hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Diverse
 akademisk ridekunst...?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Anette&Ali&Aurello Postet - 26/06/2006 : 21:48:42
Til helga skal jeg på kurs i akademisk ridekunst/barokkridning (eller hva det nå heter). Vet rett og slett ingenting om det, og vet ikke helt hvorfor jeg meldte meg på heller...

Men noen som kan gi meg en liten innføring i hva dette går ut på? Noe jeg bør vite/tenke over før kurset?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
sigyn,brauta og rubin:) Postet - 01/07/2006 : 05:19:43
haha,den diskusjonen husker jeg:)))jeg og lopke snakket LITT forbi hverandre,heeh..vi har hatt noen fighter vi,lopke
Ildfuglen Postet - 01/07/2006 : 00:32:17
Kopi av melding:
Har et lite spørsmål jeg.
Er barokkridning og akedemisk ridekunst det samme??

Opprinnelig postet av **sofie**



Barokkridning er ridning, slik de red i barokken (barokken er en tidsperiode på samme måte som f.eks. renessanse og middelalder)

Akademisk ridekunst er enten ridningen slik den foregikk på rideakademiene, eller Bent Branderups tolkning av den klassiske ridelæren. ('Akademisk ridekunst' brukes mest om det siste i dag, 'barokkridning' brukes også ofte om BBs tolkning i dag).

Begge deler er grener av den klassiske dressuren.

Ellers har det tidligere vært en laaang diskusjon om dette, dersom du har lyst til å lese mer: Akademisk ridekunst
susanne Postet - 01/07/2006 : 00:19:56
jeg tror vi kom fram til at det er sånn ca det samme, med noen så små unntak at det er vanskelig å skille mellom dem=P
**sofie** Postet - 30/06/2006 : 22:50:56
Har et lite spørsmål jeg.
Er barokkridning og akedemisk ridekunst det samme??
sigyn,brauta og rubin:) Postet - 30/06/2006 : 05:25:17
meg oxo,når skal du kris10na?
kris10na Postet - 29/06/2006 : 23:37:58
Jeg skal på ukeskurs hos solveig nå om ikke så lenge:)
GLEDER MEG ENORMT:)
carambee Postet - 29/06/2006 : 02:22:56
Kopi av melding:
Apropos versade i galopp, så trodde jeg det var en kombinasjon man helst unngikk?? ,- med mindre man har en meget velbalansert hest, fordi beinflyttingen i gangarten galopp kombinert med sidevegs bevegelse gir stor risiko for at hesten slår seg på beina. (Kommer borti seg selv).


Opprinnelig postet av LisaFi



hm? Aldri hørt...
Ville også sagt at de hører sammen, da hesten nesten er litt bøyd i galopp (innv tråkker noe mer fram)
sigyn,brauta og rubin:) Postet - 29/06/2006 : 00:34:55
følte for å taste inn noen ord her igjen:
når det gjelder isis som en her snakket om,forstår jeg godt problemet.for det er jo disse gangartene og sånnt da.men til mitt forsvar så er det å ri akademisk godt for å løse opp stivheter og sånn.å andre ting som kan forekomme for en konkurrerende gangartshest.på et islandshestsenter jeg var utplassert red de både akademisk og "vanlig",da det sier seg selv at det saktens er umulig å få hesten i et godt pass ved å ri på slakke tøyler og hode ned.jeg er hverken ekspert på barokk eller isis så slå meg om jeg tar feil

barokk heter jo dressur for hestens skyld,å det er akkurat det det bør være.men skriver under på at man fint kan konkurere i hva det skal være,å så ri litt akademisk på "fritiden".
LisaFi Postet - 28/06/2006 : 23:01:06
Apropos versade i galopp, så trodde jeg det var en kombinasjon man helst unngikk?? ,- med mindre man har en meget velbalansert hest, fordi beinflyttingen i gangarten galopp kombinert med sidevegs bevegelse gir stor risiko for at hesten slår seg på beina. (Kommer borti seg selv).

Korriger meg hvis jeg tar feil.

Jeg mente nemlig at travers og galopp hører mer sammen. Hesten må, som Carambee sier, seff gjøre øvelsen i skritt og trav først, og deretter er noen steg i travers en fin innledning til galopparbeidet fordi det leder utvendig bakbein fint inn til "strike off" i riktig galopp. Galopp innledet på denne måten blir ofte mer samlet/kadensert enn en galopp fattet i vanlig stilling bøyning, og du unngår at hesten ruser i innledningen til galopparbeidet (når hesten er fersk altså).

