hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Natural Horsemanship
 "Monty Roberts"...

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
xxxx Postet - 24/05/2006 : 08:34:10
"Hestehviskere" og løgner..

Nettopp fått en mail fra Usa med linker til diverse hårreisende fakta om "hestehviskeren Monty Roberts".
Noe å ha i bakhodet..Særlig siste link er interessant..

http://citizensforjustice.org/monty/truth_wrap.html
http://citizensforjustice.org/monty/index.html
http://www.horsewhispersandlies.com/

-Fælt at enkelte skal lure uvitende hestefolk på denne måten.
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Skjotta Postet - 26/07/2006 : 18:21:25
jeg bor pa island, og syntes det var skikkelig morro a se hvor latterligjort MR ble av hestemennene her.

för han kom, var der mye snakk om hvor mye "skittal" der er innenfor "natural horsemanship"

islandske treningsmetoder blir ofte sett pa som ganske brutale, og Monty Roberts kom med noen ganske fornærmende uttalelser i forkant til sitt besök. men som de uttalte nar han sa det ville ta ham to uker a fa sal or rytter pa en villing, 2-3 dager er et realistisk tidsspenn, og jeg har enda ikke ridd en "problem hest" ETTER at den har mottatt god trening fra en islender. jeg har ridd nok av vanskelige hester, men de har som regel hatt lite trening, eller tilbrakt ett ar eller lengre pa beite.

jeg syntes det var morsomt at de fleste som kom med hestene sine til denne "oppvisningen" var ikke islendinger.
hard_legend Postet - 22/07/2006 : 23:07:49
jeg var på det siste showet i norge når monty roberts var der:D han er helt utrolig og der trente han en mannevond hest som var redd for alt til og gallopere over en presenning! og en hest som var redd for smed o han viste hvorfor! det var fordi at hester egentlig er livredd for griser og shapsa til smeden er jo av griselær!! og en annen hest der var der fordi han ikke gikk på henger og eieren hadde ridd fra kristiansand for at hun ikke fikk den på henger!! og noen andre hester var der også og han hadde ikke sett hestene eller rørt dem eneste var at alle hørte dem når de var utenfor!!så kom en av hjelperne inn med den hesten som sto for tur.. har en film, jually grime og boka hans!! den manner er bare helt utrolig!! go monty roberts!

http://www.montyroberts.com/ besøk og les!!




en islandshest er en islandshest, en araber er en araber.
sånn er det bare!
xxxoooxxx Postet - 15/07/2006 : 18:23:27
Synd at en dyktig hestemann skal overskygges av alt dette "amerikanske". Det er viktig å være ydmyk ovenfor andres kunnskaper uansett hvor dyktig en selv er. Selv verdensmestere har noe å lære av nummer 2.
Cowgirlchris Postet - 15/07/2006 : 00:54:34
Man kan observere negative ting om man ser objektivt på ting også.. Bare så det er sagt.. ;-)

Mvh Line.
LaraCroft Postet - 11/07/2006 : 10:42:46
Vell, det er ingen i dag som har fynnet på noe som helst når det gjelder hestetrening. Hvorfor er det baer MR som får påpakk for dette, dette gjelder jo like mye KyraK, Ludger Berbaum,Klaus Hempfling mfl! Ridesporten er utviklet over flere 1000 år. Ingen av de som er nålevende kan sies å ha oppfunnet verken join up eller 7 games etc etc. Dette er gammel kunnskap som er blitt brukt fra steinsladeren. Og jeg synes det er flott at disse få menneskene promoterer disse metodene slik at de ikke går glemt! Og det er ingen person som er 100% slik som media fremstiller de. Og selvfølgelig; de som er misfornøydde skriker høyest. Synes folk akn slutte å være så j*** subjektive når det kommer til trenere og heller se de gjennom objektivt glass. Ingen er perfekt, men det betyr ikke at du ikke kan lære noe av dem for det.

Den kloke mannen lærer mere av idoten en idioten av den kloke mannen.
Kurre Postet - 27/06/2006 : 22:45:21
Amen Irene!
Det hadde vært en opplevelse mer givende enn hva som skjer "on the road".

Det er av og til folk som sier at de ikke forstår hvordan jeg tør å undervise.Det å måtte "mene noe" sånn forran andre mennesker,enkelte som atpåtil betaler for det.Det er en ting å ha en liten time i ny og ne,men tenk å skulle reise verden rundt og "preke" det man gjør....med oversettere man selv ikke har noen ide om hva egentlig sier (mye kan bli feil bare med et lite ord) ukjente kulturer,land,hester som kan være både det ene og det andre...
om de heter monty Roberts eller hva som helst annet,DET er noe å beundre ved dem det. Det er jammen noe som krever "baller".

