hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Hestestell
 Tannrasp

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Beauty Postet - 08/01/2004 : 06:41:02
Hvordan gjoor dere det med tannlege? Nick staar paa en stall med omtrent 200 hester, og tannlegene gjoor helst flere hester omgangen;) Men saa er det noen(kremt... meg), som aldri faar med seg at tannlegen kommer. Nick trenger altsaa aa faa raspet tennene. Jeg snakket med stallmesteren, og hun gav meg ett telefonnummer jeg kan ringe. Denne tannlegen rasper bare(om det er mer som trenges gjoor han det ikke), og for 100NOK per hest. Mer om det bare er en hest, men jeg proover aa smale sammen noen folk som trenger tannlege da. Hvordan er denne prisen? Og er det egentlig dumt aa ha en tannlege som BARE rasper? Trenger hesten ofte mer en bare rasp? Nick er forresten 7/8 aar(ingen ser ut til aa vite, men jeg synes aa huske det stod 95 paa passet hans). Han har ikke hatt tennene raspet paa LENGE! Og jeg tror han begynner aa faa noen tannspiser fordi han ikke gaar paa tooylen saa godt lenger, og slaar fort opp hodet.
Hva tror du?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
xxxx Postet - 15/03/2004 : 22:44:18
Asvind...ingen kommentar...
asvind Postet - 15/03/2004 : 10:35:20
Chess.

Jeg har lest gjennom alle innleggende dine, og sitatene er kopiert direkte fra det du har skrevet, bortsett fra det siste. Der var jeg usikker paa hva du mente og det skrev jeg ogsaa, saa ser ingen grunn til at du tar slik paa vei over det. Det jeg skrev i mitt site innlegg var (som det ogsaa sto der) ikke ment til direkte til deg men til de som er interessert. Og det er jo kjempe bra at du er klar over hvor viktige det er at alle tennene er uten problemer.
xxxx Postet - 14/03/2004 : 09:43:30
Hei igjen!

Å jada.....du mistolket igjen...leser du ikke igjenom det jeg svarer på??

Jeg skrev ar de bakerste jekslene ikke var så viktige med tanke på å ha bittet i munnen på hesten,da det ikke er de som først kommer i konflikt med bittet.Det var dette hun spurte om.

Som du skriver,(og som også jeg sa) er det tennene lenger frem og på siden som man først må sjekke i forbindelse med bittet og hvordan det ligger i munn.

De bakerste jekslene kan hemme tygging og fordøyelsen av for, om de blir for spisse,(og sår kan lett oppstå), men det var ikke det hun spurte om,derfor utdypet jeg IKKE det.

Da er dette et avsluttet kapittel for min del.(Såfremt ikke flere gale påstander kommer fra deg, som liksom jeg skal ha sagt.....)

Du kunne spart deg den siste kommentaren din ang.hva jeg skrev om de bakerste jekslene, om du hadde LEST innlegget mitt godt nok.Så det med at du helst ikke vil diskutere akkurat dette kun med meg,legger du faktisk opp til selv, når du stadig refererer til hva jeg "såkalt" skal ha sagt.

Slike innlegg burde være unødvendige...
asvind Postet - 13/03/2004 : 14:20:01
Nemo:
Dersom du leser innleggene min igjen ser du at jeg er forr aa bruke fullt munngjern i alle tilfeller dette er mulig.

Summer:
Hesten kan ikke holde tungen sin i ro. Dersom den tas ut av munnen maa den ikke dras hardt i, og ikke holdes hardt rundt. Den maa faa rom til aa bevege seg i haanden fordi hesten ikke kan holde den stille. Dette er en enkel maate aa faa hesten til aa holde munnen sin aapen paa uten bruk av munnjern dersom en f.eks skal kikke paa fortennen for aa aldersbestemme en hest. Det skal ikke gjoeres lenge av gangen, og ikke sammen med bruk av munnjern.

