hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Natural Horsemanship

Natural Horseemanship

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

E M N E H I S T O R I K K
Hannah552	Postet - 03/02/2004 : 12:22:19
	Hei. Nå lurer jeg veldig!? Hva er dette Natural Horsemanship,eller NHS for no? Hilsen Hannah
15 S E N E S T E S V A R (Siste først)
mamo	Postet - 20/04/2004 : 15:49:24
	Hei dere Nå har jeg lest innleggene her, og tenkte at også jeg skulle si min mening. Jeg synes det er teit at noen av dere sier at NH er humbug og alle slags andre kommentarer!! Helt enig med det du sier Chess: Ærlig talt, det blir det samme som å si at Dressur er ødeleggende for at veldig mange ikke klarer/forstår hvordan de skal ri slik!!! Halooo... Man må jo lære en treningsmetode for å kunne forstå og å se framskritt av læringa. For å dra et eksempel, så kan jeg jo fortelle om min situasjon. Jeg vet ikke om noen av dere har lest forumet "Alt om tungdøl", men det har iallefall jeg komponert. Jeg har for ikke så lenge siden fått en døl. Han er nettopp stor og tung, veie 600 kg, og har en selvtillitt som når fra topp til tå. Før har jeg ikke kunnet leie han i vanlig grime ute av beitet. da har han dratt av gårde og jeg har ikke hatt kjangs å holde han igjen. Jeg fikk heller ikke stige opp i salen uten at ha begynte å gå/småløpe. Han kan ingenting, og er 7 år. Jeg trodde det kanskje var litt sent å begynne treninga, men jeg fant ut at jeg måtte prøve. Han er også helt umulig å få på henger. For et par dager siden kom ei jeg kjenner for å hjelpe meg. Etter en dags trening kunne jeg leie han utenfor beite uten at han stakk. han hørte på meg hele tiden og stoppet og svinget når jeg sa i fra. Jeg lærte metodene for å vise han hva som er rett, slik at han nå får en ordentlig tilbakemeldig på hva som er rett og hva som er galt. Jeg kan nå også stige opp på han uten at han går. av og til går han litt, men han har vist stort framskritt. Og dette bare på noen dager!!! Jeg kan ikke ha en hest som løper meg ned. så tenk en gang til før dere kritiserer NH. Det har hjulpet meg og hesten min.
hestefreek	Postet - 23/03/2004 : 09:38:28
	Meningen med NHA er ikke å jage hesten rundt!! Man skal bygge opp et forhold og få hesten til å stole på deg og respektere. Det at hesten løpr rundt og rundt er fordi den ikke vil "snakke med deg" særlig skye hester. Det tar tid og er en prosess. Hester kan bare ett språk, kroppsspråket og det er universalt for alle hester. Og forresten, var nettop på et kurs, der var det 4 timer teori og resten var praksis, lærte utroolig mye Peer Werner Vogel er ganske flink med å forklare og har god humor så man kjeder seg så absolutt ikke!! skal på enda et kurs i mai på Gressvik med forhesten min!!! Det er ikke billig men har lært mer en på et år føles d som. Men de som ikke setter seg inn for å lære lærer ikke!!
xxxx	Postet - 09/03/2004 : 18:51:43
	Hei igjen! Vi som diskuterer nå er jo enige, og har vel egentlig vært det hele tiden. Mitt innlegg var i høyeste grad rettet mot Monoli17, og jeg ser hun fortsatt "glimrer med sitt fravær",så da har hun sikkert ikke noe fornuftig og si...ikke at jeg forventet det heller...
Hege J	Postet - 09/03/2004 : 01:04:45
	Var en litt slurvete kommentar det med alderen, men er litt lei av altvitende personer.. Jeg selv er ganske så ydmyk, og ønsker at andre kan være det også! Men det er selvsagt alltid rom for kritikk, så lenge den er konstruktiv! Skle vel litt ut denne debatten (som vanlig!), men enig at alt har sine fordeler og ulemper! Ville bare få frem at mine egne erfaringer med NH er bare positive, og det har vel mye å gjøre med gode trenere og at det har virket positivt på mine hester og min omgang med dem!
