hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Avl/oppdrett
 Hva inbefatter Seriøst Oppdrett for deg?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
LisaFi Postet - 25/07/2006 : 23:28:24

Tenkte lage en litt ny type tråd her, for oppdrett er vel mer enn å se i hingstekataloger? (Alle er jo lekre der... )

Hva ser dere for dere, hvis noen sier de driver med seriøst oppdrett i litt større skala?

For min del ser lista nogenlunde sånn ut.. (please fill me in.. )




- Litt mer "forskning" på stammer enn bare kjent far-kjent mor, sikkert bra...

- Ikke avle på hopper som ikke er meget korrekte i eksteriøret, eller som sliter med "slitasjeskader". Sånt er ARVelig...

- Ikke avle på ellers bra hopper om de har den "defekten" at de er kjent for å være slemme mot føllene sine.

- Bruke veterinær som er gode på forplantning, som kanskje kan oppdage unormaliteter på et tidlig tidspunkt..

- Hoppene bør stelles nøye også i drektighetsperioden. Utegang døgnet rundt er å foretrekke, mye bevegelse hos hoppa gir sunnere hoppe og sunnere føll.

- Hopper bør få kraftfor av riktig type og riktig mengde når det nærmer seg følling.

- Om hoppene føller ute, bør de ha anledning til fine steder, og å komme unna de andre hestene ved føllinga. At de på død og liv skal følle inne under monitorovervåkning og gud-vet-hva har jeg ikke noe tro på garanterer problemfri fødsel. Det er mer for at folk har lyst til å se..

- Oppfølging av veterinær i tiden etter følling.
(Markkurer, vaks, på med skinner i god tid om føllet ser ut til å kunne bli skeivt, div undersøkelser etc..)

- Oppfølging av smed på både hoppe og føll..

- Om mulig barfot unghester til de blir begynt brukt på alvor.

- Etter avvenning bør unghester gå på utegang, i flokk! De kan godt tas inn, bindes opp, og evt fores med kraftfor daglig, så de blir vant til grunnleggende håndtering. Løfting av bein og enkel børsting hører også med.

- Unghestene bør vises på så mange unghestskuer etc som mulig. Det at oppdretterene kan forevise fine unghester som oppfører seg pent borger alltid for kvalitet..

- Når det nærmer seg "salgstid" bør hestene være rolige, vant til å leies, og vant til å gå på transport, og å stå pent for smed og veterinær.

- Hesten bør være ferdig registrert og chippet.

- Alle papirer og dokumentasjon på hva som er gjort med hesten fra den dagen den er født, bør følge hesten i en perm, som ny eier får overta.



Hva forventer DU av en seriøs oppdretter?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
AinaVj Postet - 03/09/2006 : 21:13:00
Nå var jo det med halsen bare et eksempel da. Poenget mitt var jo at man ikke skal velge hvilken som helst hingst til hoppa si. Og man skal jo selvsagt se på resultater litt lenger bak i slekta.

Og om det er en hoppe med dårlig eksteriør bør hun ikke brukes.

Men om man f.eks skal sikte til avl på dølehest (som jeg kjenner til), så er det faktisk en utryddningstruet rase, og da kan man ikke være så kresen med å kun plukke ut de beste hoppene siden de kun får et føll i året. Da gjelder det å sette alle mulige hopper ut i avlen.

Da kommer det inn i bildet at man samtidig med å bevare dølehesten, må prøve å avle bort dårlige egenskaper som hoppa evt har. Det dermed ikke gjort på kun en generasjon. Men om avkommet til den hoppa har bedre eksteriør enn sin mor (f.eks. lenger hals), så har man kommet et skritt videre. Og skal man avle videre på den igjen, må man selvsagt gå tilbake på tidligere generasjoner og se ette hva man skal styre unna når man igjen velger hinst.
Irene A Postet - 01/09/2006 : 23:41:52
Kopi av melding:
Dessuten tror jeg på at hopper som skal bli drektige må ha sol på kroppen fra tidlig på året, slik at en kanskje må knipe igjen øynene, og ta av utedekken, slik at de naturlige vår-og brunst- greiene kommer i gang så tidlig som mulig. Som oftest blir jo brunsten ikke som sterkest første runde på våren, og altså er det lurt å prøve å få dem i gang tidlig...
Opprinnelig postet av LisaFi



