hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Generell ridning/trening
 dårlige rygger på sprang/dressurhester

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Magette Postet - 21/07/2003 : 11:23:33
Jeg har hørt fra flere personer at ryggene til sprang/dressurhester fort blir dårlige. Ikke på grunn av hesten, men ridestilen til rytteren. Er det noen som vet noe om dette?



15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Oslojente Postet - 12/09/2003 : 14:55:41
En vesentlig ting her er vel også hva man mener med dressurhest?
Er det en godt utdannet hest,som alltid har blitt trenet til dressur?
Eller mener man en 50000-100000 kroners ridehest som klarer å gå øvelsene til en LA?
Mener man en dressurhest i dens rette forstand er dette en hest som fra begynnelsen av utdannelsen har blitt trenet riktig og opparbeidet musklaturen og styrken sakte og gradvis,for å mestre de forskjellige øvelsene,og den forskjellige graden av selvbæring og samling.
En annen ting er at de hestene som blir plukket ut til å bli dressurhester mar den rette anatomien og forutsetning for å bli smidige og sterke nok.
Real Storm Postet - 30/07/2003 : 09:45:58
Ja, all bruk av hest er til en viss grad skadelig. Unaturlig. Ja, en hest lander på ETT bein i sprangen, hvilket som er veldig belastende... Hadde hesten landet på to bein fra full galopp, hopp, og landet, og så landet på de to beina tror jeg det hadde gått galt. Tror ikke akkurat at hestene finner seg en sprangbane ute i naturen og hopper den for gøy liksom. Men det finnes ikke den hestesport som ikke belaster eller som er naturlig for hesten...

Miriam og Storm ROCKER!
spoff Postet - 30/07/2003 : 01:33:56
Kopi av melding:

(...) men det sier seg selv at det er mer belastende for en hest å hoppe et hinder å lande på ett bein, mange hudre KILO på ETT bein... Uansett hvor erfarne rytterne er. (...)


Mulig ikke alle landingsmetoder er like bra for hesten, men en hest lander da ikke ene og alene på et bein. Hesten hopper og lander på den måten som er best egnet for hesten. Fra naturens siden hoppet sikkert også hestene over ting i terrenget som de måtte komme over. Av og til lander de "perfekt" og tar første touch i bakken med begge frambeina, og videre flyter over til å ta hele støtet også på bakbeina (husk.. Hesten er i bevegelse, og når du følger flyten i et sprang er det ikke hverken et eller to frambein som ene og alene tar imot hele støtet). Selvfølgelig hender det at hesten (også i naturen) ender opp med å lande litt skjevt. Men alle hester jeg har sett hoppe (uannsett hvordan de satser, og deretter lander) "tar seg imot" ved å flyte over i et landene galoppsteg som sammen gjør at vektenfordelingen noenlunde lik. Det er om ikke alltid nøyaktig likt og "symmetrisk" likt fordelt, iallfall ikke et ben som ene og alene tar hele støtet.

Men selvfølgelig.. Overdreven eller feil bruk av hesten gir slitasjeskader uannsett hvilken gren det måtte være. Og noen hester er selvfølgelig mer utsatt enn andre (tenker da på hester som individ uavhengig av om det er dressurhest, spranghest eller turhest), akuratt som mennesker.

Selv om ikke hesten er skapt for at vi skal ri den, er den skapt for å bevege seg selv i terrenget. F.eks. kunne hoppe og ta seg i mot i den frie natur. Og en hest veier 700kg pluss/minus. Altså er den skapt for å kunne klare dette (altså ta imot endel vekt i landingen).. Og med eller uten rytter gir selvfølgelig litt forskjell, men at hesten ikke er vant med å "ta seg imot" med mye vekt er iallfall ikke tilfelle. Men det er neppe naturlig for en hest å hoppe mye, og ofte, slik sprangtreniner legges opp i dag (dessuten har jo rytter en viss invirkning på hvordan hesten kan balansere seg rett i et sprang. Men den tar ikke imot all vekt ene og alene på et bein likevel). Så i lengden.. Selvfølgelig! Da kan det gi slitasjeskader.. Som all idrett vi mennesker også bedriver gjerne gir (faktisk uannsett rett eller gal treningemetode, men mer utsatt ved gal treningsmetode selvfølgelig..).

--
spoff, (prøv min dressurquiz)
eligj Postet - 30/07/2003 : 01:04:52
Kopi av melding:

All ridning er egentlig på en måte skadelig for hesten, så...



Er det? På hvilken måte? Mener du at alle ridehester egentlig tar skade av å bli brukt som ridehest?

"All ridning KAN være skadelig for hesten" kunne jeg si meg enig i, men at all ridning ER skadelig, den kjøper jeg ikke uten videre.
Real Storm Postet - 30/07/2003 : 00:56:24
jada, en uerfaren rytter kan også ødelegge turhesten sin, men det sier seg selv at det er mer belastende for en hest å hoppe et hinder å lande på ett bein, mange hudre KILO på ETT bein... Uansett hvor erfarne rytterne er. All ridning er egentlig på en måte skadelig for hesten, så...

