hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Høver og hovpleie

Barfotentusiast politianmeldt!

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Silje-og-Tindra

Postet - 01/11/2004 : 15:28:00

Artikkel i Hamar Arbeiderblad.

"..- Som følger av kvinnens beskjæring, er hestene blitt så sårbente at de har vært sterkt bevegelseshemmet over lengre tid. Det kan ikke utelukkes at beskjæringen direkte og indirekte har gitt hestene varige skader og redusert bruksverdi, skriver Vatle i politianmeldelsen av kvinnen fra Oppland..."

Når jeg leser dette, samt det at hestene ømmet seg så fælt - så tenker jeg veldig på denne overgangsfasen alle snakker om.
Er den virkelig så bra? Vil dyrevernet gå inn å sette en pekefinger på denne?

(Redigerte overskriften da det så ut som om jeg mener at alle bør anmeldes ;-)

Hovslager

Postet - 03/03/2005 : 10:27:24

[quote]. Det var først på veterinærkontrollen etter på at det kom opp spørsmål om høvene. Det ble da sagt hvem som trimmet hesten og vips! var den "alvorlig halt på alle bein".

Her er det nok en misforståelse ute å går. Det var etter mønstringen var avbrutt p.g.a halthet det kom fram at den var verket slik med vilje.
Under den kliniske undersøkelsen ømmet hesten ved visitering gjennom sålen, og for tommelfingertrykk på bakbein.

Liwi

Postet - 12/02/2005 : 10:59:52

Kan bare gjette. Men den fikk vel 7 på alle gangarter på løsvisning, og denne foregår vel i ridehall. På ordinær mønstring ble det anmerket at den var kort i skrittet bak. Veterinærundersøkelsen antar jeg foregikk på hardt underlag som viser avvik langt bedre.

Fröya

Postet - 11/02/2005 : 14:06:32

Men hvordan kan en halt hest få så gode karaterer på bevegelsene sine?

Hovslager

Postet - 07/02/2005 : 10:07:54

Det var først på veterinærkontrollen etter på at det kom opp spørsmål om høvene. Det ble da sagt hvem som trimmet hesten og vips! var den "alvorlig halt på alle bein".

Her er det nok en liten misforståelse ute å går. Hesten var skodd foran med såle. Den ømmet for trykk gjennom sålen. Bak ømmet den for tommelfingertrykk. Der var den barfot. Veterinæren trodde hesten var sluppet på beite, og hadde slitt seg ned der, og ga råd om å følge med hestens høver på beite. Mønstringen ble avbrutt FØR han fikk vite at den var verket ned slik med vilje.

Liwi

Postet - 26/01/2005 : 12:04:53

Først og fremst er dette en motbydelig sak. Det finnes ingen unnskyldning for å utsette en hest for noe slik, og det burde både trimmer OG hesteeieren ha visst/ sett. Og hva slags ide var det å sende hesten til kåring? Det dreier seg vel også om en forholdsvis ung hest dette her?

Her kjenner vi saken godt av flere årsaker. Trimmeren bor i nærheten, hestens eier befinner seg heller ikke så langt vekk, hovslageren likeså. Videre benytter vi også samme veterinær som var svært delaktig i avgjørelsen. Tro for all del ikke at dette var det eneste tilfellet. Vår troverdige veterinær kunne også fortelle at en hest ble avlivet på stedet da den kom til undersøkelse. Og da snakker man naturlig nok om en hest i særs dårlig forfatning.

Blir bare kvalm.

nina74

Postet - 18/12/2004 : 01:47:44

Hei igjen!
Kikket fort over linken din nå, og her var det mye interessant ja! Tusen tusen takk

Er like interessant å lese om forfangenhet, og her har man jo samme problemstillingen, hovslagere mener at drakten må heves, barfot-trimmere at hælen skal holdes lav slik at hovbeinet er mest mulig paralell med sålen for å forhindre et for konsentrert trykk. Også veldig interessant å lese innleggene til bl.a. Anne Grete på lista om 'hennes' forfangenhetsanfall.
Så at det også var en side om hovsenebeinsbetennelse, og hvor de, som '=' påpekte, mente at det skyldtes bl.a. underskutte hæler, noe som ofte forveksles/sammenlignes med lave hæler i Norge. Og har en underskutte hæler, er det fort gjort å få et negativt hovbein også. I såfall skjønner jeg hvorfor hovslagere vil bygge opp hælene, -det de oppnår da er jo å sørge for at hovbeinet blir positivt igjen, og den store strekken i bøyesenen utlignes. Det jeg ikke skjønner er når de bygger opp så mye at hesten gjerne 'går på stylter'. For lite og for mye skjemmer ut alt, var det noe som het engang.. Og da blir jo barfot-trimmen midt imellom med sine lave, men ikke for lave/underskutte hæler, kort tå og sitt paralelle hovbein. Kanskje det er derfor denne lidelsen hevdes å ikke finnes hos en korrekt trimmet barfoting?