Og til chess igjen. Liker ikke aa diskutere slik bare med en person, men tenkte jeg skulle forklare litt siden du skrev at de bakerste tennene ikke er i kontakt med bittet og jeg fikk inntrykk av (mulig jeg missforsto) at du mener disse tennene ikke er saa viktige, ikke ment kun til deg men til de som er interessert.

I hestens munn kan det bli tannspisser overallt fordi emaljen ikke blir slitt nok ned. Men hooks and ramps (vet ikke helt norsk ord for dette), store hooker paa enden av tennene blir som regel dannet paa foerste og bakerste kjevetenner. Dette kan foere til at hesten ikke kan tygge korrekt, vil forflytte kjeven slik at det blir svakt uner/overbitt, foere til andre tannlidelser, og selvfoelgerlig vare veldig smertefullt og gi bloetvev skader. Man maa bruke minimum 3 rasper for aa komme til paa alle tennene til hesten, og gjerne ha flere variasjoner innenfor disse 3 raspene.

Ellers er det annbefalt aa lage bit seat paa alle hester som har bitt i munnen. Da rundes de foerste jekslene av litt slik at det blir en mykere kontaktflate. Det er viktig aa ikke ta for mye forda vil hesten faa problemer under tygging og tennene kan ogsaa knekke.
xxxx Postet - 13/03/2004 : 01:23:10
Hei igjen!

De fleste dyrleger "kjenner" mer enn de "ser", når tennene raspes.De hører også lyden forandre seg under raspingen.Du har sikkert ofte sett at dyrlegen står og prater og ser på andre ting mens han/hun holder på..Man stopper opp innimellom(selvsagt) for å ta en titt, men man "føler" det på raspen,og "hører" at spissene/taggene etterhvert blir borte.Høres kanskje helt "på jordet ut",men følg med neste gang!

Og det er ikke de aller bakerste tennene som er i veien for bittet,(da har du isåfall et altfor stramt bitt..) det er de som nesten er lengst ut på sidene faktisk..

PS.Og det var ikke asvind som påsto at kjeveåpner ikke alltid er brukt,men MEG..
nemo Postet - 13/03/2004 : 00:42:29
Skulle gjerne ønsket å se en slik tannpleier i aksjon aasvind, men tror ikke jeg ville risikert mine egne hender på noe slikt... Tviler ikke på at noen gjør det, men det jeg stiller meg undrende til er hvordan de kommer til på de bakerste tennen som jo ofte er dem som er verst og de som taes mest for å gjøre bedre plass til bittet. vi har besøk av en ekspert fra England. Han er veldig flink med hestene og selv de mest nervøse hestene blir rolige (uten dop!) MEN han bruker mye tid på å se på tennene og kjenne på dem, og hvordan klarer man å se bak i munnen til dem uten å bruke noen form for munnjern? Man kan jo ikke se godt og kjenne på tennene uten av hesten har igjen munnen?? Bare et spørsmål ellers er jeg jo helt enig i at dyrlegene her har alt for lite peiling. de klarer fint de med "normale" tenner som bare skal vedlikeholdes, men dersom du har en hest med problemtenner, så må du få tak i noen utenfra... Jeg betaler i allefall GJERNE for ekstra ekpertise!!!
summer Postet - 12/03/2004 : 11:55:36
Kopi av melding:
En hest vil automatisk proeve aa tygge paa noe som er inntill tennene dens saa derfor vil det fysisk vare umulig aa lare hesten til aa holde munnen aapen av seg selv under raspingen.


hmmm...min dyrlege har spesialutdanning på tenner.. hun oppfordrer hesten til å hjelpe til å ta taggene bakerst ved å tygge på raspa.. ikke bite seg fast i den, men tygge litt....
xxxx Postet - 12/03/2004 : 08:19:54
Hei igjen!

Kjære asvind...Lovet meg selv at jeg hadde sagt mitt, i denne sammenheng.Men så lenge du hevder setninger/sitat jeg aldri har sagt,må jeg redegjøre for det syns jeg.