Silje-og-Tindra	Postet - 08/03/2004 : 16:23:04
	Jeg er veldig enig i det dere skriver, unnskyld om det virket annerledes. Men ja, jeg er nok en av dem som velger å stille meg i gråsonen. Vil gjerne dra ut på kurs og tilegne meg kunnskap om div. ting, sånn som NHS, klassisk ridekunst og homeøpati(?) for hest. Dessverre skorter det på slike ting akkurat her i området, i og med at ridemiljøet ikke er så stort. Vil du noen vei, må du gjerne reise en 3-4 timer, og det har jeg ikke alltid like mye tid til. Setter stor pris på alle svarene her, og det er tydlig at dere alle sitter med stor kunnskap, selv om det for min del ble litt svart/hvitt når en kommer og sier at alt er tull - og noen sier at alt stemmer. Alle ting har som kjent sine fordeler og ulemper. (Selv om jeg dog tviler veldig sterkt på at en hest blir ødlagt av å "bli jagd rundt i en rundpaddock"). NHS funker like godt som barfor og utegang - og "modnerne" hestehold som oppstalling, baneridning, skoing o.l - så lenge det er utført av personer som kan og vil - og blir lært bort av personer som er interessert i å formidle sin kunnskap, - og ikke bare bruke det som et steg på stigen for å "get your 15 minutes of fame" som Andy Warhol så fint sa det. Og, jeg mener jeg selv er veldig ydmyk i forhold til mitt kunnskapsnivå, selv om jeg enda er et år fra å bli 20. ;)
elx	Postet - 08/03/2004 : 15:58:50
	Tror Formosissima fikk satt bra ord på det mange NHS skeptikerne føler og mener. Det blir litt som med barfot debatten at alt er sort/hvitt når vi alle egentlig vet at det finnes tusenvis av grånyanser der ute . Men jeg er enig med mange andre i at Monoli17's innlegg var svært lite konstruktive og usaklige i sin kritikk! De fleste som holder på med hest har nok tilegnet seg endel kunnskap og metoder som helt klart kan kategoriseres som NHS uten at de har lest en eneste bok eller vært på et eneste kurs. Men hvis man virkelig skal lære noe - grundig - må man lese, lære, gå på kurs, øve etc. Og sånt tar tid. Kanskje virker vi "voksne" her på forumet belærende til tider, men det er jo gjerne basert på lang erfaring og feil vi selv har gjort og VELDIG gjerne skulle hatt ugjort. Som Cowgirlchris sier så blir de fleste langt mer ydmyke i forhold til sitt eget kunnskapsnivå med alderen. Horsemanship er et begrep som har eksistert i mange år, og går igrunn ut på at man har håndlag med og forståelse for hester og hesters adferd. I mine øyne har NHS har tatt dette mange hakk videre, satt ting litt i system og gått aktivt ut for å spre "lærdommen". Selv er jeg "fan" av Intelligent Horsemanship (bla Monty Roberts og Kelly Marks) som i mine øyne kanskje er bedre tilpasset oss som ikke har anledning til å ha hestene så "naturlig" som ønsket, men allikevel vil benytte oss av NHS metoder i kombinasjon med tradisjonelt hestehold. I utgangspunktet er jeg 100% positiv til horsemanship, NHS og IH, men problemet er selvsagt at ikke alle som utøver eller kurser i dette ikke alltid viser hverken forståelse, innsikt eller evne til å lære bort. Men vi kan absolutt IKKE avskrive NHS, IH eller andre metoder basert på at det finnes useriøse og "dårlige" utøvere og trenere der ute. Ser at det har rent på med fornuftige innspill mens jeg har skrevet dette - så er vi ihvertfall en hel gjeng som er enige i at man må ha et åpent sinn, men at det er helt nødvendig å stille kritiske spørsmål og følge magefølelsen/sunn fornuft!
xxxx	Postet - 08/03/2004 : 14:29:50
	Hei igjen! Enig i det du sier Line. Personlig tror jeg at dette tema NH,er litt vansklig å få "riktig profilert", da jeg synes at noen rett og slett aldri kommer til å klare/klarer, å formidle dette riktig videre, da NH handler om å ha evnen til virkelig "å lese en hest,og bruke samme språk tilbake". Det er svært få (i forhold til alle som driver med håndtering av hest),som virkelig klarer dette og har "evnen".Derfor er det antageligvis grunnen til at så mange kritiserer/er negative til dette ,for de er ikke i stand til å se/forstå logikken i det,og har problemer med å praktisere det. Slike mennesker er ALLTID de første til å grine på nesa...Og innrømme svakheter er ikke alltid det enkleste,det vet vi alt om.. Da er det mye "enklere" å si at dette er bare tull..
