nok ikke igjen

Opprinnelig postet av MissEva

Eller er det kanskje nettopp da de gjør det?
Er helt enig i at fengslene er litt for koselige og vennlige, men det er faktisk sånn at mens man sitter inne så må man forbrede seg på et sunt liv ute. De "jobber" og får gå på "skole" slik at det skal bli lettere for dem å tilpasse seg et liv uten vold på utsiden av murene. Dersom fengslene var mørke og muggne, og det var der de måtte sitte hele tiden, så kan det hende at de hadde sittet og gnagd så mye inne i fengsel at de tyr til vold med en gang de kommer ut for å føle litt kontroll.

Jeg syns det er veldig fint at fengslene forbreder fangene på et normalt liv utenfor, men syns noen ganger at Norge er litt for snilt. Syns det er helt tåpelig at de får gå før dommen er ferdig sonet ofrdi de har vært "snille".

Eva V

Postet - 30/12/2005 : 13:25:11

Er overhodet ikke for dødsstraff. Blir egentlig skikkelig provosert av folk som er det. Spesielt hyperkristne amerikanere (republikanere) er provoserende, de som ser på seg selv som gode kristne bør da i alle fall vite at drap er synd, det står jo helt klart i de ti bud.

Jeg syntes ikke at å drepe en person er å straffe den. Skal man straffe noen skal de faen meg få være i live og vite at de blir straffet, ikke bare "avlivet" som en enkel løsning. Den eneste gangen jeg kunne ønske at det skal brukes en slik løsning er på folk som Hitler og Hussein, men ikke offisielt, bare at noen i en folkemengde kunne ta en pistol og skyte mannen og bli ferdig med det. Men selv det får jeg dårlig samvittighet for, det er ikke sånn man løser problemer.

Og som flere har sagt, hvem skal bestemme hvem som skal dø eller leve? Domstoler har overhodet ingen rett til å dømme noen til døden i min mening. Det er det naturen eller gud eller hva nå enn du tror på som skal ordne opp i.

Men jeg kan godt være enig i at fengselene kan godt bli litt mer avskrekkende... Ikke mye straff å sitte i fengsel nå til dags, hiv forbryterene i mørke fangehull med muggent brød og vann, så gjør de det nok ikke igjen

Lopke

Postet - 30/12/2005 : 13:03:13

Nå er det sånn at jeg flere ganger har vært på besøk i fengsel så jeg vet hvor godt de har det!
både folk som sitter inne for fyllekjøring, narko og mord. De koster staten mer en om du skulle bo på hilton. 12 års fengsel er en dyr affære for staten og det er du som må betale det, ikke fangen. Dessuten får de trene, lese, utdanne seg og treffe venner derinne. Tro meg, de har det mye bedre enn vi skulle tro. Derfor synes jeg det er latterlig straff for å ødelagt et barn for livet. Det barn kommer også høyst sannsynlig til å bli overgriper selv.

maane

Postet - 30/12/2005 : 07:53:16

Synes det er litt sjokkerende at så mange i Norge er for dødsstraff. Hva er det som gjør noen berettiget til å ta andres liv, uansett hvilke grusomme gjerninger personen har gjort?

En annen ting er at folk tror fanger i dag har det så bra på cellene hvor de har tv og fine rom. Prøv selv å sitte innesperret og vite at du aldri kan komme ut uten at noen følger med deg. Berøvelse av frihet er noe av det verste av du kan gjøre mot et menneske. Derfor er det kjempeviktig at man jobber for rehabilitering av fanger. Kjempeflott dette stedet (husker ikke hva det heter) ute på en øy, hvor fangene jobber med jordbruk, kjører hest og kjerre osv. De klarer seg selvsagt mye bedre når de en dag kommer fri.

De fleste som har kommet i fengsel blir satt inn flere ganger. Men de har gjerne en bakgrunn som gjør det vanskelig for de å bryte ut. Synes fengslene har en stor (og vanskelig) oppgave med å behandle/rehabilitere fanger slik at flest mulig kan være til nytte for samfunnet og leve et normalt liv.

Noen er vanskeligere å rehabilitere enn andre, som pedofile og psykopater. Men å ta livet av de? Hjelper det noen? Pårørende og ofre vil fortsatt ha en sorg uansett om den som har gjort den kriminelle handlingen er død eller levende. Nei, la de heller sitte lenger i fengsel slik at de som sitter igjen ikke trenger å føle en angst fordi den kriminelle er satt fri. (Synes forskjeller i lengde på straffer er helt på jordet i en del tilfeller..kort tid for en voldtekt, og mye lenger for en økonomisk svindel..men det er en annen debatt.)

Isabel och Perla

Postet - 30/12/2005 : 07:14:22

Må si jeg er fryktelig uenig i å være for dødstraff. Selvfølgelig er det deres mening, og jeg skal ikke stå i veien for den, men det er alltid et men her! Når man får dødstraff, får som sagt de slippe unna, og slipper en pinefull død. Men alt dette går jo utover familier og venner! Selv om man har en kriminell i slekt, så er man jo like glad i den personen, og det er familien og venner som må lide. Jeg vil da så å si at de tar straffa for den tiltalte som dør en "ikke-pinefull" død.