For en eldre, mer rutinert hest, er dette kanskje en mindre god ide, da det lett kan føre til at hesten kan få tilbøyeligheter til å galoppere på to spor, om rytteren ikke makter å kjenne/ rette opp.
carambee Postet - 28/06/2006 : 22:50:00
Glemte å ta med det med galoppen.
Man ber ikke hesten gå versade i galopp før den kan det i trav, heller ikke i trav hvis den ikke kan gjøre det i skritt. Mange opplever at versade er letter å gjøre i trav enn skritt, men husk at i trav er det et svevemoment som vi ikke har i skritt, drmed er det lettere for hesten å jukse litt uten at man merker det (beskylder ingen altså)
Men på tur er det ingen probem å galoppere, selv om galoppen helst skal være avslappa så ikke hesten blir spent og anspenner overlinje-musklene for mye. Forsåidt kan man gjøre det på bane og, men ikke så mye arbeid.
AR/barokkfolk vil gjerne ta det så rolig at hesten ikke ender opp med å ære stiv og støl dagen etter. Da må man ta ting i korte økter, og gå saakte fram.
Og de får jo resultater selv om det kanskje tar litt mer tid. Eller hadde de vel ikke kunnet utføre piaffe eller en galopppiruette, kunne de vel?
LisaFi Postet - 28/06/2006 : 22:42:48
Jeg har bare vært med som fotsoldat hos BB et par ganger, men synes mye av øvelsene og rekkefølgen på dem i utdanningstrinnene til hesten likner fælt på det som jeg har gjort med min(e) hest(er) ut ifra eget hode opp igjennom åra- etter at jeg selv har lest og lært det grunnleggende om hva- hvorfor- hvordan. Å være i teorirommet der var litt som å "komme hjem" for meg,- endelig kunne noen forfekte- og ikke minst argumentere både fysisk, historisk og prinsippielt for det samme som jeg hadde følt og ment som hobbyrytter på hobbyhester i flere år.

For min del føler jeg at mine hester er kanskje litt vel pigge (travblod og travtrening...) , og lydighet for hjelpere, spesielt forholdende (vekt)-hjelpere har vært mye i fokus hos meg.

Ved hjelp av sideøvelser med (ok, endel for mye innimellom, men dog..) varierende bøyning har mine hester blitt lettere i hånda, mer vare for mine vekthjelpere, og lettere å flytte hit og dit, både foran og bak. Rett og slett mer konsentrerte, og mer muskelsatte over kort tid, når kun ridd i "jobb" og ikke i "slit".

Jeg rir utelukkende på trinse/(kapsun innimellom) , fordi det er det eneste jeg føler jeg "kan" nok til å trene på egen hånd uten "tilsyn".

Noe av det som tiltaler meg mest med AR/Barokk er tanken om å jobbe hesten for å jobbe, trene bærighet og lydighet, og ellers la den være ifred. Å trave "ørkesløst" rundt i ridehus for å trene på f.eks rideveier (who needs it?) , begynne å ri økninger før hesten er sammen/ lydig/ bærig, å trene galopp rundt firkantsporet... Det er ting jeg forbinder mer med ikke-klasisk trening. Og som jeg ser mer på som slitasje på hest fremfor oppbygging av hest.

Traverhoppa mi som jeg kjøpte som femåring, med en underhals av en annen verden, så gira at hun knapt nok KUNNE å skritte har i alle fall vist meg mye om hvilke treningsmetoder som gjør hesten bedre, og hvilke treningsmetoder som gjør hester rett og slett ingenting- eller dårligere.



Men om kvisten må peke opp eller ned, det vet jeg ingenting om....

Så selv om jeg ikke rasler rundt på kandar, har hjelmen på, og sliter med i det hele tatt å greie å holde hendene mine riktig om jeg holder en pisk på vanlig måte, føler jeg at disse AR- tankemåtene og treningsprinsippene tiltaler meg mer enn mye av det andre jeg ser rundt omkring. Derfor føler jeg at jeg hører hjemme blant AR rytterne, selv om jeg har bare vanlig sal, vanlig hest, og slett ikke kan si at jeg kan ri verken piff eller puff, og ikke rir for verken den ene eller den andre superhotte treneren...

Nå om dagen leser jeg også alt jeg kan komme over av litteratur, og hvilke innfallsvinkler andre trenere har. Så om noen kunne tenke seg å gi en kortfattet oversikt over hva de forskjellige trenerne står for- og ikke står for, med presisering av forskjellene- kunne det jo være interessant? Håper det ikke vil være utenfor mix-reglene, om vi holder oss til saklig informajson, og ikke kritiserer eller mener for mye...?

carambee Postet - 28/06/2006 : 14:41:54
Kjenner meg ikke igjen i Kurre sin kurs-erfaringer. Skrittet også en del rundt i ring før vi begynte å flytte hesten i versade. Men jeg synes jeg fikk en hest som ble lettere foran, ikke tyngre.
Nå er ikke jeg så veldig for eller imot noe her. Så kjenner ikke den store gnisten til å komme med noen lengre utredning igjen (gidder ikke). Men kan si det at jeg selv har hatt nytte av det ene kurset jeg har vært på, og alt jeg har lest om denne ridestilen. Har blandet det litt inn i min vanlige dressur med godt resultat.

