hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Høver og hovpleie
 Hovslager VS barfotrimmer?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Bea Postet - 27/06/2006 : 14:12:36
Jeg ser stadig at folk ikke kan bruke hovslagere til å trimme barfothester? Hva er grunnen til dette?
Trimmer man på en annen måte når man kaller seg "barfottrimmer" enn når man kaller seg " hovslager" ?
Skal ikke høver uten sko ( barfothøver) trimmes likt uansett?
da jeg har hatt hester uten sko har jeg brukt hovslageren. Det samme med de andre barfoteierene på stallen.
Har ikke hatt noe problemer med dette så lurer da på hva som egentlig er forskjellen?
Skal ikke en hovslager kunne trimme høver da?
Er det eneste de kan å spikre på sko?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Harneshaug Postet - 17/07/2006 : 02:27:00
Takk Cecilie, hyggelig at man kan gjøre seg forstått (-:
Og JA, om hesten har vondt når den går barfot er det noe galt. Som oftest feil beskjæring, bevegelsesmønster, for lite bevegelse, for lite variert underlag, fór etc etc.
Skjelden fordi den har dårlig hovkvalitet...
Mvh Helen
cecilie_stormur Postet - 15/07/2006 : 01:06:44
Ojda, t.o.m. jeg, som ALDRI noensinne har hatt noe som helst med barfothest å gjøre, fatter hva som er forskjellen nå. Harneshaug- knall forklaring. Hjalp mg å forstå litt mer vitsen med barfothest... Har nemlig aldri skjønt greia... Men er redd mange ikke "trimmer" hestene sine riktig. Sett mange barfothester som ømmer seg når de går og da ere vel en feil et sted
-Korak- Postet - 11/07/2006 : 16:17:31
Veldig bra forklart Harneshaug!
Harneshaug Postet - 28/06/2006 : 18:21:55
Kopi av melding:
Dette skjønner jeg ikke, vil det ikke også for dere være naturlig å ønske samme hovform uavhengig av skoen?


Nå er det JEG som ikke forstår?
Nei det er ikke ønskelig for meg å ha samme form som det en hovslager lager, for meg er det ønskelig at hoven skal ha naturlig form.
Ut fra det jeg ser på de fleste skodde høver er de for lange, spes. hælene og for bratte vinkler...
Hvordan nyere hovslagerutdanning fokuserer på dette kan jeg ikke uttale meg om, men som jeg prøvde å forklare i det forrige innlegget ligger det veldig mye bak å kunne vurdere hva du kaller en "fornuftig" form uten at jeg aner hva du legger i det....
En "fornuftig" form kan variere fra hest til hest nemlig.

Dessuten ser jeg ikke hvordan man kan sammenligne disse to da hoven er mekanisk låst med sko på. Uten sko får den bevege seg innenfor sitt spillerom og dermed har man mer igjen for korrekt trim av både innvendig og utvendig hov men hensyn til at hoven kan "si fra" om noe er galt, være seg innsnevring, utflytning osv.... hjelp! står midt i middagen!!!!! (-:
Kine og Tassen Postet - 28/06/2006 : 12:00:04
Kopi av melding:
Nå er jeg litt tungnem (som vanlig), men jeg skjønner ikke helt: Dere sier "hvis en hovslager beskjærer sånn han ville gjort for å sette på sko så blir hesten sårbeint når den ikke har sko". Dette skjønner jeg ikke, vil det ikke også for dere være naturlig å ønske samme hovform uavhengig av skoen?

Så altså: om en er hovslager eller barfottrimmer bør jo være ett fett, så lenge vedkommende behandler høvene slik at de får en fornuftig fasong.

Guro

Opprinnelig postet av Guro


Det hadde jo vært ideelt om hovslageren beskjærte som barfottrimmeren min,men det virker på meg som om det er milevis avstand på "hovlæra" deres. Jeg ser i hvert fall hvilken trim som er mest fordelaktig for dyrene mine,og bruker barfottrimmer.
Guro Postet - 28/06/2006 : 09:28:16
Nå er jeg litt tungnem (som vanlig), men jeg skjønner ikke helt: Dere sier "hvis en hovslager beskjærer sånn han ville gjort for å sette på sko så blir hesten sårbeint når den ikke har sko". Dette skjønner jeg ikke, vil det ikke også for dere være naturlig å ønske samme hovform uavhengig av skoen?