La dem heller rotne i fengsel for livet, det er en mye bedre straff spørr du meg! Men med alle de kriminelle vi har i verden, så hvor skal alle puttes for livstid. Der ligger det store problemet, og dødstraff er utveien, og familien og venner må lide, og deremed er det de som tar straffa, ved å lide..

Snakka jeg bare mye tull nå? Jaja, min mening i allefall.

Tone_

Postet - 15/12/2005 : 21:47:38

Jeg er veldig imot dødsstraff........... ingenting annet å si om det.

Enig med det som Lene skrev. Hvem er det som skal avgjøre hvem som skal få leve eller dø? Det mener jeg at ingen mennesker skal få råderett til!

batta

Postet - 15/12/2005 : 19:47:17

Kopi av melding:
Kopi av melding:
Kristine; du mener at behandling og fengselsstraff er nok for å "kurere" en pedofil?

Har nettopp vært midt oppi en slik sak selv. Eksen til ei venninne av meg er dømt to ganger på et år for seksuell omgang med mindreårige; det ene tilfellet var nå ganske nylig, det andre er et som først ble anmeldt etter at han ble dømt første gangen, men som foregikk for flere år siden (han er midt i 20-årene nå).

Den ene av de to jentene som har anmeldt ham er ei annen god venninne av meg, og jeg har derfor fått vite endel om denne saken og slike saker generelt fra henne, som har vært i samtaler med en ekspert på området en gang i uka i flere mnd nå. Han mente at denne mannen som det i dette tilfellet er snakk om, ikke vil bli "bra" igjen. Han har gått for lenge uten å få behandling, og det er bare et tidsspørsmål om når det skjer igjen. Medmindre han blir tett passet på, så er sjangsen veldig stor for at han vil gjøre det igjen. Og ifølge venninna mi har dette ingenting med "tisseluren" å gjøre; det sitter kun i hodet, da han aldri har "fått den opp" med noe av det han har gjort mot henne, eller har fått henne til å gjøre med ham.

Denne saken har opprørt meg veldig; både fordi slike saker generelt er avskyelige, og også på grunn av andre aspekter ved saken som ikke har noe med akkurat det som blir diskutert her å gjøre. Han har ødelagt livet til to unge, uskyldige jenter, og sjangsen er stor for at han gjør det igjen når han slipper ut av fengselet (etter rundt en mnd...). Hva skal vi gjøre med slike? Iallefall ikke beskytte dem, slik som de blir i norske fengsler. Pedofile og voldteksmenn er de som står nederst på rangstigen blant forbrytere (under massemordere...), og av fare for forbryterens liv, blir de plassert i isolerte celler med tilgang til alle fasiliteter.

&%#""&¤/%&. Kjenner at jeg blir "en smule" hissig på det norske rettssystemet...

Opprinnelig postet av batta

Hvilken straff mener du hadde vært "bra" i dette tilfellet?

Opprinnelig postet av Lopke

Jeg har faktisk ikke noe veldig godt svar på dette; men for det første: han burde vært buret inne lengre enn en mnd, og han burde ikke beskyttes mot andre fanger som kanskje ville kunnet fortalt ham på en litt mer voldsom måte at det han har gjort ikke er akseptabelt (nå mener jeg ikke at han skal bankes til døde, men at han kan få kjenne på kroppen (psykisk og fysisk) at han har gjort noe galt).

Jeg kjenner mannen, og han er et (tilsynelatende) oppegående menneske, veldig snill og grei og hjelpsom. Han burde vært i stand til å skjønne at det han gjorde ikke var riktig, og burde vært i stand til å søke hjelp på et tidligere tidspunkt selv. Det er mange som har støttet han i denne saken, og jeg syns kanskje han har blitt backet opp og beskyttet litt vel mye allerede, og at han kanskje kunne hatt godt av at noen fortalte ham at det han har gjort ikke er greit.

Jeg er ingen ekspert, og det er veldig vanskelig å vite hva man skal mene i en slik sak, der det er blitt uttalt at det er lite sansynlig at han noen gang vil fungere helt normalt uten tilsyn. Jeg mener at han burde behandles med håp om resultat (og jeg håper det fungerer), men hva om det skjer igjen. Og igjen og igjen og igjen. Det burde finnes en mulighet for å fjerne slike folk fra samfunnet; enten ved dødsstraff, eller ved livstid i fengsel.

Og for all del (gjelder alle forbrytelser som utføres i Norge); et opphold i fengsel burde være noe som virkelig svir. Blodslit fra morgen til kveld, nakne celler uten mer enn det høyst nødvendige, hard disiplin. Gi dem en grunn til å virkelig legge seg i selen for å gjøre seg ferdig med ugjerningen, og ikke gjøre det igjen.

Image Forum 2001

This page was generated in 0,12 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.