hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 Størrelse på kandar

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
rk Postet - 06/07/2005 : 09:35:47
Hei!

Har hørt mange forkjellige meninger om hvilken str. det skal være på kandaret. Hva er rett og hvorfor?

- stangen skal være litt mindre enn det vanlige trinsebittet man rir med til daglig, og bridonen skal være 3 cm større

- stangen og bridonen skal være lik størrelse

- bridonen skal være 1 cm større enn stangen

- kandaret skal være 1 cm større enn bridonen
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Destrier Postet - 24/07/2005 : 11:40:41
Universitetet i Hannover har så vidt jeg vet gjort en studie i samarbeide med Sprenger, vedrørende anatomi og formen på ulike bitt. Forskning er dyrt, derfor er det nødvendig at noen bidrar med penger, som f.eks. ulike utstyrsleverandører.

US Eventing Assicioation har i samarbeid med Michigan State University gjort en studie på ulike typer bitt og bisling. Se mer her: http://www.useventing.com/news/2005/bit_study.htm
Vedrørende tilpasning av bitt, sier denne studien at trinsebittet (bridongen) skal ligge inntil på hver side, max (ikke mer) enn 1cm mer enn bredden på hestens munn. (De Svenske forskerne skiller her mellom løse og faste ringer, og vil ha faste ringer helt inntil, og en halv cm større om det er løse ringer). Når det gjelder vidden på bitt med 'upper cheek/curb', så sier de (fremdeles Michigan State University) at vidden bør være større enn på trinsen.
Kopi av melding:
Upper cheek, curb. A little bit more width is good


Her har vi nå to ulike forskere/tannspesialister/veterinærer (Svensk og Amerikansk) som har gjort undersøkelser på anatomi/bisling som sier samme sak, nemlig at stangbitt skal være større enn trinsebitt. Fordi anatomien tilsier det.
agnes26 Postet - 23/07/2005 : 22:40:00
Internett er ikke en god kilde når det gjelder forsningsresultater! Om du vil vite mer om dette temaet er det ikke noe som blir servert rett i fanget fordi det faktisk er så lite forskning rundt det.

Jeg har gitt deg kildene til de to eneste vitenskapelige bittstudiene jeg vet er gjort og da universitetet i Hannover gjorde sitt studie konkluderte de først med at det faktisk ikke var noe dokumentert forskning gjort på bitt og hestens munnhule anatomi som gav dem svar på det de ville vite om anatomi og bitt.
Destrier Postet - 23/07/2005 : 09:12:42
Greit at du er unnvikende når det gjelder å finne dokumentasjon, for det finnes faktiske ikke så mye korrekt info om bitt-tilpasning på nettet (eller andre steder). Man må til steder hvor det er gjort forskning for å finne dette.

Dette er i ferd med å endre seg, d.v.s. det kommer hele tiden ut 'ny viten', eller rettere sagt, dette er ting man har visst om i århundrer, og som man finner dokumentert i bøker opp til 2. verdenskrig, men som etter 2. verdenskrig ser ut til å være mer eller mindre glemt. Årsaken til dette er flere, og for langt til å gå inn på her.

Nok om det, etter at man har begynt å forske mer på tannhelse og bittproblemer, er denne kunnskapen i ferd med å komme tilbake, og nå i en mer dokumentert form. Hvilket vil si at man kan bevise hvorfor.

Jeg forstår også at du mener jeg tar feil når jeg sier at hestens anatomi bestemmer at stangbittet skal være lenger enn trinsebittet, og om man 'glemmer' at stangbittet har øyne som stikker oppover der kjeven er mye bredere, så kunne stangbittet vært smalere (marginalt, det er snakk om ca en millimeter på hver side). Men fordi trinseringen blir liggende ovenfor dette øyet, og fordi kjeven blir bredere lenger opp, og fordi dette øyet går over overkjeven som jo er bredere enn underkjeven så må stangbittet være minst 1 cm større enn trinsebittet. Trinsebittet skal passe, d.v.s. ligge inntil på hver side, og er følgelig utgangspunktet vårt når vi skal velge stang. Altså - man begynner med å tilpasse trinsen, som normalt er det første bittet hesten har, og så velger man en stang som er 1-2 cm større. En annen måte å løse dette på, er å bøye øynene utover. Dette var vanlig å gjøre før 2. verdenskrig, men stort sett alle stangbitt som selges i dag har øyne som er paralelle. Skal man ha et stangbitt som ligger inntil, må man da bøye øynene utover selv i en skrustikke eller lignende. Da kan stangbittet være av omtrent samme størrelse som trinsen, eller enda litt smalere. Det gjør ikke så mye om stangen er litt bredere, da man jo ikke vender hesten på stang (man vender på trinse), derfor vil man ikke få det problemet at stangen går fra side til side og dermed skaper friksjon. Pass derimot på at tungefriheten ikke blir liggende skjevt på ladene og dermed gjøre stangbittet unødig sterkt.

Academic Equitation skrevet i 1949 av General Decarpentry har en god beskrivelse av bitt-tilpasning, som er helt i tråd med det dagens tannspesialister sier. Det er kansje ikke alle som vet hvem Decarpentry var, men kort fortalt så var det ham som utarbeidet det første reglementet i dressur for F.E.I. hvor mye av det han har skrevet står uforandret den dag i dag. Blant annet.

Jeg forstår hva du mener Agnes26, for det du hevder er jo det samme som de fleste (desverre) lærer. Men jeg håper at de som leser dette kan tenke selv og se for seg hvordan hesten er skapt, og hva som skjer med bittene vi putter inn. Min metode er en måte å få det til å stemme med anatomien på, og det er en metode som jeg vet er bekreftet fra tidligere tider og som bekreftes fra dagens tannspesialister.