Som Irene sier,rart det ikke går galt mer enn det gjør.

(Men jeg skulle nå gjerne vært der og sett det på Island da...hehe...alvorlig moro. *ser for seg gammel Islandsk hestekar og humrer igjen*)
Irene A Postet - 27/06/2006 : 16:42:59
Jeg tror det er slik med alle store trenere. Alle gjør tabber/feil iblant. Ingen er perfekte. Syns ikke tilfellet som nevnt over gjør de andre prestasjonene hans mindre bra.
Hadde jeg vært tilstede i Island hadde jeg nok hatt problemer med å holde latteren inne :D
Er ihvertfall fornøyd med hva han fikk til med hesten min i Spektrum ((: Men det kan jo ikke alltid gå etter boka! Syns mannen er tøff jeg, som tør å prøve dette gang på gang foran publikum. Rart det ikke har gått mer til dundas enn det det har gjort!
Skulle gjerne vært hjemme hos ham og sett hvordan hestene blir jobbet der til daglig, i rolige omgivelser og ikke noe show.
Kurre Postet - 26/06/2006 : 23:27:26


Ikke at jeg har noe imot Mr Roberts,tror han har gjort mye godt for hesteverdenen,jeg...men det ER jo litt festlig da? Når store mennesker plutselig snubler og faller ned fra de høye hestene sine...
-Siw&Elisa- Postet - 23/06/2006 : 16:12:07
Vet ikke helt om jeg skal tro på det her, men kan jo godt hende det er sant å... Det jeg er mest opptatt av er at metodene hans funker og er uten noe vold...
oleo Postet - 22/06/2006 : 10:44:35
Jeg blir så matt og lei meg når jeg leser slikt.... En kan jo undres over hvorfor mennesker som har dette tempramentet valgte å jobbe med netopp dyr. Gid alle fikk vite hvem han var slik at han ble observert...
Irene A Postet - 20/06/2006 : 23:14:38
For å komme med et eksempel, som blir veldig OT, så var jeg borti en sprangtrener for en del år siden. Jeg trente ikke for ham selv, men hadde hesten min oppstallet på stedet han var leder.
Jeg fulgte med på treningene hans hver uke. Han hadde spesielt mange ponnielever som gjorde det meget godt i konkuranser, og var helt i toppen i Norge. Han backet opp rytterne helt utrolig, og hjalp de med alt. Og som sagt, resultatene var meget gode. Han ble av de fleste (ihvertfall ponnirytterne og deres foreldre) sett på som en veldig blid og tålmodig person, og han var veldig godt likt.
Men han hadde også en annen side, han var veldig humørsyk. Dette gikk alltid ut over hestene. En gang var det en 5-åring på trening som ikke ville hoppe. Dette var en hest som alltid hadde hoppet før, men nå hadde den blitt satt bort til en rytter som var overvektig samt hang i hestens munn over hindrene. Unghesten hoppet dårligere og dårligere for hver trening, til den som skrevet over ikke ville hoppe mer.
Hva gjorde treneren? Jo, han hevet hindret fra ca 1 m, til 1.30 og tok fram pisken. Unghesten hadde aldri hoppet så høyt før.
Treneren var stor og kraftig og holdt hesten i hodelaget, foran hindret, samtidig som han pisket den så hardt at den begynte å blø kraftig. Rytteren gråt, men turte ikke gjøre noe, hesten stod med kjøttsår på rompa en god stund etterpå, og hadde selvfølgelig mistet all selvtillit. Eieren ble rasende og tok hesten tilbake.

Et annet eksempel er en av de mange hestene denne treneren importerte fra tyskland. Den var flott og hoppet enormt bra. En av de første treningene med ny rytter hoppet de han på 1.70 høyder, med kun én bom på bakken og én i høyden. Jeg kunne stå under øverste bom, så jeg vet at det var så høyt. Hesten stramt innspent med hjelpetøyler.

Etter et par måneder var denne hesten så ødelagt at den stoppet ca 20-30 meter unna et lite kryss. Og dette er ingen overdrivelse.

Jeg vet ikke hvor mange hester denne treneren har ødelagt. Det er også et stort antall hester han har gjort en meget god jobb med, og som er med i toppen både nasjonalt og internasjonalt. Fremst ponnier men også i junior/young-riderklasser.

Synd at trenere kan ha så sprikende personligheter.

