hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Problematferd

La seg ned..

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Stinem

Postet - 21/11/2005 : 00:19:18

Hei hei!

Ylla la seg ned med vogna idag, og da mener jeg flatt ut.
Det hele begynte med litt trass og småsteiling, noe hun aldri har utvist før forann vogna. Men hadde regnet med en sånn liten "runde" rundt 3-4 turen.
Men etter ca. fem min. kamp om hun skulle gå framover, stoppet hun helt opp -tenkte hardt i tre sekunder- før hun regelrett bekka over på siden med vogna og det hele.. Hun ble helt rar..
Helt slapp, nekta å røre seg, lukket tilogmed øya en periode...
Har aldri sett noe liknende jeg.

Skal legges til for de som ikke kjenner meg, at hun er 1,5 år, og bare nettopp begynt å kjørt med.
Generell håndtering og tømmekjøring (samt de få turene med vogn vi har hatt) har bare vært fryd og gammen.
Hun er ganske viljesterk og har hatt noen små trassperioder tidligere, men absolutt ikke noe ille.

Hun så ikke ut til å være redd, og heller ikke presset. Innkjøringen har vært rolig og fin og parallell med en annen åring.
Vi var som vanlig tre stk om henne, og hadde bare vært ute ca. ti min..

Noen som har vært borti dette? Hva skjer liksom? Og hva skal man gjøre hvis det skjer?
Dette var veldig nytt for meg.. så ut som hun spilte død.

Dikselen

Postet - 27/12/2005 : 23:41:06

Kopi av melding:
Men dette med tidlig innkjøring/temming er ikke en ide som bare noen slike "harde" gamle travfolk praktiserer. Dette er nemlig alment kjent i travsporten.

Vi kan sikkert diskutere dette opp og ned i mente - men at en ting er "allment kjent" betyr ikke nødvendigvis at det er riktig!
"To break a horse", kjent blant cowboyer fra gammelt av hvordan temme og ri inn en hest- hvor ting absolutt ikke var humant(eller "hestelig", he, he

) men som uansett var helt vanlig - og fullstendig akseptert... Som - om jeg hadde gjort det på samme måte idag hadde utløst ramaskrik både her og der(selv om sikkert noen/mange(?) i verden) fortsatt gjør det på "den gode gamle måten"...!

MelanieogSandra

Postet - 27/12/2005 : 22:37:26

noe lignende skjedde med ponnihingsten vår.
vi leide han på tur og s kom noen kjørende langs landeveien og stoppet for å prate med oss, da la han seg rett ut foran bilen!
han la seg ned flere ganger.

han hadde kolikk, men et lett anfall, så han klarte seg

Sandra

Tone_

Postet - 13/12/2005 : 20:34:06

Kopi av melding:
ble litt off topic dette... ville bare poengtere at man kanskje ikke bør stole på at alle gamle "travkailler" vet best.... for enkelte burde strengt tatt ikke ha lov til å drive med hest...

Enig i dette. Desverre fins det mange merkelige folk som driver med hest, og da kanskje spesielt travsporten...

Men dette med tidlig innkjøring/temming er ikke en ide som bare noen slike "harde" gamle travfolk praktiserer. Dette er nemlig alment kjent i travsporten.

Dr_ag_on_86

Postet - 13/12/2005 : 17:40:50

ei kaldblodshoppe på nabostallen, var svært vanskelig å kjøre inn, hun bukket og sparket, beit sammen tennene og sprang av gårde, mens kusken lå langflat uten å ha mulighet til å stoppe... eierne valgte derfor å la en gammel "travkaill" kjøre henne (hun var omtrent 2 år da).
han hadde med seg et monster av ei vogn! den var hjemmelaget, i tungt metall, med bilaksling og bildekk... den var så stor å tung at jeg hadde ikke klart å rikke den om jeg hadde lagt hele sjela mi i det engang! han spente for å kjørte dag ut og dag inn med den digre vogna. hesten gjorde ikke noen sprell hun... hun hadde ikke muligheten, hadde nok med å trekke den digre vogna... han hadde det også med å "hurtigkjøre" langs asfalterte veier... så etter litt over et år fant eierne ut at nok er nok, og det virket som hoppa hadde mistet livsgnisten... Så jeg fikk lov til å prøve å ri henne inn..
jeg hadde jo aldri ridd inn en hest selv før... og var nok egentli helt "grønn" på området... første gang jeg skulle sitte på henne, var pappaen min med for å leie... jeg hadde leid henne rundt med sal tidligere så hun skulle bli vant til den, jeg kom meg opp, og hesten stod helt i ro, pappa leide oss litt rund, og det gikk knirkefritt, løsna leietauet, og jeg skritta rundt på gårdplassen, og hesten virke storfornøyd hun... jeg red henne noen ganger i uka i både skritt og trav på jordet og i skog og mark, og hesten ble totaltforandret hun trivdes, og koste seg på tur, jeg prøvde etter en stund å kjøre henne med den lette vogna, å hadde heller ikke noe problemer med henne foran vogn, hun var herlig å jobbe med, og selv om hun ikke skjønte alt det rare jeg gjorde, prøvde hun sitt beste uansett.