Cowgirlchris	Postet - 08/03/2004 : 14:04:32
	På sett og vis kan jeg forstå at det er vanskelig å finne ut hvilke trenere som er "gode" og hvilke som er "dårlige". Dette går vel stort sett fra munn til øre innen hestesporten tror jeg. Og ting kan også forandre seg med en og annen trener, slik at de kanskje ikke lenger holder det nivået de er kjent for å holde. Dessverre er også dette noe man må få vite fra andre. Pr. i dag kjenner jeg INGEN som er villig til å innrømme at de ikke "holder mål" hvis de tilbyr en tjeneste for penger... For hvor skal de ellers få pengene sine ifra? Forsvinner kundene, så forsvinner livsgrunnlaget. Derfor er også MANGE trenere (trav/dressur/sprang/gallopp/western/NH) villige til å lyve om egen kompetanse/kunnskap for å opprettholde størrelsen på lønningsposen. Det går en god stund, men til slutt vil kundekretsen forsvinne. Kanskje en autorisasjonsordning med årlig fornying og godkjenningsprøver hadde vært noe? Men da får man antagelig problemer med å finne hvem som skal lage prøvene innen de forskjellige grener og hvem som skal ta ansvar for at prøvene gjennomføres... sukk Slik det er i dag kan hvem som helst trene hva som helst uten noen form for godkjenning... Ingen lovverk beskytter kjøperen/kunden, annet en kjøpsloven, og den legger en god del ansvar på kjøperen/kunden om å skaffe seg info på varen man kjøper før handelen inngås... Ble nok veldig off-topic dette, men synes det er relevant allikevel... Vi har innen NH kun en håndfull velkjente trenere her i Norge. Det kan lønne seg å snakke med folk som har vært på kurs og faktisk vet nok om NH til å forstå om treneren er god eller dårlig. Om en snakker med dem som har null forkunnskaper, vil antagelig også evnen til å bedømme det som skjer av kommunikasjon mellom hest og trener være heller liten. Da får en også tilbakemeldinger som "ødelegge hester" og "formålsløs jaging". En annen ting (som jeg tror jeg har nevnt før i en annen debatt) er at man ALDRI tar med sin egen hest på første kurs med en trener. Reis som tilskuer og se om trenerens metoder passer for DEG... Mvh Line.
xxxx	Postet - 08/03/2004 : 13:54:42
	Hei igjen! Formosissima...Jeg er litt mer "på nett" med deg nå, innleggene jeg reagerte på var skrevet veldig sort/hvite, og det er akkuratt det som blir så feil i denne sammenheng,og i mye annet.Man kan ikke ta alle over en kam,og si at dette er bare "humbug" og ødeleggende.. Man kan da heller ikke skylde på at teorien bak det er "humbug",når folk bommer når det kommer til det punkt at det skal praktiseres i virkeligheten.Derfor sammenlignet jeg også det med feks.Dressurridning,mange får ikke til det,men teorien bak er ikke det som er problemet,det er den som utfører det.. Det finnes "tullinger" i alle miljøer,det er ikke noe verre i NHS enn andre steder.. Når det gjelder NHS,er dette bare litt "mer synlig" nå, for at folk tror dette er "noe nytt og annerledes", og enkelte som har vært på et lynkurs har hatt en positiv opplevelse,men klarer selvfølgelig ikke på en seriøs måte og formidle det videre på bakgrunn av en så kort erfaring.
Silje-og-Tindra	Postet - 08/03/2004 : 13:08:08
	Unnskylder også for feil bruk av ordet "hetsing".
Silje-og-Tindra	Postet - 08/03/2004 : 13:05:52
	For å ta en sak helt ut fra annen sammenheng, det er nå en stor sak i VG om en såkalt "tannlege" som praktiserer uten autorisasjon, og det finnes også andre av dem. Det har vært en del saker om tannleger uten autorisasjon osv. De driver med humbug, men det betyr ikke at alle tannleger driver med det, men så lenge man tror noen driver med det, må man få stille kritiske spørsmål, ellers ville disse aldri blitt oppdaget. Slik er det i hesteverdenen også, det er innen alle grener noen som driver seriøst, og noen som driver useriøst. Jeg har på ingen måte slaktet hele NHS-systemet, bare deler av de som praktiserer det. Det finnes gode rideskoler, og det finnes dårlige. Det finnes flinke hovslagere, og det finnes de som tror de kan mye - men ikke kan noe. Det finnes de som sier de er kjempeerfarne, men som egentlig bare såvidt kan holde seg på en hest. Skjønner dere? Det var dette jeg mente. Jeg mente -ikke- hele NHS samfunnet. Off topic, men jeg ønsker å forklare det litt nærmere. Som jeg også sa, er jeg åpen for det. Jeg mener at sunt hestevett er noe alle burde ha, være seg om de har fått det fra NHS, eller "fra seg selv". Ei heller har jeg sagt at jeg kan alt, for det gjør jeg ikke - og er smertlig klar over at jeg har en lang vei å gå, og aldri vil bli utlært. Jeg var heller ikke den som sa at det var ødleggende - for det tror jeg ikke. "Svigers" har selv vært på kurs med en rimelig kjent NHS-person, men ble ikke vidre imponert over det som skjedde - og syntes ikke det var verdt pengene, og syntes heller ikke denne personen gjorde så mye mer annerledes enn hva man selv gjør. Nå har de vært på kurs med Ellen Ofstad - og er superfornøyde, og følte at de fikk mye ut av akkurat det. Det er forskjell på mennesker også, ikke alle er like flinke med det de gjør.