Forøvrig er jo et negativt hovbein en av de vanskeligste hovformen å rette på hos en barfot-hest, og vel derfor det advares mot å ta for mye av hælen. Sånn sett ville det være mye enklere å sette på en kilesko, for å få effekten med en gang. På den andre siden vil vel en skodd hest ofte ha nok av såle i tåen å ta av, og dermed ikke ha behov for en kilesko? Da vil en vel få for mye av det gode, først en høy drakt og så en kile i tillegg oppå der.
En annen ting er jo at draktene slites pga hovmekanismen selv med sko, og dermed kan føre til for lave drakter selvom den altså er skodd. Eller enda lavere drakter, av allerede for lave drakter. Spesielt hvis skoperioden blir for lang. I tillegg er det ingen slitasje i tåpartiet, noe som fører til at tåa blir for lang, og som sammen med den for lave hælen kan føre til overanstrengelse av senen. Dette ville jo aldri skje med en barfotet hest hvis den var balansert rett, da den hele tiden ville sørget for å slite både tå og hæl likt. Heller ikke med en skodd hest som ikke går for lenge mellom hver skoing, og som dermed er balansert rett.

Når jeg tenker tilbake på min forhenværende islendig, som forøvrig ble skodd regelmessig av en anerkjent hovslager i Rogaland, var han periodevis hoven i frembeina. Hovslageren sa han hadde for lave drakter, og måtte bygges opp med kiler, som så ble gjort. Jeg fikk da forståelse for at draktene fikk 'hvile' og vokse seg høyere, men draktene forble lave, eller da egentlig underskutte. Jeg vil tro han var i risikosonen for et negativt hovbein også. Pga litt forskjellige årsaker ble han gående uten sko en lengre periode da jeg ikke hadde tid til å ri ham, og etter endt periode hadde faktisk hælene vokst seg litt høyere. På den tiden hadde jeg tatt noen kurs hos samme hovslager, hvor jeg lærte 'beitetrim', som stort sett forholdt seg i å ikke la tåa bli for lang. Det jeg tror skjedde, var at ved å holde tåen kort, som igjen fører til at den slites fortere, samtidig som han sikkert avlastet smertefulle sener,(som også vil gi økt slitasje på tådelen) avlastet draktene såpass mye at de fikk tid til å vokse seg lengre. Han fikset egentlig problemet sitt selv, men på den tiden skjønte ikke jeg det. Da jeg aktivt begynte å ri ham igjen, kom skoene på, og etter en stund hadde han lave drakter igjen. Dette var også en 'sålehest' som ikke kunne fungere uten sko under bruk.
Vel, dette ble litt tankespinn, men jeg tar gjerne imot kommentarer på min lille enetale

Og om noen ville flyttet denne debatten over til et eget tema hadde det vært fint, siden det forsåvidt ikke har noe med hverken strasser-trim eller artikkel i en eller annen avis å gjøre. Jeg er ikke kompetent nok selv til å få en slik operasjon til...

Godt det er helg ja, og pc'n kommer nok til å være rødglødende en lang stund etter hva jeg fikk med meg innholdsmessig på linken

Men nå er det natt!

Asbjørg

Postet - 17/12/2004 : 03:26:42

Hei nina74!
Ja, hovene til Ikaros har forrandra seg mye det siste halve året

Artig å se at de rare elg-labbene hans etterhvert ble korte og fine når jeg gjorde motsatt av hva hovslageren hadde pleid å gjøre

Ifølge han var Ikaros en såkalt sålehest, og trengte å få fjernet mye av sålen ved hver skoing for at ikke hoven skulle vokse seg for lang. Nå har sålen vært urørt i snart 8 måneder, og hoven har aldri vært så kort og bratt før

Det er fremdeles rom for forbedringer, men han er hvertfall kommet et godt stykke på vei!

Er på nattskift nå, og sitter som vanlig å roter rundt på nettet. Og fant en side med veldig mange linker og bilder. Vet ikke om det er røntgenbilder av hele hestebein med senebetennelse der, men hvertfall en bråte med bilder av hover i alle fasonger - både vanlige, røntgen, og dissekerte. Mye interessant å se

Her kan man studere hover til øyet blir stort og rødt. Det har jeg nettopp erfart

http://www.naturalhorsetrim.com

nina74

Postet - 16/12/2004 : 23:10:42

Hei Dagros

Har vært å kikka der flere ganger, men det er ikke heeelt det jeg er ute etter. Ville gjerne sett røntgen av hester som står på beina sine (vanskelig skal det være