Så altså: om en er hovslager eller barfottrimmer bør jo være ett fett, så lenge vedkommende behandler høvene slik at de får en fornuftig fasong.

Guro
Harneshaug Postet - 28/06/2006 : 00:22:25
He he he... du bare MÅ?
Jeg skal være så ærlig å si at jeg ikke har nok kunnskap til å uttale meg på annet grunnlag en det jeg har lest.
Selv bruker jeg ikke hennes metode men for hester som har alvorlige/kroniske hovproblemer har hun gjort mye bra. Hun er en enormt dyktig dame som sitter inne med mye kunnskap om hest generellt og hun har reddet mange ødelagte hestebein.
Derimot mener jeg det er en del forhold og betingelser som skal ligge til rette for at man skal utøve den metoden. De bruker tredemøller, gummiunderlag og stimuli for hov som jeg slett ikke har tilgang på. Jeg synes i tillegg noe av det hun gjør virker for radikalt men jeg nekter å blåse av henne fordi.
Man kan plukke gode ting fra begge leirer og finne ut hva som fungerer på sin hest.
Samme som med sko VS barfot trenger vi overhodet ingen naturtrim VS strasser- debatt (-:
Opplysning, informasjon, kunnskap, opplæring, sertifisering!
Alles felles mål er tross alt å ha en velfungerende hov.

(jøss... man lærer nye ting av åvære på HM Mix, jeg KAN jo være diplomatisk (-;

Edit; for å si at OLEO, GUD som jeg missunner deg Janita......! tenk om man ikke hadde bodd på den ytterste nagne ø´.... )-:
oleo Postet - 27/06/2006 : 23:51:19
Kopi av melding:


er at man skjærer ikke kirurgisk dypt (som strasser) men legger til rette for at kreftene som oppstår skal stimulere lærhuden til å reparere seg selv (kronlærhud, lamellelærhud, kronbelte og balle/strålelærehud)-


Opprinnelig postet av Harneshaug



Jeg bruker Janita på mine hester. Tar det meste selv nå men har hun til gå over/kontrollere en gang hver 6-8 uke. Veldig flink og utrolig hyggelig.

Men for å smi mens jernet er varmt nær sagt... Hva er din mening om Strasser??
Kine og Tassen Postet - 27/06/2006 : 23:45:18
Fint innlegg,Harneshaug.

Jeg er en av de som har barfothester,men som fortsatt ikke føler meg helt trygg på å gjøre alt selv. Raspingen går fint,men føler meg ikke trygg med tang eller kniv enda. Gått to år nå,ja jeg er pyse..
Jeg er ingen fanatiker,det kan godt hende at jeg skor hest igjen.

Det har stort sett vært barfottrimmer som har tatt beina på hestene,men har brukt hovslager ved noen få anledninger. Og jeg vil si at det er stor forskjell!
I korte trekk; Hovslager tar såla og stråla,og setter igjen såpass mye hovvegg at det skal være noe å "slite" på. Hestene blir for lange i tåa,og jeg må ta av hovvegg og lage overrulning på egenhånd etterpå.
Den ene hesten min har fått separasjoner,og jeg synes det er rart at hovslager ikke bemerket det.
Arbeidet går veldig fort.
Barfottrimmeren tar noe av såla dersom den er skadet/syk,ellers er det nivået på såla som er viktig. For lang hovvegg tas ned,overrulning er viktig,skjevheter og slenger rettes over tid og jeg kan visst aldri få slitt ned høvene på mine nok. Går for mye på snilt underlag.
Arbeidet er aldri stressbetont,og jeg blir informert om alt av tanker,problemer og løsninger.