Cowgirlchris	Postet - 08/03/2004 : 12:14:49
	Humbug betyr lureri. At noen tar seg betalt for å lære bort sunt vett til folk som ikke har det; er det lureri??? Nei, det er det da ikke!? I tillegg må jeg si at å reagere på et utsagn og si seg uenig IKKE kan karakteriseres som "hetsing". I så fall er negative utsagn "hetsing" også... Monoli17 skriver: "godt mulig det er slik som dere sier, men jeg har dårlige erfaringer med slik ship shap, hva er det slags trening å stå å jage hesten rundt i en rundpadock uten mål og mening?" Hvis du har rett i at "hetsing" er aktuelt, så er jo dette et utsagn som KLART kan dekkes av det uttrykket. Det er en negativ uttalelse som tydeligvis er dannet på manglende kunnskap om NH, og er i tillegg en idiotforklaring av alle som bruker NH i sin omgang med hest. Før man avfeier en metode som ubrukelig, så bør man finne ut hva metoden består i. Jeg trener mine hester i rundpaddock. De skal vende innover eller utover på mine signaler, skifte gangart på min kommando, flytte seg dit jeg vil og ha oppmerksomheten på meg. Metoden er basert på hestenes eget kommunikasjonssystem, der en lederhest driver en lavere rangert hest hit og dit for å få den til å akseptere et lederskap og finne tryggheten i å ha en leder den forstår og kjenner. Hvilken del av dette er formålsløst og ødeleggende? Jeg bruker ikke denne måten å trene på daglig. Men i grunntrening av hest er den for meg helt uvurderlig. Jeg kommer mye lenger mye raskere med hesten og kommunikasjonen vha dette kontra kun daglig omgang og håndtering + evt. longering på longeline eller taugrime og reip. Den kunnskapen jeg har kom IKKE "rekende på ei fjøl". Jeg har selv betalt penger for å gå på kurs og lære meg hestepsykologi, adferd og kommunikasjon vha kropps-språk. I tillegg har jeg jo lest en god del, sett videoer, brukt MYE tid på å observere dynamikken i en hesteflokk og lederens signaler, samt trent selv på å bedre meg og få et klart språk hestene kan forstå. Og ennå er det langt igjen før jeg blir fornøyd med min evne til å kommunisere med hest... Da jeg var 18 kunne jeg det meste. Nå blir jeg snart 40, og føler at jeg knapt har skrapet overflaten på hva hest egentlig er... Jeg har ENORMT mye igjen å lære... Mvh Line.
Asbjørg	Postet - 08/03/2004 : 12:10:44
	Monoli17: Så lenge du tror at NHS går ut på å jage hesten rundt uten mål og mening, så håper jeg for hestens del at du holder deg langt unna det! Men om du noen gang skulle fatte poenget med NHS og lærer deg metodene så vil du nok få et annet syn
Silje-og-Tindra	Postet - 08/03/2004 : 09:26:58
	Chess, har jeg sagt at "vi" hetser? Jeg svarte på en tiltale av en annen person, men jeg skrev også at jeg er åpen for det. Jeg sa heller ikke at alt er tull, og jeg avskrev ikke alt. Men jeg sa at -mye- er humbug, og slik er det dessverre med mye i dag. Mye av det vi ser, i alle faser av livet og hverdagen er humbug - mens mye faktisk funker. Jeg slaktet ikke NHS, jeg stilte bare et kritisk spørsmål. Om dette blir for barnslig, ja - da vet ikke jeg. Da blir det litt svart/hvitt for meg, om en person ikke skal få bevege seg i gråsonene. :)
xxxx	Postet - 08/03/2004 : 06:48:03
	Hei igjen! Formosissima... Det er nesten så også jeg begynner å tro at det har noe med alderen å gjøre akuratt nå..Du er like langt unna det vi egentlig diskuterer du også,og "tar ikke" poenget. I tillegg skriver du at "vi" hetser!! Lurer på hvem som gjorde DET først her gitt...Dette blir for dumt og barnslig.

Image Forum 2001

This page was generated in 0,17 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.