) jeg, og som da har senebetennelse. Ikke fordi jeg tror bildene av de knoklene er feil, for det sier seg selv at hovbeinet må forandre stilling ved forskjellig høyde på draktene, men fordi det er er mer interessant å se på helheten i denne sammenheng, altså både sener og ledd, og hvordan en kanskje flytter problemet ved å gjøre sånn eller slik.
Men for virkelig å sett forskjellen måtte en vel egentlig hatt røntgen av en og samme hest både med lave og høye drakter, for så å se hvordan det slo ut på sener, blodårer osv. Hm.
Kanskje jeg får gå til innkjøp av et mobilt røntgen-apparat når jeg nå vinner i Lotto til helga

Var forresten innom vip'n din, og det var interessant å se forskjellen på hoven til Ikaros. Riktig pen var den blitt

Lykke til videre! Og takk for sidehenvisningen også

Asbjørg

Postet - 16/12/2004 : 10:46:26

Hei nina74!
Det er en del hovbilder som viser hovbeinet inne på www.barfothest.com. hvis du går inn på linkene oppe til venstre på den siden

nina74

Postet - 15/12/2004 : 22:21:16

Å joda!

Synes det er interessant å prøve å sette seg inn i litt forskjellig jeg, om jeg nå har bruk for kunnskapen akkurat nå eller ikke, og gjerne få med meg begge (alle) sider i en sak, før jeg tar mitt eget standpunkt. Ikke fordi jeg sitter med hele vettet, for det gjør jeg på langt nær, men når det gjelder senebetennelse, og forsåvidt forfangenhet også, og kanskje et hav andre skader og lidelser, er fagfolkene rett og slett uenige. Og ja, jeg mener at veterinærer og hovslagere som forholder seg til barfotede hester også er fagfolk, selvom de kommer frem til andre resultater enn forskningsresultatene de aller fleste veterinærer forholder seg til i dag. Derfor hadde det vært så interessant å visst begrunnelsen forskerene har for å mene ditt eller datt.
Skal ta kontakt med vet.høyskolen, men tviler vel egentlig på at de har røntgenbilder å dele med seg..men det er jo lov å prøve, og en forskningsrapport kan vel ikke være så hemmelig egentlig!? Så takk for tipset du!

Og kansje jeg ender opp litt klokere enn jeg er nå, til og med

xxxx

Postet - 15/12/2004 : 10:14:18

Du spurte om tips, men det virker jo som du ikke trenger det....

nina74

Postet - 15/12/2004 : 00:48:23

Her i debatten har det kommet endel bastante meninger om hva som er best for hesten ang lave eller høye hæler, og det ville i så måte vært interessant å visst HVORFOR noen veterinærer mener at lave er best, og andre mener høye. På et eller annet stadie må det jo ha blitt forsket på, og så tenkte jeg kanskje at det lå dokumentasjon liggende på nettet, rett og slett for å se forskjellen på bl.a. stillingen til hovbeinet, bøyesenene, kodeledd osv. Alt dette henger sammen, og vil selvfølgelig bli påvirket av faktorer som bl.a. høye kontra lave hæler. Det merker vi jo selv også, om vi vagger rundt i høyhælte sko, eller sluffer rundt i flate, uten at jeg skal prøve å komme med en mening om hva som ville vært best ved en evt senebetennelse, f.eks. For all del, det HØRES kanskje fornuftig ut å avlaste ved å bygge opp draktene, men hvorfor er da dette et ikke-eksisterende problem blant hester med lave hæler? Jeg er enkelt og greit bare nyskjerrig... Spørsmålet jeg sitter med, blant mange andre, er : Hvorfor er ikke veterinærene enige om hva som er best?

Jeg har sett nok av hester med FOR lave drakter og for lang tå, og at dette er en hovform som sliter ekstremt på sener og ledd er unødvendig å diskutere. Her vil også hovbeinet stå negativt, og føre til en slitasje hesten aldri var forutsatt til å ha.
FOR høye drakter vil også slite ekstremt på sener og ledd, men på en annen måte en de lave, og vil bl.a. føre til at hovbeinet står mer spisst mot sålen og underlaget, noe jeg innbiller meg at ikke er spesielt bra det heller.
Siden jeg 'kjenner' Frøya fra hennes tidligere innlegg, og også har satt meg grundig inn i hva naturtrimming innebærer, vet jeg at hun ikke mener FOR lave hæler når hun snakker om 'lave hæler'. Det ville neppe kunne kurere en senebetennelse, og det er mye vanskeligere å rette opp for lave hæler, enn for høye. Og en barfothest med for lave hæler vil slite med de samme slitasjene på sener og ledd som en skodd hest med for lave hæler. At hun derimot mener for lave hæler utfra hva du eller din hovslager kanskje anser som normalt, er noe helt annet, uten at jeg vet hva du anser som normalt

.
Det er også en kjensgjerning at ikke alle hovslagere er enige om hvor høye evt lave draktene skal være, i tillegg til at de (stort sett) tar individuelle hensyn mht bygning osv. Det er kanskje derfor det blir litt rot når noe blir definert som 'lave' eller 'høye', og kanskje spesielt når man da plutselig ender ut med FOR lave eller FOR høye, alt etter hvordan man definerer den normale høyden selv, eller hvordan hoven ser ut i utgangspunktet. Eller hvordan man TROR den andre mener!

