hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Problematferd

Blir korrigert: snur rumpa til og sparker!

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

E M N E H I S T O R I K K
Tinkalis	Postet - 18/08/2003 : 14:13:14
	Den nye ponnien her er snill og kosete, så lenge hun får tro at hun er sjefen. Men hver gang hun prøver å nappe litt (2 år gammel) så gir jeg henne en klaps på halsen/bogen.Da blir hun skikkelig grinete og snur rumpa til og sparker! Hun får ikke godbiter fra hånda (noe hun sikkert har fått før), men på bakken/fra bøtte. Hva gjør jeg når rumpa hennes er nærmest meg? aldri hatt en sparkende hest før... Skal jeg klapse til henne?eller sørge for at hun alltid har grime og leietau på slik at man kan korrigere henne for napping UTEN at hun får muligheten til å snu rumpa mot oss? 2åringen er flink til å ta igjen mot andre hester, men hun skal ikke gjøre det mot oss på denne måten! Håper noen har en løsningen på dette,på forhånd takkS
15 S E N E S T E S V A R (Siste først)
jockeyboss	Postet - 10/09/2003 : 16:58:26
	Hvis hesten sparker: Spark tilbake. Hvis det ikke nytter, slå den i nøtta med noe tungt. Hvis det fortsatt ikke nytter, ring psykolog (hestehvisker) jb
xxxx	Postet - 09/09/2003 : 09:35:19
	Så bra..He,he.
Cowgirlchris	Postet - 08/09/2003 : 10:50:27
	Til Tinkalis: Jeg har tatt meg den frihet å kopiere ditt hovedinnlegg og lagt det inn på siden til Ellen Ofstad for å diskutere problemet også der. Linken er her: http://pub96.ezboard.com/fhorse84124frm1.showMessage?topicID=387.topic Håper du ikke har noe imo det. Unghest er jo et alltid like interessant tema. Mvh Line. Redigert av cowgirlchris den 08/09/2003 12:19:36
vixi	Postet - 03/09/2003 : 14:28:40
	Nok en gang, strålende Line!!!! Hestens verden er ikke som den beskrives i Penny og Wendy. Tror hestene blir mer usikre av dilling og eiere som ikke er konsekvente i sine handlinger. Hester tåler nå faktisk å bli tatt i, og en kjapp irettesettelse ved hjelp av f.eks. pisk ser for meg ut som en "mildere" straff enn den "lederhoppa" gir. Og folk lurer på hvorfor hesten deres ikke har respekt Jeg lar meg ikke forundre over hva hester kan finne på, men mennesker derimot... de er virkelig noe for seg selv.
Cowgirlchris	Postet - 01/09/2003 : 13:00:19
	Til Ninniz og andre motstandere av pisk o.a. hjelpemidler: Jeg har sagt det, før, og jeg sier det igjen; Natural Horsemanship er IKKE dilling med hesten! Fint at våre NH-trenere får gratis reklame, men ikke påstå at de bruker metoder de ikke bruker! Lasso eller longetau brukes på NØYAKTIG samme måte som longepisk. Man legger press på hesten med den for å forsterke kommandoen om at hesten skal flytte seg! Alle hjelpemidler er nettopp det; hjelpemidler. De brukes som en forlengelse av armen og for å tydeliggjøre for hesten hva vi faktisk ber den om. Å ha et "barbie" forhold til hesten der man tror at ALT kan løses med tålmodighet og vennlighet er tull og tøys! Ikke bland begrepet respekt med vold. Det viser bare at man ikke forstår hva respekt er for en hest. Respekt og redsel er to ting. Ikke en og samme sak. Kjøreregler og grensesetting gir hesten trygghet. Det å kjenne sin plass i flokken gir en trygghet for hesten, siden det sikrer overlevelse å ha tryggheten fra en flokk. Er man konsekvent med hesten, viser den hva man forventer av den, legger press fra den minste vennlige henvendelse til skarp reaksjon (alt etter hvor kjapt og villig hesten reagerer) og viser klart sin vennlige innstilling når hesten gjør riktig, så får man en hest som vet den kan stole på en. Den vet hvor den har oss til alle tider, vi kommer ikke med umotiverte angrep (alfa-lederskap i ytterste konsekvens), og den vet og forstår og aksepterer våre kommandoer. Hesten stoler på oss, respekterer oss og har tillit til oss. Dette er basis for et vellykket hestehold. Det er også basis for en hests mentale trivsel i sitt forhold til mennesket. MEN; folk som ikke har kunnskap og timing skal ikke grensesette hest. De vil ikke klare å gjøre det riktig, og