Etter å ha vært i kontakt med flere hovslagere og hesteiere,virker det ikke som om tradisjonelle hovslagere har nok kunnskap om barfote/barbeinte hester i praktisk bruk. Eller er det viljen det går på?
Jeg synes det hadde vært herlig om hovslagere også hadde utført naturtrim.

frkelin Postet - 27/06/2006 : 23:22:35
Hvis en hovslager trimmer hoven slik som når han skal sette på sko, har hesten lett for å bli sårbeint, Harneshaug forklarte hvorfor veldig bra! Noen hovslagere bruker en "beitetrim" når hesten skal gå uten sko, men den egner seg sjelden til annet enn at hesten skal gå på mykt beite. Når hovslageren lar det være igjen litt ekstra hovvegg så hesten har "noe å slite på" blir det lettere for hovveggen å knekke av i biter eller bli bendt vekk fra hoven og det gjør hesten sårbeint.

MEN, så kommer grunnen jeg mener for at en smed KAN trimme en barfothest.
En dyktig smed som holder seg oppdatert på det som skjer og lærer litt om barfottrim kan gjøre en veldig god jobb. Jeg vil heller ha en erfaren smed til å stelle høvene på hesten min enn en uerfaren trimmer med helgekurs. -Hvis det er valget jeg har. Det er endel smeder som helt klart vet nok om hvordan høvene virker til å kunne trimme bra. Men, så snart du møter på et problem og hesten er sårbeint løser smeden det med å sette på sko..
Dessverre har barfot-metoder fått et dårlig rykte og endel smeder ser rødt bare de hører "barfot" og trekker ned rullgardina. Endel smeder vil heller ikke diskutere måten de trimmer høvene med masete eiere, og noen smeder er faktisk ikke så dyktige på høver som de burde vært og dette skjules effektivt av skoen de setter på.
Hvis man bruker en smed til å trimme høvene på hesten bør man kunne gi beskjed om hvordan man vil ha det: "Ikke ta vekk noe av levende såle, ta vekk minst mulig av strålen og trim vekk sleng og la hovveggen være i samme høyde som sålen hele veien rundt hoven." Så lenge smeden er villig til å gjøre det du sier er det klart at han er i stand til det. Han har jo verktøyet og håndlaget og så lenge de ikke rasper vekk levende såle kan de ikke gjøre veldig mye galt.

Min tidligere smed så på en barfothest i stallen som fungerte veldig bra på alt slags terreng og ble trimmet av eieren. -Han var i utgangspunktet skeptisk til ideen, men når han hadde sett på hoven sa han at - den ville jeg ikke gjort noenting med, (annet enn å smelle på en sko såklart) ifølge hans opplæring og erfaring så hoven helt riktig og sunn ut på alle måter og den var trimmet helt ypperlig. Det beste for hestene tror jeg ville være om hovslagerne satte seg inn i den kunnskapen som barfot-trimmen har kommet frem til. Ofte føler ikke smedene at de lærer så mye nytt, men de kan få en ny respekt for hvor mye en sunn hov faktisk kan tåle av påkjenninger og slitasje, uten "beskyttelse" av jernsko. Hvis bare hovslagerne kan åpne øynene for barfottrimmen trenger de ikke så mye ekstra opplæring før de kan gjøre skikkelige barfottrimmer for de som ønsker å ha hesten sin uten sko. Da slipper man for mange "gjør det selv sjeler" som må lære seg selv på sin egen hest. Det er nok en stor grunn til at mange aldri vil våge å forsøke å ta av skoene og det forstår jeg godt!
Sassy69 Postet - 27/06/2006 : 20:02:04