Du sier jeg har sagt ; "de dyktige i utlandet bruker ingen form for munnjern....osv".

Det jeg virkelig skrev var at "NOEN satte hesten inntil boksveggen "osv..."de bruker heller ikke kjeveåpner".... osv.osv.

Det er en STOR forskjell kjære asvind, på alle og noen....Jeg har aldri hevdet at "alle de dyktige" osv. Jeg tok frem ETT eksempel, men det har du "glætt" oversett i din iver etter å motbevise det jeg skrev.

Ha forøvrig lykke til med videre studier!
asvind Postet - 12/03/2004 : 00:37:03
Jeg var litt kvass fordi mener at de serioese bruker munnjern. Jeg kjenner endel til pensumet paa de andre skolene i verden (USA og Australia, der det forovrig kun finnes kortere kurs) og der er munnapner brukt. Man maa bruke noen form for sikring av munnen, uansett. Men at det paa hester som ikke er vandt til hodelag kan vare andre ting enn et fullt munnjern det er jo aa annbefale. Jeg spesifiserte i et av mine tidligere innlegg at naar jeg pratet om fullt munnjern var det paa hester som blir ridd med bitt. Unghester som ikke blir ridd/trent med bitt trenger ikke en like omfattende rasp og da kan andre metoder vare ok siden det gaar fort. Men noe maa en bruke, hesten gaper ikke av seg selv.

Men det jeg reagerte sa veldig paa var at du skrev at de dyktige i utlandet ikke bruker noen form for munnjern, for dette stemmer absolutt ikke! Det er jo mulig at du ikke helt klarte aa formidle det du har sett paa en riktig maate og det var derfor jeg syntes det du skrev i det foerste innlegget var et helt galt bilde av virkeligheten.

xxxx Postet - 11/03/2004 : 22:12:55
Hei igjen!

Er fullt klar over hvordan denne behandlingen foretas både i England og andre steder. Selvfølgelig er det aldri samme fremgangsmetode/løsning på alt..

Det jeg reagerte på, var din tone i innlegget ditt,og hvordan du avfeide andre fremgangsmåter som sprøyt,og som om den du lærer er den eneste riktige..

Derfor prøvde jeg og beskrive hvordan de gjør det andre steder,både som jeg har sett selv,og andre har opplevd. Dette har vært på store oppdretts/konkurranse-staller,deriblant i USA (Oklahoma).

Er også fullt klar over hvordan en kjeveåpner fungerer,og den er et fint redskap i mange situasjoner,men jeg respekterer fullt de som ikke bruker den, og gjør en like god jobb allikevel.Det var det innlegget mitt handlet om,og da synes jeg det blir feil at du skrev at det ikke var mulig å gjøre noe slikt...Du har jo åpenbart aldri sett dette selv.

At du mener at raspen kan gjøre skade,fingrene kan bli ødelagt osv., er jeg da ikke med på som har sett dette selv.Jeg har ingen betenkligheter med å gjøre det samme, etter at jeg selv så hvordan hester helt ned i 1 års alder ble raspet helt uproblematisk og under mye roligere omstendigheter enn hva jeg noengang har sett her hjemme med
kjeveåpner.

Bare du skal sette på kjeveåpneren blir det en stressfaktor for mange hester,men brukes den ikke, har heller ikke hesten noe å være redd for.
Og ikke om man setter av litt tid til tillitstrening, og har lært de å blt.vike for press over nakken osv.

Du får bare tro hva du vil, spiller ingen rolle for meg...men det var din holdning som provoserte meg. Selv er jeg alltid åpen for andre, eller nye metoder inntil det motsatte er bevist, og det er mitt siste ord i denne sammenheng.
asvind Postet - 11/03/2004 : 12:46:18
Chess.

Var aldri meningen aa kritisere deg, men bare faa fram at seriose tannbehandlere bruker fullt munnjern.