da er det vanskelig å unngå at det som var ment som en korreksjon ikke blir oppfattet som et angrep (eller mas) for hesten. Er man så i tillegg inkonsekvent og lar hesten gjøre hva den vil ene dagen og så slår ned på den som en hauk for det aller minste den andre dagen, ja, da lager man problemer for både seg selv og hesten... Les bøker, se videoer, studér flokk-adferd og TENK-TENK-TENK! Gå på kurs, men kjøp ikke alt dere hører ukritisk. Ikke adopter en væremåte uten at du kjenner dypt inne at du vet hvorfor du gjør nettopp sånn og sånn... Hest er et krevende dyr å holde på med, nettopp fordi de både er meget intelligente og lærer svært fort på både godt og vondt... Tenk helhetlig og ikke glem instinktene. Mvh Line. Redigert av cowgirlchris den 01/09/2003 13:06:07
vixi	Postet - 31/08/2003 : 21:49:51
	Jammen Chess da... jeg tror jammen både jeg - og de fleste jeg kjenner, har vært like heldige som deg jeg . Om man bruker pisk, eller "dæljer" til hesten med tau (les: lasso) går for meg like rundt. To sider av samme sak sånn sett - det er en slags forlengelse av armen for å komme unna "treffsonen" OM hesten slår tilbake. Og slik "dæljing" brukes nå i NH også. Ellers synes jeg Cowgirlchris skrev et STRÅLENDE svar. Og skal jeg velge... jeg gir heller hesten en smekk enn å få en hov midt i planeten selv. Men, så er jeg også glad for å leve på jorda. Om en hest blir redd eller ei varierer fra individ til individ. Noen er sarte, noen er beintøffe å må tas hardt før ting synker inn. Pleide forresten å la forrige hesten min gå løs hjem fra tur. Gikk av halvveis, og den ruslet bak meg hjem. Noen ganger 1 meter bak, andre ganger 10 meter. Men den kom da etter. Jeg kan virkelig skrive under på at jeg og den hesten har hatt mange harde runder. I enkelte situasjoner er det "være eller ikke være", og det viktigste er at du som eier vinner slike situasjoner. Å være leder dreier seg også om å sette grenser! Krysser man grensen så "bang", uakseptabel oppførsel. I hesteflokken gjelder den sterkestes rett. Enkelte hester er skrekkslagne bare "sjefen" nærmer seg og løper vekk. Dagligsdags situasjon på jordet der flokken vår går. Allikevel, samtlige hester følger denne sjefen.
xxxx	Postet - 31/08/2003 : 13:04:32
	Heisan! Du får selvsagt ha dine egne meninger, det forandrer ingenting i mitt hestehold uansett.Jeg handler utifra erfaringer og feil , så da er har jeg sikkert bare vært heldig med hestene mine...
Bobbie	Postet - 31/08/2003 : 11:31:12
	Vell, hvis du trur at NHS bruker pisk så trur jg nok oxo at du må lese en bok om NHS ;) Og leste nå det jg hadde skrivd en gang til og jg er temmelig sikker på at jg ikke nevnte noe med å rette dette opp med pisk +++ eller er det noe jg ikke har fått med meg?! Det jg ville annbefale med det jg skrev var å heller trene NHS der de ikke bruker pisk.! Menhe hestens kroppspråk.! Ja, jg er enig at jg vinkla pisk o.s.v galt men som sagt tidligere har man da alldeles ikke pisk i NHS, skjønner ikke helt da hvorfor du sier jg først vinkler det galt og så rett..! For pisk og NHS er noe helt forskjellige ting...! Ja, jg ser at noen har skirvd litt om NHS menhe jg skrev jo ikke til alle men noen.! Ja, å sparke hesten sin ser jg faktisk på som en MILDERE voldshandling.! Da å sparke faktisk kan utføre mange konsekvenser.! Man vet jo ikke hvem som leser alle disse debattene og når da dere som faktisk har noe peiling annbefaler dette og nybegynnere hører at dette skal man gjøre vet de jo aldeles ikke hvor hardt eller hvor de skal sparke... Kanskje noen tenker okey da sparker jg hesten hardt i magen eller kanskje i beinet.! Da slutter den sikkert å ville klø på meg.! Har nå et eks. om en dame som slo, sparka hestene sine, den ene hesten sparka hu så den fikk 2 bein fra hverandre inni det ene bakbeinet, den kunne verken stå eller noe, veterinæren prøvde det meste menhe hesten måtte tas, en annen av hestene hennes begynte hu å slå med en børste lukket boks døra bak seg og begynte å hamre løs på hesten, hesten ble så redd at den