hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Natural Horsemanship
 Hvem KAN klikker?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Itsrik Postet - 27/02/2007 : 14:08:51
Hvem regnes for å være god på klikker (med hest) i norden? På hund har det etterhvert blitt en del - du finner rene klikkerkurs som inneholder både hverdagslydihhet og konkurranserettet trening. Men hvem er god på hest? Er det noen i det hele tatt?

Vet om EllenOfstad, men det lille jeg har sett har vel ikke akkurat minnet om god klikkertrening - hun er nok god på mye, men den klikkingen jeg har sett og hørt beskrevet av henne minner mer om god gammeldags hundedressur med positiv forsterker - og i hundeverden har jo klikkeren gjerne tatt det et skritt videre fra det i innlæringsmetoder (selv om det er mye bra i det også altså, men nå er jeg ute etter noen som driver litt skikkelig med klikkertrening - på hest).

Noen som vet?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
monaco_image Postet - 05/04/2007 : 00:57:04
Kopi av melding:
Ja, slike ting er spennende - absolutt! Men jeg er litt sær, og bruker f.eks. ikke mat som belønning. Til tross for at hester kan bli motivert av mat.
Opprinnelig postet av gladhest



Hva bruker du som belønning istedefor?
kilimanjaro Postet - 20/03/2007 : 21:09:33
hei du:)jeg har ikke hørt om noen som proffosjonelt driver med klikker trening.men klikkertrening er en viktig del av hverdagen til meg og min hest.ikke bare for jobbing men oxo som en lek.men hva er det du er ute etter når det gjelder klikker?hesten min(som er unghest)har hatt en utrolig positiv opplevelse av innridning ved hjelp av lek og trening med klikkeren.hun er mye mere lærevillig og glad og virker som om hun gleder seg til vær gang jeg henter henne.ved hjelp av dette har vi lekt finn grimen,ta på bøtta,forskjellige tålmodighetsprøver og modighets prøver.fra og være en lite pyse har hun vokst på selvtillit or dette syntes hun er gøy.klikkertrening er oxo en kjempe flott trening for problem hester som faktisk får bellønning når de har utført noe de tror de har vært redd for.men som sagt vet jeg ikke helt hva du er ute etter.men jeg er villig til og komme med mange fine råd til deg om forskjellig trening om du er intressert.bare send en mail på bomb_diggiti84@hotmail.com
ExhinaogStine Postet - 17/03/2007 : 23:31:14
Så flinke dere alle er..
Jeg har også brukt mye klikker på den ene hesten jeg hadde en stund. I begynnelsen så flyttet vi rompa, forrpart og for "sjenkel" for press. Når han skjønte at jeg fortalte han ting trengte jeg ikke lengre å legge press på i det hele tatt. Eks: så lærte jeg han å ta mulen mot halen når jeg holdt den rett ut til siden, slik at han skulle få strekke ut litt, og jeg lærte han å gå bort til"skumle" ting. Da bare ga jeg et signal- eks halen til siden- og klikket for mer og mer fremgang. Er det det er snakk om med positiv forsterkning? Og at negativ forsterkning er å flytte for press?

Jeg begynte med klikker trening for første gang helt på egen hånd etter å ha sett på noen filmer av E.O og Per Werner. Har ikke lest så masse om det, og nesten glemt det litt en stund nå, siden jeg begynte med en annen hest som ikke skulle bli trent sånn, men nå har jeg jo egen.

Men det jeg ikke helt skjønner er om du skal lære hesten din en sideførende bevegelse, så er det jo kanskje best å flytte den for press slik at den kan et signal fra bakken som du kan begynne med når du setter deg opp på hesten? Eller må man ikke det?

Ble litt rotete, men dere skjønner kanskje?
matprat Postet - 11/03/2007 : 12:31:50




Og jeg er helt enig....

Jeg er nok litt sånn målløs jeg - hovedmålet mitt er å ha det gøy med hest, og at de skal ha det gøy med meg. Jeg rir ikke så mye, våre er så små - de er til barna - men driver litt med annet med de. Så det overordnede målet mitt er jo at de skal fungere til det. Men mitt eget mål er å ha det gøy sammen med de. Begynner jo å nærme meg målet - tidligere i dag var jeg i hagen og trente hundene. Det var rett før welshen kom over gjerdet til oss, så jeg gikk etterhvert og hentet henne og. Trente litt (hadde ikke noe reelt mål - ville bare holde på litt med henne, så det var da jeg begynte å løslongere her). Hver gang hun gikk fra meg bare begynte jeg å trene en hund igjen - da kom hun som ei kule, for hun skulle ihvertfall ikke gå glipp av dette.....

Sånt synes jeg er gøy. Det eneste problemet mitt som jeg sliter litt med er at når ungene (små sådanne) rir i hagen og skal styre selv så er det nærmest slosskamp blant ponniene om å komme bort til meg og de glemmer å høre på den som sitter oppå.... Har ikke helt funnet noen optimal løsning på det.....