Harneshaug: HALLELUJA! Thats all i have to say!
Harneshaug Postet - 27/06/2006 : 19:28:49
Tusen takk Masterpiece
Masterpiece Postet - 27/06/2006 : 18:55:46
Klapp til deg Harneshaug
Harneshaug Postet - 27/06/2006 : 18:13:29
Uff... jeg begynnte å skriv et svar men dette er alt for omfattende Bea, vil du virkelig vite mer kan du lese boka Hesteeierens Håndbok i Naturlig Hovrøkt.
Det er en helt annen måte å tenke på, se hesten på, sette sammenheng mellom hestens bevegelsesmønster i hennhold til aktiv kontra passiv slitasje.
Noen hester/høver har bare 3 slitasjepunkter mens andre kanskje har 4...
Hestehoven vil selv vise deg slitasjepunkt og et mønster for forming som så igjen utformes for å forsøke å ligne mest mulig naturlig slitasje.
Drakthjørnene har alltid bakkekontakt, den naturlige slitasjen vil lage strålefurer eller forsenkninger ved draktstøttene og man prøver å balansere hoven ved å beskjære ytterveggen i den individuelle hovens vekstretning og prøver å få den vinkelrett på bakken sett forfra når hoven er balansert.
Vinkelen på tåa ligger mellom 50 og 60, lengden mellom 6-9 cm. Dette tar man selvfølgelig ikke i en omgang men over tid.
På sålen fjerner man kun løst hov og beskjærer ikke inn til det svampaktige hornet.

Poenget med den nturlige beskjæringen er at man skjærer ikke kirurgisk dypt (som strasser) men legger til rette for at kreftene som oppstår skal stimulere lærhuden til å reparere seg selv (kronlærhud, lamellelærhud, kronbelte og balle/strålelærehud)
Den naturlige beskjæringen justerer bare hoven eller fjerner overflødeig hornvekst langt fra lærhuden.

De naturlig utformede hovene har alle felles kjennetegn som
-spesifike begrensninger i tålengde og vinkel
-høyde på hælene
-mustang roll
-konkavitet i sålene

Disse karakteristika påvirkes av bevegelse og miljø og er det man ønsker å oppnå med beskjæringen, man skal bare "hjelpe" hoven å finne sin naturlige form og da er det mange andre faktorer en bare beskjæring som ligger til rette.

Utemiljø, underlag, bevegelse, foring, slitasje hos den individuelle hesten osv osv. Om hovslagere tenker på alt dette når de skjærer en hov aner ikke jeg, men jeg gjør!

Edit for å si at jeg har ved denne beskjæringen utført på mitt "hjemmesnekra" vis aldri hatt sårbeinte hester etter vi oppnådde våre mål
Det er mange faktorer du må legge til rette for å ha hesten barfot, men å IKKE BRUKE hesten er ikke en av dem. Mine løper på grus/asfalt/skaog/fjell.
Kaldblodsen trener jeg til distanse uten sko...
Han er eks-traver og de jeg kjøpte den av lo av meg da jeg ville prøve barfot.
Det kunne nok gå med andre men ikke med han for han hadde så dårlige hover...
DET ER HELE POENGET!!!!
Hesten skal ikke ha gode hover for å gå barfot, den skal få BEDRE hover AV Å gå barfot (-:
Dette kan bare skje om de riktige forutsetningene er til stede og folk vet hva de gjør... puh.. det får holde fra meg
Bea Postet - 27/06/2006 : 16:41:01
Harneshaug: grunnen til at jeg synes det skulle vært bøter/fengeslstraff på det som i england er ikke slike som deg, langt i fra.
Problemet er at alle ikke er som deg.
Mange gjør det selv for å spare penger feks.
Ei jente på 13 her oppe skor hesten sin selv! De har satt på metallbiter under skoene så ikke skoene skal bli slitt så fort.
Jeg har sett en velkjent "travgubbe" sko, og det stod blod alle retninger, dette var ikke et uhell, han gjorde det samme hver eneste gang han skodde.
Hva skal vi gjøre med alle disse?
Hvem skal bestemme hvem som har kunnskaper og vett til å gjøre det selv?

Det hadde da heller vært en idee med en lisens? At man kan ta en slags test teori og praksis, og dermed gjøre seg fortjent til lisens til å sko/trimme egne hester.
Da egne, så vi ikke mister de som tar hele utdanningen på dette.
Gjort kål på alle snekker-hovslagerne rundt i lander som ikke vet en tøddel om hva som er inni benet, eller hvordan det skal gjøres.
Så lenge skoene sitter på er det i orden.

Jeg er bare nysgjerrig på dette ang hovslagere som barfottrimmere.
Jeg tror dog at man skal trimme annerledes når hesten er barfot enn når man skor?

Er det noen som kan komme med noen fakta rundt akkurat dette?

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.