Dette ble dessverre veldig OT...
Er overbevist om at Monty Roberts ikke er så varierende som denne treneren, men det var ment som et eksempel på hvor forskjellig man kan oppfatte en trener.
Irene A Postet - 20/06/2006 : 22:51:28
Jeg tror ganske sikkert at det går ann å finne snusk på en hver hestetrener på Montys alder. Har man jobbet i mange år med hester, og som Monty, med problemhester, så sier det seg selv at det ikke går HVER gang.
Sånn er det med nesten enhver trener i Norge også, enten du snakker om trav, dressur eller sprang.
Noen har bare positive erfaringer med en trener de synes er meget mild mot hestene, mens andre har truffet på samme trener og har en helt annen oppfatning. Både fordi vi oppfatter vold mot hester forskjellig, men også fordi mennesker gjør feil og mister besinnelsen av og til.

For min del har jeg stor sans for mye av det Monty gjør og har oppnådd gjennom sitt liv. Om noen av hans historier fra oppveksten ikke er sanne, eller enkelte av hans vinnerhester egentlig ikke er hans produkt, så spiller det liten rolle for meg. For mannen vet utvilsomt mye om hester og trening av dem!

Selv hadde jeg min egen hingst, Infante, som innridningskanditat første gang Roberts var i Norge.
Jeg var tilstede i spektrum hele dagen, og så aldri at noen var voldsomme mot hestene. Min egen hest var helt rolig etter showet, og det skulle jo egentlig ikke være mulig, når det er snakk om en unghest som fikk sin første sal og rytter på!

Jeg så flere debatter i etterkant, hvor folk tvilte og påstod at blant annet Infante måtte ha hatt sal på før, og at han var mer håndtert enn det som ble opplyst. Men det er løgn.

Ang det at noen syns Monty kan være hard mot hestene, og nøkke mye i grimen, så er det til hans forsvar at mange av hestene han håndterer på slike show er ufordragelig bortskjemte, og har mange farlige uvaner. Hestene må ha respekt, hvis ikke er de farlige. Selvfølgelig skal det ikke være nødvendig å være voldelig mot en hest, men jeg skal ærlig si, at når jeg får en bortskjemt unghingst i hendene, så får den klar beskjed om hvor skapet står. Jeg gir så sterke signaler som trengs, og er det å gi hesten juling (på godt norsk) så gjør jeg det!
Ikke snakk om noe klikkertrening eller hestevisking da. Mennesker skal ikke risikere helsa.

MEN blir unghestene håndtert korrekt fra bunnen av, er det aldri nødvendig å ta i så hardt.
Horton & Renate Postet - 30/05/2006 : 09:53:41
Kopi av melding:
"The fourth and final horse was a 4yr QH stallion, who had developed a bucking habit, and the owner gave up on trying to ride. Monty tried to Join Up,to put it mildly, the colt couldn't care less, then moved on to the saddle and bridle. It was funny to see him trying to saddle this onery little devil with it trying to kick him for all he was worth. Monty put on the "buck stopper" what us old timers call a war bridle. This colt takes one big hop and hits the war bridle, knows full well Monty caused this and dives at him. ...Monty and helper scrambling backwards trying to get out the gate with this horse trying to strike, bite, or just stomp on either one of them. This is one nasty spoiled 15h 2" horse, Monty slams the door just in time, and says " this colt joined up real hard!!!, look at how he is trying to stay close to me so I can help him" What a joke!!!!"


Denne lo jeg godt av Line

Kopi av melding:
"The halter for complete control every time you handle a horse. When the animal resists, the halter tightens and pressure is applied to nerve areas on the head. When the horse relaxes, pressure is immediately relieved, providing instant reward. All hardware on the Be Nice Halter is solid bronze."

Er dette på noe vis vold?


Vil påstå at det avhenger av hestens kroppsspråk under håndtering med denne og at man faktisk kan lese hestens kroppsspråk.
Jeg er som Irriducibilli heller ikke overbegeistret for denne grimen.
Irriducibili Postet - 30/05/2006 : 01:04:18
Når kameraeneer slått av står ikke Monty å banker hestene. Det var iallefall ikke det jeg så når jeg jobbet under det første besøket hans i Spektrum. Lastemetoden var annerledes enn den han viste på forestillingen, men det var uten vold.

Utenom det er jeg ikke allverdens overbegeistret over Roberts. Synes det blir for mye nykking i den grima hans for min del.
Cowgirlchris Postet - 29/05/2006 : 22:43:39
Hehe.. Nå måtte jeg le jeg også..
Kanskje alle burde se så positivt på det om de har en ildfull jævel med hvite øyne, null ører og åpen kjeft etter seg?
Hehehehehe!

Line-he-he-he..

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,12 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.