Irena A: Jeg synes også du er flink til å skrive spørsmål, bra at du setter spørsmål ved ting. Ville bare spørre om du mente det sånn som jeg leste det.. ehm det ble kronglete.. Jaja, hvis du ikke mente det negativt er det sikkert jeg som oppfatta litt feil.
Det har ingenting å gjøre med mangel på smileyer altså
Kurre Postet - 28/06/2006 : 14:05:51
Tenkte jeg kanskje skulle dele med meg noen av mine erfaringer m AR her...

Første gang jeg var med var for endel år siden i...2001? tror jeg.Instruktør var Carina..som jeg ikke husker etternavnet på (gullfiskhjerne) men som er samboer med BB. Jeg red da 2 hester,en 5 gjenger isisvalakk,visste ikke den gangen hvordan man fikk slikt til å trave,alt jeg gjorde ble tølt,men den gikk nå sidelengs i alle himmelretninger,gode bremser og bedre gass.
Den andre var en 4 års svensk halvblodvalakk av den mer bedagelige typen.Grunnridd,men ikke mye mer.Middels gang,lydig men tung helt grei bygget.

Med "svensken" ble det mest skrittjobbing. Flytte sidelengs,vri bekken litt hit og dit,føre innover og utover på volte,korte opp litt og lenge ut igjen skritten...såvidt litt travjobb,men saaaakte og laaang hest...om den var tung før ble den tyngre nå.

Isisen skulle det traves med! Han gjprde tingene i skritt greit om enn litt spent (første gang i ridehus...)Carina hadde nok ikke fullt så mye greie på Isis som hun håpet...for å be en liten lavatrikk om å trave rundt på 15 meters volte med ettergift...hehe. Joda,alle dere som her vet hva jeg snakker om humrer antagelig godt i barten nå. Det ble ikke mye trav.

Hun spekulerte i om det kunne være noe fysisk galt med hesten eller lignende,for jeg gjorde jo så rett.I hennes bok gjorde jeg nok også det,der jeg satt rett som et spett,godt plantet ned i salen med støtte i tøylen og sjenklene godt rundt.(Jada,dere som rir Islandshest kan slutte å gaåskratte nå,alle skal vi begynne et sted...)

Kurset ble avsluttet med at Hr Nordbotten (som også var på sitt første kurs) skremte hjerteattak på den lille flekketingen min (om noen lurer på hvorfor og hvordan og hva jeg synes om saken,send en PM,jeg har vært sint nok her inne før) og jeg reiste hjem litt mer forvirret men like nysgjerrig.

Nå er jo da Kari en god venninne av meg,så etter mye teori (filmer,bøker,artikler) og ny hest (Arvakur) kalte jeg henne inn og sa:Lær meg!

Vi hadde jevnlig treninger.
Kari prøvde ponnien (DET var et syn,Kari er nesten 2 meter lang)litt frustrert da denne heller ikke ville lenge seg og slappe av og bli like seig i bevegelsene som "de andre"...men vi red mye versader og de har jeg glede av den dag idag.Jeg ble og mer bevisst på bruken av kroppen min (bekken,skuldre) og det har jeg og stor nytte av.

Var på enda et helgekurs,denne gangen også med Carina.
Nå med Kurr...slet med passaktig tølt og en stiv høyreside som gjør at han "sitter" i venstre tøylen.
Vi red mest i tølt nå,masse masse versader,litt bakdelsvendinger....lite komentarer annet enn "Kom ihåg att släppa efter på yttertygeln"...men koselig var det jo.
Da hesten virkelig gikk på bogene og låste seg i takten,droppet bak loddplan og solid ned på fremparten sa damen det var "Jättefint" og så gikk jeg vekk fra AR...

Andre refleksjoner:
Jeg tror ikke AR er veien å gå med en gangartshest (Isis) men det er en annen diskusjon.

Jeg har jo også fulgt andre hester/eiere som har ridd AR.
Den jobben f eks Kari har gjort med sin fantastiske lille hingst står det stor respekt av.Men dette er da også en av de meget få hestene jeg har sett som faktisk har gått med den aktivitet,bærighet og schwung som jeg trodde var det man skulle oppnå med denne typen trening.


Det som preger de fleste andre hestene jeg har sett og undervist er saaaakte tempo,laaaange tøyler og ryttere som ikke helt vet hva de driver med eller hvorfor de gjør det annet enn at GUD FORBY at man skulle ta jkontakt på utvendig tøyle eller be hesten om IKKE å tråkke på sine egne nesebor.