ble litt off topic dette... ville bare poengtere at man kanskje ikke bør stole på at alle gamle "travkailler" vet best.... for enkelte burde strengt tatt ikke ha lov til å drive med hest...

edit: for å legge til at jeg dro inn "travkailler" siden jeg så at det var noen som skrev om de tidligere i debatten....

Tone_

Postet - 12/12/2005 : 21:51:16

http://www.hest.no/eksperter/frode/index.html?kategori_id=192&gjestebok_id=4993&page=1

HelleG

Postet - 12/12/2005 : 10:17:49

Ja her kom det mye råd og gode meninger. Helt enige med deg i at du kjenner hesten best, men ville ha noen råd og tips. Alltid greit å få det og så kan man selv plukke ut det som man tror er best for seg selv og hesten.

Ingen kjenner hesten bedre enn eieren og treneren og vet hva den har lært og ikke lært........

Stå på det ornær sæ!!

Stinem

Postet - 12/12/2005 : 00:33:04

Hm.. Men akkurat denne turen da dette skjedde. Hun gikk helt fint, plutselig stoppet hun opp og begynnte å tulle.. Hva skulle vi gjort da mener du? Selt av og leid henne inn?? Vi var jo på tur inn.
Ikke akkurat så mye annet å gjøre enn å be henne gå fram og hjem.
Jeg synes ihvertfall det hadde vært ganske så risikabelt å begynt å bæle med vogna å risikere at hun løp/ steilet e.l med bare halve stasen av..
Altså, det jeg prøver å si; ikke si at hesten min tidligere ikke er sett og hørt fordi vi denne dagen møtte et problem. Og ihvertfall ikke uten å forklare hva vi burde ha gjort annerledes, eller for å løse situasjonen når den først skjedde.
Dessuten er det faktisk ganske vanlig at unghester tester grenser ved f.eks å steile, spesielt når de begynner å føle seg trygge og 'ovenpå' i gitte situasjoner.
Selv om jeg IKKE tok det for gitt at det var trass denne gangen. Derfor var jeg usikker, derfor spurte jeg om noen hadde liknende erfaringer.
Ikke for at folk skal stemple meg som ei som presser hesten sin til den stuper, uten å se etter evnt. feil i handlingsmønser (for det har jeg gjort), og uten å ta affere.

oleo

Postet - 11/12/2005 : 18:31:02

Man forholder seg til det som blir skrevet, og du skrev at hun aldri tidligere utvist slik oppførsel i vogna... Det var hele mitt poeng, dersom en hest gjør noe den aldri før har gjort, altså viser deg noe nytt i adferden,det er da jeg mener man må reagere, kanskje det da faktisk ikke var trass...

Det er jo deg og din hest og med dette aktuelle problemer som er initativtaker og grunnen til at det nå er en debatt, så jeg syns vel ikke det er så snålt om jeg da referer til deg?!

Du må gjærne velge å overse mine svar, jeg merker ikke det jeg

Men jeg føler ikke at jeg har sagt noe stygt eller vært urimelig i denne debatten.

Ha en deilig kveld..