Bitt skal tilpasses individuelt, slik at dette kun er generelt.

Sjekk denne linken her: http://www.djurtandvardskliniken.se/
Gå inn på diskusjonsforum og les tråden 'Kandar'.

For de late kan jeg gjengi det som står her:

Jag ska börja rida min häst på kandar. Är det något speciellt som ni tycker man ska tänka på när man tillpassar det, jag har hört så mycket olika från olika håll och vet inte vad jag ska utgå från längre. På vanligt tredelat tränsbett har jag 10.5 cm. Maria
Utgå från tränsbetslets storlek när du anpassar storlek på bridong och stång. Bridongen lika stor som tränsbetslet och stång blir så mkt större att bridongen uträtad får rum mellan skänklarna på stången. (oftast 2 cm längre än bridongen)

Skrivet av: DTV

agnes26 Postet - 23/07/2005 : 04:29:35
Det er veldig lite forskning rundt bitt og de eneste jeg vet er gjort er ved :
1.Universitetet i Hannover, Tyskland.
2.Michigan State University.

Om det er publisert på internett vet jeg ikke.
Destrier Postet - 22/07/2005 : 13:30:05
Fint, kan du henvise til disse studiene?
Gjerne på nettet. Altså - vis meg hva som står.

På forhånd takk.
agnes26 Postet - 22/07/2005 : 08:31:14
Tror nok vi begge vet endel om bitt og hestemunnens anatomi, og vi blir nok ikke enige.
Ved tøyeryletak bøyer bridonen seg over tungen og bittlengden fra munnvik til munnvik blir da derfor kortere , dette vil ikke stangen gjøre men kun presse flatt nedover. Som du sier kan du ta med i beregningen at maxilla er bredere enn underkjveven men om du leser de få studier som er gjort på bitt og anatomi vil du muligens få noen aha opplevelser.
Destrier Postet - 20/07/2005 : 10:25:06
Du har helt rett i at kjeven blir bredere lenger opp, overkjeven er i tillegg bredere enn underkjeven. Det er nettop derfor stangbittet bør være bredere enn bridongbittet. Som du sier, så er det hestens anatomi som bestemmer dette.
agnes26 Postet - 20/07/2005 : 02:18:40
Selvfølgelig skal bridonbittet passe, men om du ser på hestens anatomi vil du se at hestens munn er bredere der bridonbittet ligger. Og at det i utgangspunktet ikke er mye plass til et bitt i hestens munn er jo helt klart!
Destrier Postet - 20/07/2005 : 00:04:29
Bridonbittet skal passe, og stangen skal gå utenpå. Derfor må den være større. Når det gjelder størrelse av bitt, er det viktig å huske at det egentlig ikke er plass til noe bitt i hele tatt i hestens munn, og at det derfor kan bli veldig mye om man rir på et vanlig trinsebitt i tillegg til stangbitt. Iallefall gjelder dette moderne ridehestraser. Gamle raser har som regel mer plass i munnen sin, og har derfor mindre problemer med plassen.
agnes26 Postet - 18/07/2005 : 00:35:25
Dere som sier at bridonbittet ikke skal være lengre enn stangen, hva med at hesten kjeve er bredere der bridonbittet sitter enn der stangen sitter?
HanneBF Postet - 16/07/2005 : 22:27:38
En ting man også skal være klar over når man skal ha kandar på hesten: man skal fortsatt ri på trinsen/bridonbittet, ikke stangen. Stangen er ikke et hjelpemiddel for å få hesten til å gå på tøylen! Veldig mange hester blir ganske mye bakhånd og sege når man rir på kandaret de første gangene, spesielt hvis man bruker det feil.

Jeg vil ogsåp si at man ikke behøver å bruke bridonbitt, man kan bruke den trinsen man til daglig bruker, hvis det er et vanlig trinsebitt, tredelt eller gummibitt (skal være delt).

Det er ofte bedre for hesten og gå på det bittet den er vant til. jeg rir med to-delt gummibitt på min hest, og bruker dette også når jeg skal begynne med kandar. har fortsatt en unghest, og infører ikke kandar før hun er klar for det1 Det er veldig dumt ig begynne med kandar for tidlig spesielt bare for å ha det for gøy. Hesten burde kunnes ri ordentlig på vanlig trinse med ettergift, form balanse osv, hvis ikke er hele vitsen borte.
Martine_og_Luke Postet - 15/07/2005 : 22:32:02
Selvfølgelig må ALT utstyr tilpasses hesten!! Men jeg sa bare hva jeg hadde hørt, og hvor jeg hadde sett det! Det var alt!
Hestens beste går foran alt!!

Mvh Martine
rk Postet - 15/07/2005 : 12:36:31
Takk for svar!
Destrier Postet - 14/07/2005 : 23:23:25
Mange meninger ja, men tannspesialister kan dokumentere hva som er rett og galt ut fra skadene de ser.

Man kan mene mangt om mye, uten at det har så stor betydning, men når det kommer til utstyr - så bør man bestrebe seg på å ikke påføre hesten ubehag og skader.

Dette gjelder ikke bare kandar, men all bisling. Generelt skal alt utstyr være korrekt tilpasset hesten det skal brukes på, i tillegg bør man variere ulike typer bisling for å unngå trykk og slitasjeskader.

For meg kan dere mene hva dere vil, men hesten er nok glad for en smule forståelse.
Martine_og_Luke Postet - 14/07/2005 : 17:02:43
Hei Destrier!

Jeg kan ikke noe om dette med bitt!! Men sa bare hva jeg hadde hørt.
Fins like mange meninger som det finnes hestefolk

Mvh Martine

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,16 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.