Opprinnelig postet av Itsrik

[/quote]

har et tips, du kan ha et plastik flagg eller lignende i håndene når abrna er ute å rir, er de på vei inn til deg kan du gjøre det "ubehagelig" med lyd eks sånna t de forstår at hoss deg er det ikke et fristed nå når de ahr en rytter pår yggen, da er fristedet å høre på dem .
Kajsa Postet - 05/03/2007 : 12:40:43
Når jeg leste gjennom hva jeg selv hadde skrevet, så så det ut som jeg hadde en halvveis innlært "ta på" kommando, og som jeg så plutselig bestemte meg at skulle bety noe annet. Derfor føyde jeg til resten, slik at man ikke tror jeg har én kommando jeg gir og den betyr "alt jeg har lyst at du skal gjøre"
summer Postet - 03/03/2007 : 11:13:24
Kopi av melding:
Sånn før noen har lyst å arrestere meg, så kunne hesten "ta på" kommandoen uten det grønne bøttelokket.


arrestere deg for hva da ??

Det er bare å prøve seg fram med forskjellige objekter. Det må være noe som er lett og ta opp. Jeg har gjerne brukt en sånn plastbørste med pigger, for de fikk den ene hesten godt tak på. Også har jeg brukt bøtte med det er IKKE Lurt altså.... bøtter er bøtter liksom ... og det er ikke alltid de bør tømmes ut,. når hesten finner ut at den skal tilby noe ...

Men hva som helst som er lett å få tak i for hesten .)

de aller fleste kan lære det, noen er så klåfingra at de tar det på ett sekund. Andre lærer det rett og slett ikke ,fordi de fingrer liksom aldri med ting ...
Itsrik Postet - 03/03/2007 : 00:35:57
Så morsom Kajsa!! Mulig jeg skal prøve å bytte gjenstand en liten periode (har ikke trent mange ganger, men føler vi står litt på stedet hvil). Det fremmer nok litt tygging sånne apportbukker - så er det sikkert lettere å overføre det til den etterpå...?
Kajsa Postet - 03/03/2007 : 00:15:01
Litt OT om apportering.
Jeg har lært min hest å apportere ved hjelp av klikker, og det var ikke spesielt vanskelig. Jeg videreførte "ta på" - til å bli "plukk opp". Jeg begynte å kaste bøttelokket jeg lærte henne "ta på" med, rundt i boksen hennes. Hun fløy til lokket uten noen kommando, for å taaaaaaaaa påååååå og få godis. Jeg gav ikke kommandoen "ta på" noensinne, men lot henne dunke og banke på lokket sitt. Når det ikke kom noe klikk av at hun dunket mule på det, tok det ikke mange sekundene før hun prøvde å lete under lokket (eller hva enn det var hun tenkte) - da klikket jeg. Og sånn tok jeg det videre. Jeg er på en måte "litt" (les; veldig) lat, så jeg sluttet å trene på apport da hun forsto at hun skulle plukke opp lokket. Det å bringe det til meg, det kom vi aldri til.

Jeg klikker bare i rundt fem minutter daglig de gangene vi leker med klikkeren, og denne lokk-opplukkingen tok hun på to dager. Da kastet jeg lokket til henne i luftegård, og hun spang i full gallopp for å plukke det opp.

Sånn før noen har lyst å arrestere meg, så kunne hesten "ta på" kommandoen uten det grønne bøttelokket. Hun var like fortrolig med denne som med kommandoen "stå" f.eks. Jeg brukte innlærings-lokket som en ekstra piff, slik at hun lettere skulle forstå at det handlet om mulen hennes og dette lokket
Itsrik Postet - 02/03/2007 : 23:21:49
Nei - vet jo det, men det er jo litt morro.... Hun gnager gjerne på det nå (burde sikkert begynt med noe annet, har brukt apportbukk som til hunder) - men det var det å klikke når hun åpner munnen og ikke akkurat når hun lukker da.... Har løftet et par ganger litt tilfeldig, men tror ikke hun aner at hun har gjort det selv - har i ale fall ikke sett sånn ut til neste klikk.....

Men - litt morro skal man jo ha...
summer Postet - 02/03/2007 : 21:03:19
Kopi av melding:
Ja - holder på å shape den ene her til å apportere jeg (av mangel på fantasi fra min side så stjal jeg litt fra hundeverden...). Men det er veldig vanskelig å få henne til å løfte opp - er nok litt dårlig timing fra min side sikkert....