Stinem

Postet - 09/12/2005 : 00:11:47

Oleo.
Da har jeg nok gjort meg missforstått. Hun har aldri steilet forann vogn, eller under tømmekjøring.
Tror ikke jeg har skrevet at hun ALDRI har gjort det før.
Ylla er både sett og hørt, jeg har faktisk brukt veldig mye tid på den hesten og vært svært nøye på at ting skal gå riktig for seg.
Jeg har et mål om at hun kanskje skal gå løp en gang, men dette er slett ikke avgjørende for hvor fort (eller ikke..) jeg har gått fram. Og hvis du ut ifra det jeg har skrevet på debatt tidligere tolker noe annet,
-så tror jeg nok jeg overser dine 'råd' i framtiden.
Dette sier jeg ikke fordi jeg blir sur når jeg ikke får de svarene jeg ønsker.
Jeg spør jo nettopp for å få svar, eller høre om andres erfaringer/tips om dette aktuelle problemet.

Kanskje du mener det samme som Cowgirlchris og Renegate skrev helt i begynnelsen i debatten, men det går da vitterlig ann å svare ordentlig (slik de gjorde) istedet for å slenge ut en komentar som tilsier at jeg omtrent ikke bryr meg om hesten min.

For det gjorde du. Du brukte meg og Ylla i et eksempel du ikke burde. Så er det sagt

lucky june

Postet - 08/12/2005 : 17:37:05

Kopi av melding:
Jeg tror vel i bunn og grunn vi er forholdsvis enige...
Og at uenighetene stort sett skyldes hva hver enkelt ser på som trening,opplæring og miljøtrening

Tror alle her inne gjør det beste for sine hester,selv om vi er uenige i endel små-ting...

enig

slik jeg ser det kan jeg ikke skjønne at Tones treningsmåte skal skade en hest i senere tid.

tror ikke jeg sier mer, er sagt utrolig mye her og må si meg enig i at dette er en av de bedre debattene jeg har vært borti.

Tone_

Postet - 08/12/2005 : 16:44:50

Kopi av melding:
Nå regner jeg en 12 -13 år gammel hest for å være i sin beste alder jeg da.

Det mener jeg også, jeg tok bare med eksempelet med Spikeld siden han er 12-13 år og fortsatt med helt der framme, og det ble påstått at 10-12 årige travere er "ferdige"....

Enig med Renegate og Eikdokka, dette er en god debatt som tydeligvis mange engasjerer seg i!

Fröya

Postet - 08/12/2005 : 15:04:13

Kopi av melding:

Denne påstanden har ingenting med at hesten har gått regelmessig fra den var to å gjøre. Jeg er overbevist om at dette har noe med i hviken grad hestene er fulgt opp å gjøre, og småfeilene som har oppstått har blitt behandlet i tide, før de har fått sjanse til å utvikle seg til noe "kronisk" noe. Ta f.eks Spikeld, han er 12 år, regnes om få uker som 13. Han startet løp fra han var 3, altså han er nødt å ha begynt treningen senest når han var to. Han er fortsatt still going strong...med over 400 tusen innkjørte i år og fire strake. Han vinner til stadighet, hadde han vunnet løp fortsatt hvis han ikke var i orden?
Er en kaldblodshest på 12 år i stand til å gå 20,7a hvis den er stiv, skjev og full av muskelskader og uten livsgnist?
Jeg ser ofte hesten på nært hold, og vil absolutt påstå at han har livslyst!
Nå bor jeg i samme distrikt som eieren til Spikeld, og bruker samme dyrlege som behandler ham. Eierne/trenerne har hele tiden vært utrolig påpasselige med hesten, og hatt dyrlegesjekk stort sett etter hvert løp. Dette har de fått igjen for, i form av en holdbar og slitesterk hest som fortsatt har mange penger igjen å hente.

Opprinnelig postet av Tone og Svarten

Nå regner jeg en 12 -13 år gammel hest for å være i sin beste alder jeg da.

Horton & Renate

Postet - 08/12/2005 : 14:59:54

Jeg sa mitt ifht. denne debatten ganske tidlig og står fortsatt ved det. Bare litt skryt fra meg til alle som har deltatt i denne debatten for særdeles god diskusjonsmoral, den absolutt beste og mest saklige og lærerike debatten på lenge=o)

Tone_

Postet - 08/12/2005 : 12:53:24

Lene, du skrev noe av akkurat det jeg tenkte på, nemlig...:

Kopi av melding:
Det eneste jeg vil legge til,er at det meste av den "behandlingen" travhester får med alternative midler er ment prevantiv,forebyggende,for å hindre at skader oppstår grunnet den treningen en traver får.