Selv synes jeg det høres mest fornuftig ut at hov-beinet er med på å avgjøre hvor høy eller lav hælene skal være, fordi jeg selv tror at hovbeinet er ment å ligge nesten parallelt med underlaget. Det er meget mulig at man kan lindre senebetennelser ved å bygge opp draktene, og dermed får man nødvendigvis en steilere vinkel på hovbeinet og mer konsentrert press på sålen, men prognosene for å få en frisk hest igjen er jo heller dårlig? Så igjen - hvorfor er det definert som et ikke-problem for dem som bruker natur-trim, med naturlig 'lave' drakter? Og hva skjer i hestens hov når hovbeinet forandrer vinkel?
Det var litt skremmende å lese om Irriducibili's hest som nå har begynt å sprekke opp, var det bare tilfeldig eller kan det ha noe med den høye, oppbygde hoven? Finnes det flere, lignende skader som oppstår ved senebetennelse? Er det fordi blodårer kanskje er klemt e.l av den betente senen, slik at det er mindre blodgjennomstrømning? Slike ting lurer jeg på...

Jeg bryr meg ingenting om du har sko på din(e) hest(er), eller Frøya lar sin(e) gå uten, bare så det er sagt! -og jeg bestemmer selv hva jeg synes er best for mine egne hester, så lenge jeg kan stå for det jeg gjør.
Dette ble kansje litt på kanten, så jeg skal prøve å komme til poenget. Jeg har hatt både skodde og uskodde hester, men aldri hatt senebetennelse på noen av dem, så egentlig så har jeg ikke satt meg så mye inn i problematikken.
Når jeg hører om noe nytt, forsøker jeg å finne ut hvorfor det hevdes, ikke at den og den veterinæren sier det, og derfor er det sånn..!

xxxx

Postet - 14/12/2004 : 07:13:58

Hmmm..Jeg forstår ikke helt hva du er ute etter?
Tenker du på bilder av en hest med for lave drakter,og en som har høyere slik at du kan sammenligne (utvendig), eller en hest med hovsenebeins-betennelse pga. bla. for lave drakter/gal belastning ?

Jeg vet ikke hvor det finnes private bilder (innvendig), bortsett fra hos veterinærene.

Om du tenker på en hest som har for lave drakter:
De fleste har en eller annen gang sett hester med for lave drakter og lang tå pga. bla. for sjelden verking/pleie av hoven.

Om du ikke har sett det før,kan du se på en hest som er skodd etter 5 uker og en etter som det har gått 12 uker siden sist

Det synes meget tydelig.

Du kan også sette en fullblodshest ved siden av feks. en Halvblodshest.
Førstnevnte har i 80% av tilfellene for lave drakter/tyngdepunkt enn sistnevnte. Men det er arvelig belastet og har ikke alltid med dårlig hovpleie å gjøre.

Jeg synes du skal kontakte Norges Veterinærhøyskole eller andre faglærte slik at du kan få den kunnskapen du søker ang. dette, for jeg forstår ikke helt hva du setter spørslmålstegn ved...

nina74

Postet - 13/12/2004 : 22:50:55

Kopi av melding:
Det resulterer i en betennelse pga. feilbelastning.
Enten sitter det i hovleddet,den dype bøyesena,hovsenebeinet eller slimsekken som ligger mellom hovsenebeinet og den dype bøyesena.
Ved hjelp av røntgen og spesifikke blokader, finner de eksakt ut hvor det sitter.

I de tilfellene hvor man ved røntgen finner skjelett/knokelforandringer i hovleddet eller i hovsenebeinet, er hesten så godt som ferdig...

Er det noen som vet hvor det finnes faglitteratur om emnet, samt røntgenbiler som kan dokumentere? Hadde vært spennende å sett forskjellen ved høye og lave drakter...! Gjerne bilder hvor også hoven er med, hvis slike finnes, for å se hvilken posisjon hovbeinet befinner seg i.

kristina:P

Postet - 09/12/2004 : 14:17:13

helt enig med deg lenger oppe der!hesten må vennes til og gå uten sko!FØR du begynner og eksperimentere med hovene til hesten,så spør en som hr mye erfaring med hov osv.nytter ik og plutselig hive av skoene,og ri barbeint på asfalt,eller når hesten kommer rett fra beite!håper det er noen som har opna opp øya sine nå!takk!=)

Image Forum 2001

This page was generated in 0,14 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.