Kopi av melding:

Kopi av melding: Det er fult mulig å få full stimuluskontroll på å steile, men mange hester handler etter instinkter. Hva legger du i dette? Forklar gjerne tydelig fra A til Å Opprinnelig postet av Horton & Renate

Kopi av melding:

Det er fult mulig å få full stimuluskontroll på å steile, men mange hester handler etter instinkter.

Kopi av melding:

Finnes nok langt farligere (men fult aksepterte.. merkelig nok) ting man kan gjøre med hesten...

Kopi av melding:

Har dere andre her store problemer med at hestene deres plutselig hopper høyt ved siden av dere, bryter ut i galopp, bråsnur, bråstopper, viker sidelengs i trav eller andre øvelser dere har trent inn? Høres slitsomt ut....og farlig. Det dere påstår er at en hest som lærer å steile på kommando vil være farlig fordi den da vil steile i "tide og utide". Da vil jo alle ting man lærer hesten bli utført i tide og utide da, siden steiling vil det. Voldsomt upraktisk, og farlig, å ha en hest som helt selvbestemt plutselig bryter ut i galopp, bråsnur eller andre ting man har trent inn. Men det skjer jo ikke, gjør det? Nei, for det ville vært at hesten var ulydig og uberegnelig. Hvorfor er det da så farlig at hesten kan steile på kommando? Skjønner ikke helt hysteriet rundt dette. Min hest kunne steile på kommando, og ble ofte håndtert av barn og andre uerfarene folk. Steilet hun noen gang da? Nei, hun var den roligste og snilleste hesten jeg har vært borti. Nå skal det sies at jeg med vilje trente inn en steil hvor hun bare satte seg på bakbeina og hevet framdelen fra bakken. Hun sto ikke rett opp og fektet villt med frambeina, hun sto stille og hadde samlede frambein foran bringen. Hun ble også stående i flere sekunder. Dette var ingen farlig øvelse. Hva skulle hun klare å gjøre folk? Tråkke på en tå når hun satte beina ned igjen? Nei, jeg fatter ikke hvordan dette kan bli en 12 siders diskusjon... Hva er forskjellen på å lære en hest å bråstoppe, eller tverrvending, og å lære den å steile? Like "ubehagelig" og potensielt farlig for en rytter som ikke er med på notene. Og like stor sjanse for at hesten plutselig finner det for godt å utføre øvelsen uten signal. Mvh Cecilie Opprinnelig postet av Cessa

Kopi av melding:

Kopi av melding: Har man full stimuluskontroll er det ikke farlig Såfremt du ikke er Gud(?) kan jeg vedde havremopeden min på at du ikke har 100% kontroll... Opprinnelig postet av Horton & Renate

Kopi av melding:

Cessa: Jeg "lærte" ( i anførselstegn av den grunn at hesten jo kan dette fra før)selv en araberhingst å steile på kommando fra bakken, som din kaldblods hadde denne også en tendens til å steile uten å ha bli bedt om det så forsåvidt var det en grei måte å luke vekk en uønsket atferd ved å ta kontroll over den. Dette er også det eneste argumentet jeg ser er holdbart "for oss vanlige dødelige" å bruke ifht. spørsmålet om å "lære" hestene å steile eller ikke. Kun når man vil kontrollere en allerede uønsket atferd Jeg kan vel heller ikke se av dine innlegg at du kommer med andre gode argumenter ifht. steiling som kan tilsi at dette er noe man burde starte med om ikke det er for å kontrollere en atferd som allerede er der. Du skriver: Kopi av melding: Nei, jeg fatter ikke hvordan dette kan bli en 12 siders diskusjon... Hva er forskjellen på å lære en hest å bråstoppe, eller tverrvending, og å lære den å steile? Like "ubehagelig" og potensielt farlig for en rytter som ikke er med på notene. Og like stor sjanse for at hesten plutselig finner det for godt å utføre øvelsen uten signal. Jeg personlig har ikke brukt tiden min på å pløye meg gjennom alle 12 sidene, men jeg har full forståelse for at det har blitt en 12 sider lang debatt. "Greia" i denne debatten dreier seg tross alt om atferd, i dette tilfelle atferd man i de aller fleste miljøer ser på som både uønsket og farlig. Synes det her blir riktig å trekke frem din uttalelse: Kopi av melding: Jeg hadde en kaldblodshoppe som var fæl til å steile. Hun steilet som protest i mange situasjoner, ganske skummelt. Helt ukontrollert. Du påpeker selv at denne atferden hos din hest var farlig til du fikk kontroll over den. Hadde du lært hesten din å steile om den ikke hadde hatt den uønskede og farlige atferden? Steiling er vel om jeg ikke husker feil en atferd hos hesten man tidligere gjorde seg nytte av under krigføring med hest. Man brukte hester som egnet seg til dette formålet: store, tunge hester med kalde hoder, som kunne gjøre mest mulig skade på fienden( gamle dagers tanks). Profesjonelle hestetrenere holder denne gamle "tradisjonen" ved like og lager forestillinger ut av det som mange her har sett. Svært få av disse individene ( både mennesker og hester) egner seg til denne typen "atferdsshow", hestene er nøye plukket til sitt formål. Det at mange i denne debatten ikke helt ser farene ved å provosere frem en slik atferd sier meg mer om deres tolkning av situasjonsbetinget atferd enn det sier meg om deres hestekunnskaper ( sorry). Det at du Cessa ( og flere med deg) ikke ser forskjell på atferd som steiling og "atferd" som galopp forbauser meg egentlig litt da jeg har inntrykk av at du har en del atferdskunnskap. Steiling som atferd hos hesten er vel forholdsvis en type agressiv atferd hesten selv kun bruker når den sloss/ forsvarer seg, er kanskje litt derfor det er hingstene som er mest brukt i ovennevnte "show". Ergo- når du "lærer" hesten å steile på din kommando ber du den om å opptre med en agressiv atferd mot deg, eller du lærer den denne atferden med deg på ryggen- either way= agressiv atferd. Blir litt selvmotsigende å si at man på den ene siden håndterer hesten på dens premisser/ prater hest for å etablere et godt lederskap for deretter å be hesten opptre mot deg med en atferd som fra naturens side er agressiv. Opprinnelig postet av Horton & Renate

Kopi av melding:

Nei, jeg fatter ikke hvordan dette kan bli en 12 siders diskusjon... Hva er forskjellen på å lære en hest å bråstoppe, eller tverrvending, og å lære den å steile? Like "ubehagelig" og potensielt farlig for en rytter som ikke er med på notene. Og like stor sjanse for at hesten plutselig finner det for godt å utføre øvelsen uten signal.

Kopi av melding:

Jeg hadde en kaldblodshoppe som var fæl til å steile. Hun steilet som protest i mange situasjoner, ganske skummelt. Helt ukontrollert.

Kopi av melding:

En hest som detter bakover oppå rytteren er vel verre enn en som bråstopper??? Opprinnelig postet av carambee

Kopi av melding:

Såfremt du ikke er Gud(?) kan jeg vedde havremopeden min på at du ikke har 100% kontroll...