Dette ble dermed litt av svaret svar på Oleos spørsmsål. Oleo, du stilte også et spørsmål ved..:

Kopi av melding:
Men hvis man trenger alt dette så mye og så ofte...at du tilbringer så mye tid i stallen for å gjøre alt dette, mye mere enn ridehest kategorien....for at hesten ikke skal bli en ikke god hest... Kan det da være noe i at hesten ble brukt litt hardt da den var ung?? at noen ikke tok hensyn og respekterte den individuelle hestens egentlige behov?at noen ble egoisiske?? At noen erfarne i gamet sier at, hvis du ikke gjør alt dette så kommer hesten din aldri til å holde... Eller er det bare slik at denne sporten er så hard mot hestens kropp at det må til??
Opprinnelig postet av Oleo

Jeg kan hvertfall påstå at skadene en travhest får, ikke har noe med denne tidlige herdingen/treningen å gjøre. Dette er bare oppbyggende for hesten, og gir ikke skader.

Det er farten som gir skader. Og nettopp derfor er det så viktig med mye grunnarbeid, jogging, styrking og herding når hesten enda er ung, og før en begynner å sette fart. De aller fleste travere begynner ikke med hurtigarbeid så smått før de er 2,5 -3 år. Hvis hesten da har fått jevn og kontinuerlig trening fra de var ett år gamle, vil dette si at de har 1,5-2 år bak seg med pur herding, (skritt og jogg; det som kalles rolig tempoarbeid...) for at de skal ha bedre forutsetninger for å kunne takle denne farten. Disse årene er hestens grunntrening, og er kjempeviktig for skadeforebygging. Dermed vil jeg si at hvis en gjør dette grunnarbeidet riktig (og ikke blir fristet til å kjøre fort med hesten før den er klar for det..) så er denne tidlige treningen skadeforebyggende og helsefremmende. Selvfølgelig er ikke alle like flinke til å "holde i tømmene" og slipper hesten på mens den enda er for ung og ikke har nok grunntrening. Dette får de da svi får senere, med skakke og ømme hester som resultat. Ingen hester med skader gjør det bra i løp. Heldigvis er de aller fleste som trener hest bevisste på dette, og jobber sakte med sikkert fremover, og holder i tømmene til hesten er klar for det.....

Derfor er hovedregelen i hestens to første "kjøreår" er hold igjen, hold igjen , hold igjen..... Når hesten er klar for å begynne hurtigarbeid har den en grunnleggende kondisjon og styrke som følge av denne lange, rolige kjøretreningen at den syns det er en glede å endelig få lov til å løpe fort. (Mentalt oppbyggende). Dessuten er den klar fysisk pga all herdingen og grunnarbeidet den har fått. (Fysisk oppbyggende).....

Selv om en gjør det beste en kan for å forebygge skader (med bla.a grunntrening, og forebyggende (alternaltiv) behandling), er denne sporten en påkjenning for hestens kropp, og det er ikke å komme vekk ifra at skader kan oppstå. (Som følge av den høye farten, ikke av grunntreningen). De fleste jeg kjenner som driver med trav er veldig obs på dette... derfor er det en stor fordel å bøye-opp hestene jevnlig, og få jevlig dyrlegesjekk, for å behandle skadene mens de enda er små, og før de får gitt synlige symptomer i form av halthet, o.l.
Når en trener en travhest legger en veldig fort merke til hvis noe ikke stemmer, fordi en kjenner hesten veldig godt når en gir den så store fysiske utfordringer. En legger mye bedre merke til en f.eks bittelitt skeiv hest hvis en sitter bak hesten og kjører den enn hvis en sitter på ryggen dens. Jeg tror det er mange skeive og ømme ridehester ute og går også, men at det ofte ikke blir oppdaget, fordi de hovedsakllig blir ridd i rolig trav og i galopp, som ikke avslører urenheter i samme grad som trav i høyt tempo. Jeg tror at småfeil blir ignorert hos en del ridehester fordi en "regner med" at hesten er hel og frisk i og med at den ikke er synbart halt....