forsvarte seg ved å sparke denne dama, nå kan hu hverken ri eller gå mer... Var det kanskje hesten sin skyld NEI, skjedde det noe forferdelig JA, kan sparking, slåing +++ bli mildere vold: JA.! Eller ser dere ikke på det her som vold? Sier ikke at dere sparker løs på hestene deres og flyr på de, men en del gjør det faktisk og man vet jo ikke hva dere mener når dere bare skriver spark hesten, det kan bli gjort så forskjellig..! Og det du sa at jg hadde sagt at hesten ble livredd for deg ekke sant, forskjell på livredd og redd (som jg da skrev) og dermed ser den ikke på deg som leder.! Men greit skal oxo legge dette temaet bak meg ;) Menhe ville nå bare si det jg mente da og jg ville nok aldri sparka hesten min verste fall kan det faktisk skje noe med hesten hvis du sparka litt hardere enn du hadde tenkt eller bomme og treffe et litt annet sted.! Men dere får gjøre hva dere vil med hestene deres, skakke besteme over det jg.! Ville bare si min mening ;) (kan jo kanskje være at noen hester faktisk ser på deg som en leder hvis du sparker den, menhe mange kommer nok oxo til å ikke gjøre det.!! Nina =)
xxxx	Postet - 31/08/2003 : 08:15:12
	Heisan! Hadde vel egentlig tenkt å legge dette temaet til side nå da jeg tror forfatteren har fått vite det hun ville.Men jeg blir noe provosert når temaet først blir vinklet galt for deretter og egentlig annbefale det samme som vi tidligere har skrevet..Om du ser på dette som voldshandlinger på hest så har du mye å lære!! Og i tillegg skrive at "om du sparker en hest tilbake blir den livredd deg,"da gjør du et eller annet riv ruskende galt! Ja, oppsøk hjelp- helt enige om det vi.
Bobbie	Postet - 30/08/2003 : 12:52:02
	Hei.! Hører at en del her tyr til pisk, "vold" (på et mildere stadium) +++ Er det virkelig det dere gjør med hestene deres skjønner jg virkelig ikke at dere har noe forhold til dem i det hele tatt... Eks. når man sparker tilbake på en hest så får man ikke en hest som aksepterer deg med egenlyst som leder, nei tvert i mot du får en hest som er REDD deg og derfor ikke tørr å gjøre noe selvom den gjerne hadde lyst.. Og det er da virkelig ikke sånn dere har lyst at det skal være eller tar jg helt feil? Det samme med pisk, slåing o.s.v... Mitt råd er at du burde okntakte en NHS trener (natural horsemanship). Og be den personen hjelpe deg med dette problemet.. Da kan jg GARANTERE deg (hvis du har en "utdanna" NHS trener) at du om noen uker eller månder kommer til å ha en 2åring som ser på deg som leder uten frykt men av egen vilje. Og da kommer du til å få masse gratis videre i opplæringa ;) Jg kan jo nevne noen NHS trenere som jg virkelig kan annbefale: Peer w Vogel og Ole Johansen Sannes. De er utrolig flinke =) Peer holder til et lite stykke fra Trondheim men reiser rundt i hele norge (og noen ganger reiser han til andre land) for å holde kurs +++ Ole vet jg ikke helt hvor holder til ,men han har nå ihvertfall kurs i Telemark og trur oxo han reiser rundt i Norge. ;) Så dette kan jg virkelig annbefale i steden for pisk og "vold".! Og siden ponnien oxo bare er 2 år ser jg enda mindre grunn til å bruke pisk... Og kanskje det er en grunn for denne oppførselen?! Noe du kanskje ikke har lagt merke til eller noe sånt, men som faktisk har en logisk grunn. :) Og et lite spørsmål til dere som tyr til pisk, slåing og mildere "vold" kan dere feks. ta med hesten ut i skogen uten grime eller noe allså helt løs bak dere eller ved siden av dere og hesten følger etter deg uen å nøle? Eller et helt anen sted? Vær helt ærlige og tenk igjennom det, jg trenger ikke noe svar vil bare at dere tenker litt igjennom dette..! for det jg TRUR er det at de aller fleste av dere kan si nei, det kan jg ikke gjøre. Og det beviser jo faktisk bare det at hesten ikke vil at du skal være ledern og at de ikke stoler på deg..! Så til slutt vil jg bare annbefale ALLE å gå på et NHS kurs ;) Nina =)
xxxx	Postet - 28/08/2003 : 13:54:28
	Hei igjen! Står fortsatt ved det jeg har skrevet og sier meg også enig med "vixi" og "cowgirlchris".