Miriam og Storm ROCKER!
Trine+Fabella Postet - 29/07/2003 : 20:41:14
Tror ikke d bare er ryggene til sprang/dressur hester som blir ødelagt.. En U-erfaren rytter,kan ødelegge "turhesten" like mye som en annen hest!!!

*** =) Trine =) ***
troultey Postet - 29/07/2003 : 15:23:33
Jeg er enig med både eligj og Thea! Man kommer ingen vei ved å si at man kan "alt", så man trenger ikke trening... Det er en del jenter i tenårene (og eldre) som har denne holdningen. Jeg prøver så godt jeg kan å jobbe med min holndning til akkurat dette. Jeg mener selv at jeg har MASSE trening foran meg når det gjelder dressur og sprang. Jeg tror jeg er heldig som har en hest som man MÅ gjøre det riktig for å få henne på tøylen. Hun knekker ikke på nakken, men hun begynner faktisk bakerst (på kroppen sin), og jobber seg fremover. Først kommer bakparten i aktivitet, så kommer framparten i riktig form. Ikke spør meg hvorfor hun gjør det :)
Men hun er en veldig krevende hest å ri dressur på, så den dagen jeg mester henne på tøylen i alle gangarter, ja da har jeg nådd langt!
For å få til dette, har jeg skaffet meg en trener, som skal trene meg fremover.

Jeg har ridd noen hester som man trenger bare ta opp tøylen, og bevege litt på fingra, så går den ned med en gang. Kun med halsen selvfølgelig... Da glemmer man fort det at resten av hestens kropp skal være med for at hesten skal gå på tøylen.

Dette er min mening om dette da...

TrOuLtEy
Thea Postet - 29/07/2003 : 12:40:16
Det er VELDIG mye vettugt som blir sagt her! Er så enig så enig.

Tror veldig mye ligger i det at hestesporten i Norge (og sikkert generelt i andre land og) består av en hel haug med verdensmestere - om ikke de beste i universet! Bare ta en titt rundt her på hestemarked. Bildetekster som "Her prøver jeg å få hesten min på bittet", og man ser en ungjente knekke hestens nakke der de står oppstilt for fotografen... Veldig mange fokuserer på hvor dypt hesten går med hodet i dressur, og glemmer resten av kroppen. Ikke rart hesten får vondt i ryggen! Og - ikke kom å rett på hvordan jeg gjør det - hesten min går jo på tøylen! ;o)

Dressurridning er jo den viktigste delen av ridningen mener nå jeg. Uansett hvilken gren du driver med, og hvilket nivå dressurarbeid du driver med. Og da er det veldig synd at ryttere tror de kan "alt" eller at de har trenere som fokuserer på feil ting...

Selvfølgelig er det mange her som gjør det rette - eller i hvert fall VIL gjøre det rette. Men det er som noen sier her at utdannelsen på rytterne er heller dårlig her i landet (generelt, ikke bare innen sprang/dressur), og da er det ikke rart at vi ender opp med å fokusere på feil ting. Uvitenhet fører jo som oftest ikke til noe særlig positive resultater...

Hilsen fra Thea
Ida KR Postet - 29/07/2003 : 01:09:13
Bra svart eligj!

---------

~ Ida ~
eligj Postet - 28/07/2003 : 18:20:47
Jeg innså plutselig en ting: Innlegget til Brynja sier egentlig ikke noe om dressur- og spranghester i forhold til andre hester. Den diskusjonen Brynja starter, er jo egentlig interessant hvis man ikke faller i "sammenliknings-fella", og den var det vel egentlig jeg som falt dypest i denne gangen. Så jeg må ta litt selvkritikk for det ;). Så det jeg egentlig mener, er vel at dressur- og sprang i utgangspunktet ikke er en spesielt "dårlig" sport, men at en del hester blir slitt ut på grunn av uvitenhet og ubetenksomhet hos ryttere og trenere. Enig i at dårlig underlag og ridning i feil holdning kan bidra til dette.

Generelt tror jeg dette i stor grad kommer av at både gode anlegg og gode, velutdannede trenere er lite tilgjengelig i Norge, særlig i en del "grisgrendte" strøk. Norske ryttere er, tror jeg, generelt veldig dårlig utdannede ryttere. Man kan vel si at ridning ikke sees på som en "ordentlig" sport av de fleste ikke-ryttere. ¨Ridning er faktisk en veldig utbredt sport, men det foregår veldig mye i uorganiserte former. Veldig mange er overlatt til seg selv, eller har lite å velge i når det gjelder for eksempel smed, veterinær, instruktører osv. Og man har dårlige ridebaner, hvis man er så heldig å ha en i det hele tatt. Hvis folk hadde innsett at ridning faktisk er ganske utbredt i Norge, og at det er en "ordentlig" sport som krever "ordentlig" organisering, så hadde kanskje samfunnet vært litt mer interessert i å bruke litt penger på å bygge ridebaner og ridehus, støtte ridesentere og så videre. Det å i det hele tatt få lov å bygge en ridebane i Norge, er ingen smal sak. Å bygge en fotballbane derimot..