"Her snakker vi om fagfolk som har holdt på med dette i over 15 år og mer,og som aller først lærer å håndtere/forstå en hest via tillit og respekt,ikke studere tenner...Og slike mennesker finnes det svært få av her til lands,da det mangler et slikt udanningstilbud.(Se bare på hovslagere feks.)

Enten du vil innrømme det eller ei,ligger Norge,(og en del andre), laaangt bak ennå mht. gode utdanningstilbud på alt som dreier seg om hest.Vi tar sakte men sikkert etter andre land,men mangler både kulturen og kunnskapen generellt, som de andre har hatt siden "tidenes morgen"..
"

Jeg studerer ikke i Norge, men i England. Det er den lengste utdannelsen som finnes paa heste-tenner i verden. Det tar 3 aar fulltid og da blir jeg "hestetannlege" Vi larer aa haandtere hestene paa en tillitsfull men sikker maate og har hestepsykologi som en del av utdannelsen vaar.

Men tilbake til det med munnjern. Jeg aner selvsagt ikke hva du har sett, men kan proeve aa forklare litt om bruk av munnjern og biktigheten av det. Jeg pratet om tyggerefleksen, og dette har ingen betydning ved bruk av bitt fordi et bitt ikke plasseres inntill tyggeflaten paa tennene. Med bitt i munnen skal jo ikke hesten gape, men ha kjeven helt avslappet, og gjerne tygge litt avslappet. Naar en hest faar noe plassert inntill/mellom tyggeflatene vil den proeve a tygge. Det er dette som ogsaa er en av grunnene til at gager som plasseres mellom jekslene kun paa den ene siden av kjeven kan vare skadelig. I det hesten da biter til kan den faa sprekker eller brekke tennene.

Dersom en hest biter paa en rasp kan det faa fatale foelger. Den kan da faa sprekker i tennene, brekke tenner, eller faa slitt dem hest feil. For hesten sine tenners sikkerhet maa en derfor bruke et hjelpemiddel til aa soerge for at den ikke kan bite paa raspen.

Mange hester synes det er utrolig ubehagelig aa faa de bakerste jekslene raspet. De kan faa en kvelningsfoelelse naar noe kommer saa langt bak i munnen. Dessverre er det her og paa de foerste pre-jekslene de store tannspissene(hooks and ramp) blir dannet. Derfor trengs det ofte mye jobb paa disse tennene. Mange velger aa dope naar de skal raspe de bakerste tennene (spesielt de som er utdannet i USA etter hva jeg har faatt inntrykk av) Dette forklarer ogsaa litt om hvorfor en trenger munnjern for aa komme til over alt.

Hesten har en annderledes kjeve enn oss. Den har stor masseter muskel i forhold til temporalis muskelen. Dette er fordi hesten tygger i en sideveis, rund bevegelse. Det er med andre ord ikke naturlig for den aa aapne kjeven rett opp. Dette er en annen grunn til at munnhjernet behoves. MEN: munnjernet skal ikke vare aapent mer en 5 min av gangen. Det skal da lukkes (men ikke tas av) saa hesten kan hvile kjeveleddet sitt slik at vi hindrer overbelastning.

Saa er det behandlerens sikkerhet. En hest kan lett bite fingeren av et menneske, og en kan umulig stikke inn fingre/armen og palpere/kjenne med jevne mellomrom uten aa ha sikret paa et vis saa ikke hesten biter.

xxxx Postet - 11/03/2004 : 11:22:58
Hei igjen!

asvind...Jeg skrev IKKE at dette var en behandling som ble utført mens hesten hadde bitt i munnen, men at det kan sammenlignes med hva de finner seg i å ha i munnen UTEN å bite til! Det er da svært få hester som biter til når de har bitt i munnen..?? Som regel ligger det i munnen uten at hesten gjør stadig motstand.Selvsagt finnes det unntak,men da er det som regel rytterens hender/dårlige tannettersyn som er årsaken, og ikke selve bittet.