Cowgirlchris	Postet - 28/08/2003 : 02:46:05
	Problem 1; hesten prøver å bite. Problem 2; hesten vrenger baken til og sparker når den blir korrigert. Jeg er så "rå" at jeg samler dem i ett problem; respekt. For å forstå hva en hest kan forstå av signaler kan man sette seg ned og se på en hesteflokk og hva som skjer innad i den. Lederhoppa går fram til en høytafs. Der står det en 2-åring. 2-åringer har sånn "semi-føll-sertifikat". Dvs. at de får lov til endel mere enn voksne hester, men de får ikke lov å dundre på og være frekke slik føll får lov til. Hoppa snur hodet mot 2-åringen og legger litt på ørene. 2-åringen neglisjerer henne og gumler videre. Hoppa flater ørene skikkelig og skrukker nesa mot 2-åringen og vender hodet mot 2-åringen i en truende positur. 2-åringen gumler ufortrødent videre. Hoppa smeller til og klyper 2-åringen HARDT i halsen/bogen. 2-åringen vrenger rumpa til, og hoppa EKSPLODERER!!!! I en eksplosjon av bevegelse er hun på 2-åringen og hogger tak der hun kommer til og hun lyser av illsinne! 2-åringen starter på flukten, men hoppa henger på og kjeppjager 2-åringen inn i vill flukt. Dette skjer raskt, i løpet av 10 sekunder, og hoppa stanser etter 5 meter og går rolig tilbake til høyet mens 2-åringen fremdeles traver rundt, litt fortumlet og lurer på hva f*** det var som skjedde. Hva skjedde? Jo, lederhoppa lærte 2-åringen den simple enkle lærdom at "You MOVE when I say You move!" Hvorfor er vi mennesker så redde for å hjelpe 2-åringen til å forstå det samme? Er vi for dumme? Er vi for trege? Er vi for inkonsekvente? Hester er søte, kanskje, men en 2-åring banker oss bra om vi ikke forteller dem hvordan rangordningen er... Jeg er myk mot hestene mine. Kanskje FOR myk? Men det finnes ting de VET jeg ALDRI vil tolerere. Trusler er en av dem. Oppfølging av trusler har ikke skjedd enda, fordi jeg tar truslene såpass alvorlig at jeg faktisk forholder meg til dem samme om de kommer fra en åring eller en 12-åring... "You MOVE when I say You move!" Kall meg lederhoppe eller hva du vil, men når jeg ber om noe så enkelt, så forventer jeg at hesten skal greie det... Ellers hjelper jeg den gjerne til å forstå det! Bruk det du har, men har du korte armer (noe vi mennesker har, dessverre), er det greit å ha en forlenging med seg. Det kan være en kjepp, dressurpisk eller et leietau eller hva du måtte ha for hånden. Husk at dette er å hjelpe hesten til å forstå hva som forventes av den adferdsmessig. Vi hjelper den til å føle trygghet og integrering og flokktilhørighet. En hest uten kjøreregler er en utrygg hest som ikke trives. Tenk så rolig og blid den er når den bare rygger ett skritt vekk og ser på oss med full oppmerksomhet og venter til den får lov til å være sammen med oss. Den vet jo at den får lov, bare den venter på tillatelse... Lykke til. Mvh Line.
vixi	Postet - 27/08/2003 : 02:57:43
	Jeg vil (ut av det blå...) anta at for å få bukt med en del typer uønsket adferd må man oppsøke/ fremskape situasjoner hvor denne adferden kommer frem. Har i hvertfall fungert for meg... hesten feiler, og lærer av korrigering. Det er mye enklere å korrigere en fremprovosert reaksjon. Kommer det uventet reagerer man ofte feil, og for sent. Bedre føre var.... greit å være forberedt, og bli ferdig med det en gang for alle. Synes jeg da....
Heidi P	Postet - 25/08/2003 : 15:01:07
	Hmm.. Lurer bare på et par ting.. HVorfor må man provosere fram adferd som man ikke ønsker for å trene den bort? Og hvorfor må hesten feile , og korrigere, for å lære? Er det ikke bedre at man lærer hesten hvilken adferd man ønsker av den? og trener bort uønsket adferd p åden måten? selvfølgelig går hesten på deg, der og da må du korrigere den. Men som den generelle treningen sin del? ser liksom ikek sammenhengen at en hest må provoseres til negativ handling, og korrigering , som viktig elementer i hestens evne til å lære liksom? tråkker kanskje uti det med begge beina nå , men....????
xxxx	Postet - 25/08/2003 : 00:45:16
	Ja, helt klart.Man lar og hesten feile for så og korrigere, det er jo måten de lærer på.

Image Forum 2001

This page was generated in 0,12 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.