Apport ligger ikke så naturlig for alle hester, så det er ikke alle hester som lærer det så godt. Noen plukker liksom ikke på ting i det hele tatt, andre slenger ting veggemellom, og førstnevnte er ikek så lett og lære apport :)
Itsrik Postet - 02/03/2007 : 11:40:09
Ja - vi får prøve klapp og sende dem ut igejn etter litt klapp - går sikkert bedre etterhvert som du sier...
gladhest Postet - 02/03/2007 : 11:22:18
He, he... Smarte små ponniser
Jeg har hatt det problemet når jeg har undervist nybegynnere at hestene stadig kommer inn til meg. Når jeg jobber på bakken får de nemlig komme inn til meg hvis de vil. De kommer ikke for å få mat eller noe, men for å sjekke inn med meg, stille meg et spørsmål på en måte. Jeg gjorde akkuruat som jeg gjør i bakkearbeidet, klappet dem og sendte dem ut igjen. Etter hvert som rytterne ble flinkere å ri forsvant problemet fordi hestene da hørte mer på dem som satt på ryggen og ikke hadde så stort behov for meg.
Men jeg forstår problemet ditt. Det er ikke lett med små barn, og "motiverte" hester..
Itsrik Postet - 01/03/2007 : 19:48:16
Gladhest skrev:
Jeg synes ganske mange som praktiserer NH baserer seg på mye press. Til og med på svært høyt nivå brukes ofte mye press, det virker som det ikke er noe mål å slutte å presse. Selvsagt bruker hestene også et visst press mot hverandre, men hvorfor ikke prøve å få hesten til å ville gjøre det vi ønsker i stedet? Det tar kanskje lenger tid da, men tid har i hvert fall jeg nok av. Min erfaring er at hesten merker stor forskjell på om jeg gir release den veien jeg vil, i forhold til å presse i motsatt ende.



Og jeg er helt enig....

Jeg er nok litt sånn målløs jeg - hovedmålet mitt er å ha det gøy med hest, og at de skal ha det gøy med meg. Jeg rir ikke så mye, våre er så små - de er til barna - men driver litt med annet med de. Så det overordnede målet mitt er jo at de skal fungere til det. Men mitt eget mål er å ha det gøy sammen med de. Begynner jo å nærme meg målet - tidligere i dag var jeg i hagen og trente hundene. Det var rett før welshen kom over gjerdet til oss, så jeg gikk etterhvert og hentet henne og. Trente litt (hadde ikke noe reelt mål - ville bare holde på litt med henne, så det var da jeg begynte å løslongere her). Hver gang hun gikk fra meg bare begynte jeg å trene en hund igjen - da kom hun som ei kule, for hun skulle ihvertfall ikke gå glipp av dette.....

Sånt synes jeg er gøy. Det eneste problemet mitt som jeg sliter litt med er at når ungene (små sådanne) rir i hagen og skal styre selv så er det nærmest slosskamp blant ponniene om å komme bort til meg og de glemmer å høre på den som sitter oppå.... Har ikke helt funnet noen optimal løsning på det.....
gladhest Postet - 01/03/2007 : 19:23:49
Interessant diskusjon dette her.
Siden vi allerede har beveget oss litt bort fra det egentlige temaet stiller jeg like godt et spørsmål jeg..

Hva ønsker dere å oppnå med treningen av hest? Enten dere bruker klikker eller andre ting eller blanding.

Målet mitt er å legge så lite press som mulig. Men likevel vil jeg bruke et "språk" som hesten kan forstå uten at det er direkte innlært. Dette gjør jeg ved å speile hesten i stor grad, gå med den slik at den ønsker å gå med meg. Samtidig som jeg selvfølgelig prøver å vise meg som en trygg person. Det er en balanse mellom å la hesten ta over (da vil den gi blaffen i meg fordi jeg ikke er sterk nok til å ta ansvar), og det å kreve at hesten underkaster seg. Kort sagt prøver jeg å gi release i den retningen jeg ønsker at hesten skal bevege seg fremfor å presse for å få den til å flytte seg. Målet er da at vi skal følge hverandres feel og speile hverandre.
Jeg synes ganske mange som praktiserer NH baserer seg på mye press. Til og med på svært høyt nivå brukes ofte mye press, det virker som det ikke er noe mål å slutte å presse. Selvsagt bruker hestene også et visst press mot hverandre, men hvorfor ikke prøve å få hesten til å ville gjøre det vi ønsker i stedet? Det tar kanskje lenger tid da, men tid har i hvert fall jeg nok av. Min erfaring er at hesten merker stor forskjell på om jeg gir release den veien jeg vil, i forhold til å presse i motsatt ende.
Itsrik Postet - 01/03/2007 : 16:49:12
Ja - holder på å shape den ene her til å apportere jeg (av mangel på fantasi fra min side så stjal jeg litt fra hundeverden...). Men det er veldig vanskelig å få henne til å løfte opp - er nok litt dårlig timing fra min side sikkert....

Og så har vi akkurat begynt å longsjere uten line nå, men der blir det jo litt negative signaler og (med litt psykisk press fra armen min for å få henne til å gå - men det er kanskje ikke så ille når man tenker på det gladhest sa oppi her om språk og sånn....). Bruker nok mest litt sånn blanding jeg, men det er veldig morro med ren shaping - og er det noen som bruker dette mye er jeg veldig interessert i å lære mer....

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.