De fleste hester blir innlært å vike unna for press,slik fungerer et bitt også, ellers ville det vært livsfarlig å ri! Samme prinsipp ligger da bak denne behandlingen. De biter ikke på raspen(eller annet nødvendig verktøy),det strider i mot deres "innstinkt".Da velger de heller å kaste seg vekk o.lign., men i dette tilfellet holdes hodet/hals noe til siden,(hesten står inntil veggen i boksen), og de aller fleste lar seg villig behandle uten mer "krims krams"..

At du har studert hestens tenner på heltid i 3 år,er vel og bra,men lite i denne sammenheng er jeg redd...

Her snakker vi om fagfolk som har holdt på med dette i over 15 år og mer,og som aller først lærer å håndtere/forstå en hest via tillit og respekt,ikke studere tenner...Og slike mennesker finnes det svært få av her til lands,da det mangler et slikt udanningstilbud.(Se bare på hovslagere feks.)

Enten du vil innrømme det eller ei,ligger Norge,(og en del andre), laaangt bak ennå mht. gode utdanningstilbud på alt som dreier seg om hest.Vi tar sakte men sikkert etter andre land,men mangler både kulturen og kunnskapen generellt, som de andre har hatt siden "tidenes morgen"..

Bare se på "Natural Horsemanship", først nå begynner vi å få dypere innsikt i det og mange,(særlig de yngre) har fått "et nytt og bedre liv" med sin firebeinte.For 6-7 år siden ble vi møtt med akkuratt samme holdning som du har nå, til denne "type" håndtering av hest.(Det er umulig,bare tull,unødvendig osv.osv.)

Det handler nok en gang om å være litt ydmyk og tenke litt mer "alternativt".Ikke alt kan læres ut fra en bok som du har fått på pulten din , men en dypere forståelse av hestens anatomi og psykologi.Noen land er langt fremme her i forhold til andre.

Slik erfaring som enkelte andre land med skikkelig "hestekultur" har hatt i århundrer,og som ALDRI vi har hatt, men må fange opp etterhvert som flere hester kommer til landet vårt og derav flere spørsmål/problemer dukker opp.

Det skjer mye utenfor Norge/Norden,og de som er villige til å utforske det nærmere,har mye å tilføre oss når de vender tilbake.Utnytt dette og vær heller positiv enn negativ,det kommer oss alle til gode....
Kunnskap er makt...
asvind Postet - 10/03/2004 : 14:15:05
Chess

Maa le igjen jeg. Jeg studerer hestetenner paa fulltid. 3 aars utdannelse i utlandet. Og jeg kan med haanden paa hjertet si at det ikke gaar an aa raspe tennene skikkelig paa en voksen hest som skal ha bitt i munnen dersom en ikke bruker munnjern. Ingen dyktige heste tannleger ville risikert sitt viktigste arbeids verktoy (nemlig armene sine) ved aa stikke dem inn i munnen til hesten uten at den var sikret. Men som sagt kan en holde tungen til hesten ute av munnen dens en kort tid og da kan in kjekke munnen.

En hest vil automatisk proeve aa tygge paa noe som er inntill tennene dens saa derfor vil det fysisk vare umulig aa lare hesten til aa holde munnen aapen av seg selv under raspingen.

Maa ogsaa si jeg ble litt overrasket over at du kom med det utsagnet du gjoerde, fordi du ellers har mange fornuftige og gjennomtenkte innlegg her.
xxxx Postet - 09/03/2004 : 18:40:49
Hei igjen!

Bare hyggelig, gøy så lenge man kan lære noe nytt!! Og vi blir nok aldri utlært, så lenge vi driver med hest...
summer Postet - 09/03/2004 : 12:33:40
Kopi av melding:
Og grunnen til at man ikke bør dra den til siden,er rett og slett at de har faktisk ett bein bak på tunga som lett kan knekke,tro det eller ei..


...oj....

Tusen takk for svar!

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,14 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.