Hva kan så hver og enkelt av oss gjøre da? Bare gi opp og innse at vi aldri blir gode ryttere fordi skjebnen bare ikke vil det sånn? Vel, hvis man ikke har en god instruktør, så får man heller lese. Finn en GOD bok i rideteori, og bruk noen timer på den. Jeg tror at alle ryttere som trener hestene sine nogenlunde seriøst, burde lære en del grunnleggende rideteori. Hvorfor finne opp alle hjulene på nytt når det er gjort allerede, og til og med skrevet nøyaktig ned i en bok?
vixi Postet - 27/07/2003 : 23:57:58
Det gjelder flere av oss...



http://home.online.no/~kjetraa/index.cfm

"Until he extends his circle of compassion to all living things, man will not himself find peace"





troultey Postet - 27/07/2003 : 23:41:16
Jeg må bare si at jeg er velig enig med eligj! Det hun sier høres for meg veldig fornuftig og klokt ut!


TrOuLtEy
eligj Postet - 26/07/2003 : 13:34:28
Irriducibili (og andre): Ok, var kanskje litt bastant. Men poenget er at jeg synes disse diskusjonene om "er trav mer mishandling enn sprang", "er dressur mer mishandling enn tur" osv av og til tar litt av. Særlig når *enkelte* synes å være mistenksomme til alle mulige treningsmetoder og grener som er utviklet i løpet av mange hundre år.

Den klassiske dressuren for eksempel, stammer tilbake til det gamle hellas. Og "sportsdressuren", om vi kan kalle det som rides i VM og OL og slikt for det, bygger faktisk på den klassiske dressuren. Det er vel grunn til å tro at man har lært en del i løpet av alle disse årene? For eksempel hvordan trene hestene sine slik at de kan yte sitt ytterste lengst mulig? Det er utrolig dyrt å trene opp og utdanne en hest fra ingenting til ferdig utdannet hest, og da vil man gjerne beholde hesten så lenge som mulig. Dette gjelder uansett hva man skal bruke den ferdig utdannede hesten til.

Derfor tror jeg at

1) alle grener i PRINSIPPET, er like "gode", like (lite) "mishandling" og så videre.

2) dårlige hestefolk finnes i alle grener:

- Travtrenere som kjører hestene sine alt for hardt og slakter hestene tidlig fordi de er utslitte.

- Sprangryttere som tvinger hestene over hindre med grusomme metoder.

- Dressurryttere som har glemt hva dressur egentlig dreier seg om, en debatt som faktisk har vært ganske aktuell etter siste verdenscupavslutning i dressur. Enkelte kritiserer dommere for å belønne hester som ikke er løsgjorte, og ikke viser riktige gangarter men som presterer å vise en del øvelser til tross for spente og tvungne bevelgelser.

- Turryttere som raser rundt i skogen i galopp på en opphisset og ukontrollerbar x-traver i noen dager for så å la hesten stå på stallen i to uker (noe som virkelig er en killer for både bein og rygg).

- Westernryttere som piner hestene sine med rykk og napp i sylskarpe bitt samtidig som de spenner til dem med skarpe sporer.

Men tilbake til poenget: Noen sprang- og dressurhester får dårlige rygger, men det gjelder hester innenfor alle grener, de som trenes useriøst, men også hester som går i hard trening. Hvis man skal bli veldig god i en gren, kreves en viss spesialisering. Spesialisering er dessverre en ting som medfører økt fare for slitasje. Det gjelder for hester, såvel som for mennesker.
vixi Postet - 26/07/2003 : 02:54:05
Hvis hesten tar skade av treningen er det sannsynligvis rytteren som rir feil. Enten man rir dressur, tur eller sprang.

Men tenk på en dressurhest - hvor myk og smidig den optimalt skal være. Har hesten ryggproblemer merkes det godt, noe som nødvendigvis ikke er tilfelle med en hest som stort sett går på tur. De fleste typer av slike problemer vil merkes bedre på høytpresterende hester innen alle grener.



Irriducibili Postet - 25/07/2003 : 20:16:25
eligj: Det er nå blitt diskutert litt om den holdningen dressurhesten, slik de blir ridd idag, egentlig er så veldig bra for dem. Noe med at hode og hals blir tvunget i unaturlig stilling, som igjen kan føre til slitesjeskader på frembena og på ryggvirvler i overgangene til ryggen, samt pusteproblemer. Tatt ut fra den atrikkelen som er debattert litt på hest.no. Selv rir jeg ikke noe særlig dressur, og vil ikke uttale meg noe særlig om ting jeg har lite greie på. Men jeg vil allikevel bare påpeke det kan være sant at dagens ridning er skadelig for hestene. Uten at ejg skal ta støtte i kun en artikkel om tema, selv om andre klassiske ryttere også har påpekt negative ting med dagens ridning.

Synes bare du angrep litt voldsomt :)

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,09 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.