Det er nok et mål der i enden og jeg har ingen problemer med å se det riktige og fine og inspirerende i det en BB gjør og viser.
Problemet blir at det som man ser rundt her i landet er skritting på storvolte uten mål eller mening på lange tøyler med en rytter som vrir seg hit eller dit og tror at han/hun samler hesten og skaper ettergift og bærighet.

Man må da komme videre enn bare det å få hesten til å strekke seg etter innertøylen?

Det var ryttere med på det siste kurset jeg red (i...04? ) som også var med på det første,med samme hest.
De snakket høyt og gjerne om alt de hadde gjort. Der var det ridd for Solveig S og der var det reist til DK for å være fotsoldat hos BB...men det de gjorde var :skritte rundt på lange tøyler og si:"men han vender jo ikke inn når jeg snur på hodet jo?" med hester uten muskulatur,uten fremdrift ,uten bæring....og samt å diskutere om man burde ha den eller den salen,den eller den kapsunen eller lese den eller den boken for ikke å komme inn på hvor HÅPLØST dumme alle som red "vanlig"klassisk var og hvordan de ødela og plaget hestene sine.

Jeg er litt lei meg for dette for jeg tror det er mye godt og korrekt å hente i AR,men (feks) Carina virker ikke å ha interesse (eller hva det nå var) for å drive folket noe videre....selv om det skal være en "et og et steg" vei å gå må man da kunne vente noe fremskritt etter flere års jobbing?
Annet enn "alle andre er dumme og det er bare vi som har sett lyset"

Jeg skal ikke engang begynne å gå inn på resultatet etter 2-3 mnd med hest satt bort til "Guru i Mjøsdistriktet"....Muskler hadde den nå ikke fått og mer følsom og elastisk å sitte på?
Vel...

Fryktelig langt....krampe i pekefingrene nå...Om noen har orket å henge på helt til slutten,godt jobba!!
susanne Postet - 28/06/2006 : 12:36:52
Kopi av melding:


F eks den hesten jeg nevnte som var 7 år, og enda ikke hadde galoppert fordi skritten og travet ikke var bra nok. Kan man f eks risikere å aldri bli god nok til å arbeide i galopp? Og betyr dette at man ikke engang galopperer på tur? Eller f eks i longe, for å trene opp hesten i galopp?

Jeg dømmer ikke denne ridestilen utfra hva jeg har sett, men siden jeg nå etterhvert har sett endel, og samtlige ekvipasjer har hatt de samme "feilene" hvis man tenker "vanlig" dressur, lurer jeg på om dette er meningen med akademisk/barokk, eller om de jeg har sett kanskje ikke har vært spesielt erfarne innen dette.
Det er bare nyskjerrighet Carambee


Opprinnelig postet av Irene A



når de trener hestene kun i skritt og trav er det for å bygge opp musklene den trenger for å kunne bære seg korrekt så fort som mulig når de går over til galopp, dette gjør de for å gjøre ting lettest mulig for hesten, men dette er ikke en vei alle følger, noen begynner så smått med galoppfatninger og jobber hesten litt i galopp også.

Carambee:det jeg mente med at de ofte ikke gjør økningene like bra som andre hester er fordi det blir så utrolig mye mer fokusert på de samlede øvelsene, men det kan hende at de eksemplene jeg har hørt er for spanske raser som du nevnte


Men så det er sagt, hvem som helst kan slenge på hesten sin en barokk sal, blank stang og ri med en hånd og pisken i været og si at de rir AR!
Irene A Postet - 28/06/2006 : 12:12:38
Kopi av melding:
Irene A: jeg syns ikke du skriver negativt, eller med negativ undertone, jeg syns det er bra når noen har kritiske spørsmål jeg :-)
også er jeg litt nysgjerrig, du prater om en spansk trener, som det høres ut som du har trent for. Er dette noen som kommer til Norge? eller har du vært i Spania?
Guro

Opprinnelig postet av Guro



Hei!

De siste årene har jeg reist en del i Spania, så det er derfra jeg kjenner trenerne. Har selv dessverre kun fått ridd for én av dem, fordi jeg ellers ikke har hatt hest. Men man får med seg mye av å være med til fots også :D

Det kommer en spansk trener til Norge siste helgen i Juli, som er kjempeflink. Han underviser på alle nivåer og alle slags hester. Han er en veldig positiv og utadvent person som gjør sitt beste for å hjelpe hver enkelt med de problemene de har i hverdagen. Kan absolutt anbefales! Det er kanskje ikke helt lov av meg å skrive dette her, siden det jeg er som henter treneren hit? Uansett; for mer info kan dere se på www.pre-norge.com, under nyheter. Det står også to sider om kurset i juli-nummeret av Ridehesten (kommer til uka).

Håper det kommer mange
Tror de fleste vil få et kick, for denne treneren er mer energisk og engasjerende enn de fleste jeg har sett i Norge, uansett gren

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,17 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.