Oleo, du skriver..:

Kopi av melding:
Hvor sliten er ikke en travhest når den er 10-12 år når den har gått regelmessig fra den var 2..?!
Felles for de er vel at de lever, men med hvilke belastningskader, skjevheter, stivhet, muskel skader....og livslyst.
Opprinnelig postet av Oleo

Denne påstanden har ingenting med at hesten har gått regelmessig fra den var to å gjøre. Jeg er overbevist om at dette har noe med i hviken grad hestene er fulgt opp å gjøre, og småfeilene som har oppstått har blitt behandlet i tide, før de har fått sjanse til å utvikle seg til noe "kronisk" noe. Ta f.eks Spikeld, han er 12 år, regnes om få uker som 13. Han startet løp fra han var 3, altså han er nødt å ha begynt treningen senest når han var to. Han er fortsatt still going strong...med over 400 tusen innkjørte i år og fire strake. Han vinner til stadighet, hadde han vunnet løp fortsatt hvis han ikke var i orden?
Er en kaldblodshest på 12 år i stand til å gå 20,7a hvis den er stiv, skjev og full av muskelskader og uten livsgnist?
Jeg ser ofte hesten på nært hold, og vil absolutt påstå at han har livslyst!
Nå bor jeg i samme distrikt som eieren til Spikeld, og bruker samme dyrlege som behandler ham. Eierne/trenerne har hele tiden vært utrolig påpasselige med hesten, og hatt dyrlegesjekk stort sett etter hvert løp. Dette har de fått igjen for, i form av en holdbar og slitesterk hest som fortsatt har mange penger igjen å hente.

Når det gjelder Oleo's kommentar..:

Kopi av melding:
...men må også bare tilføye å si en ting når det gjelder kjøring kontra ridning.. Heller belaste en ung hest ved trekk-kraft enn å belaste en ung hest med bære-kraft.

...Er jeg helt enig. Kjøring bygger opp kondisjon og styrke på en skånsom måte. Jeg tror at mange med ridehester får mye igjen av å gi dette til hesten sin før innridningen begynner.

Huff, dette ble langt...

Lene.

Postet - 08/12/2005 : 11:31:10

Jeg tror vel i bunn og grunn vi er forholdsvis enige...

Og at uenighetene stort sett skyldes hva hver enkelt ser på som trening,opplæring og miljøtrening

Det eneste jeg vil legge til,er at det meste av den "behandlingen" travhester får med alternative midler er ment prevantiv,forebyggende,for å hindre at skader oppstår grunnet den treningen en traver får.
Når jeg skriver at travsporten er en tøff sport,så mener jeg såklart det også...men det finnes langt flere grener innen hestesport som er vel så krevende for hesten,bare innen andre kriterier

Jeg syns det er trist når jeg får yngre jenter i stallen min,som gisper forferdet over at jeg driver med trav,for i neste omgang å utbryte "jammen,han ser da ut til å trives?"...
Det er vel så viktig for meg at mine hester trivest og er friske,både fysisk og mentalt,som det er for enhver ansvars-bevist heste-eier,uansett gren.
Og da blir det ganske så frustrerende å høre gang på gang at mine travere ikke har det bra,nettopp fordi de er travere. Jeg har forsovidt vokst fra den mentaliteten man ser så altfor mange plasser..."Penny-mentalitet",der hele poenget med å ha hest kun er for hesten sin del. Misforstå meg rett,nå...
Såklart er det en selvfølge at man som heste-eier søker å holde hesten på den måten som da er mest mulig optimalt for den

Men for min del så er det endel ting å ta i betraktning,ettersom jeg trener mot det jeg gjør,og med tanke på de mulighetene jeg kan klare her på min stall...
Det utelukker da barfot,og 100% utegang,inkluderer bruk av dekken,og ny-smurte seler/blanke hester(sorry,oleo...men syns det var et morsomt eksempel å ta med på hvordan det strengt tatt ikke bør være...*s*

)...og også at hestene mine får en ferie sommerstid,der de da går ute 24/7,og kun er hest.

Tror alle her inne gjør det beste for sine hester,selv om vi er uenige i endel små-ting...

Ser at dette ble veldig off-topic...sorry...

Image Forum 2001

This page was generated in 0,11 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.