Her tror jeg sol og lys i stallen gjør mye av samme nytten. Jeg tror ikke det har så mye å si å ta av dekken eller ikke, men det er min erfaring.
Generelt etter hva jeg har sett, så har hester som står på staller som stenger tidlig ( 16-19.00) lettere for å sette mye vinterpels, og komme senere i brunst, enn hester som står oppstallet i staller som har lyset på lenge. Jeg slukker ikke lyset i stallen før 23.00, så "lys-messig" er det nesten sommertid året rundt. Hestene i trening setter ikke lengre vinterpels, og avlshoppene som går uten dekken får bare litt ekstra pels, men ikke langt og raggette. Selvsagt er jo også fôret viktig.
Har hørt at de i englang/irland har på lyset i stallene lenge, for at hoppene skal komme tidlig i brunst. Dette gjelder avlsstaller for fullblods, som jo helst skal bedekkes veldig tidlig.
Jeg så også veldig forskjell på dette på en travbane. De forskjellige stallene hadde ganske like rutiner når det gjaldt luftegårder, dekkenbruk og fôring. På to av stallene var det en dame som kom på kveldstid, og puslet med litt forskjellig. Hun gikk ikke før 23-24.00 på kvelden, så lyset sto lenge på. De andre stallene stengte vanlig, altså mellom 16-18.00. Man kunne se på hestene om de kom fra de to nevnte stallene, eller fra noen av de andre. På stallene som hadde lenge åpent, var hestene korthårede og flotte i pelsen hele året. Fra de andre stallene, var hestene mer matte i hårlaget og raggete.
Så jeg er overbevist om at det har mye å si hvor mye lys man har i stallen, og hvor lenge man har det på. Mer enn om det er kaldt/varmt ute, eller hvor mange dekken man bruker.
LisaFi Postet - 01/09/2006 : 23:13:35
Å tro på et optimalt avkom fordi hoppa er kort og hingsten ditto lang, er noe jeg faktisk ville trodd er litt useriøst i avlen, det er nemlig ikke sÅ enkelt. Det er svært mange faktorer som slår inn der, og det er veldig vanskelig å forutsi, med unntak av en ting: SVÆRT gjennomavlede raser.

F.eks frieser etc, fjording, hvor de til og med klarer å avle bort hvitt, etc.

Å avle bort svakheter, vil faktisk si at en ikke bruker den hoppa med kort hals, om den korte halsen er et problem. Selv om ET avkom vil kunne få lengre hals, og eieren av dette avkommet tror man har en hest med "lang hals-gener", så vil kort-hals genene kunne slå ut igjen i flere generasjoner framover. Dvs man får IKKE avlet bort "problemet".

Dvs. Hoppa har 1000 ganger mer å si enn hingsten, egentlig, fordi hingstene er igjennom ei kåringsnemd, det er hoppene ofte IKKE. Seriøs avl i så måte, vil kanskje være å avle på så dyr/bra GJENNOMAVLET hoppe som man bare kan ha råd til? I tillegg vil en hingst ofte få så manga avkom at det er lettere å se hva slags egenskaper den avler, og det er da lettere å forholde seg til. Ei hoppe får jo aldri i nærheten så mange avkom, og kvaliteten på hoppa blir da deretter viktigere, fordi hun har kun et avkom i hver årgang, og det tar mange ÅR før en kan gjøre seg opp en mening om hva slags egenskaper hoppa avler.

Vi hadde for eksempel ei stor, flott kaldblodshoppe, som vi hadde forventet skulle avle store, flotte avkom.. Men guess what... Minste lille føllungen vi noen gang har hatt kom ut av den hoppa. Og den er fremdeles TINY som treåring. Det viste seg at det var mye smått bakover i slekta på hoppa, og at hun var et "utskudd" i sin stamme sånn sett, så hun avler smått....
AinaVj Postet - 01/09/2006 : 22:39:07
Skal man drive med særiøs avl er det viktig at man holder seg til lover og regler og KUN bruker godkjente avlsindivider. Jeg er sterkt i mot "tyvbedekking" og ulovlig avl på hester som ikke er godkjent. Det er som regel en grunn til det. Særiøse oppdrettere følger som regel en avlsplan for den rasen det gjelder. Det er for å få hester med best mulig kvalitet og brukervennlighet. Jeg syns det er viktig å jobbe fram mot best eksteriør.

Det jeg ville tenkt på først er å finne ut hva slags svake punkter og hva slags sterke punkter hesten har. Hvis hoppa for eksempel har kort nakke, bør man finne en hingst med lang nakke og omvendt. Man må prøve å kombinere hoppe og hingst på best mulig måte slik at man får et optimalt avkom. Man må prøve å "avle bort" svakheter.

Med friesere for eksempel, er det mange som skaffer seg en hingst og lar hvem som helst bedekke med den for å tjene mest mulig penger. Det ødelegger veldig for dem som jobber med å avle fram friesere av kvalitet. Kåringen av hingster er en veldig streng prosedyre hvor kun de beste av de beste blir godkjent. Hadde det ikke vært sånn, hadde heller ikke den rasen vært så fasinerende som den er.

Min konklusjon er at man må være nøye når man skal velge hingst til å bedekke/inseminere hoppa si.
LisaFi Postet - 01/09/2006 : 19:24:39
Jeg tenkte blant annet på å ta hoppa ut av trening i god tid, slik at ikke hesten er "trenings-stinn" og får vanskeligheter med å ta seg fordi plutselig nedtrapping gir overskudd av energi som igjen vises som stress, for eksempel.

Dessuten tror jeg på at hopper som skal bli drektige må ha sol på kroppen fra tidlig på året, slik at en kanskje må knipe igjen øynene, og ta av utedekken, slik at de naturlige vår-og brunst- greiene kommer i gang så tidlig som mulig. Som oftest blir jo brunsten ikke som sterkest første runde på våren, og altså er det lurt å prøve å få dem i gang tidlig...

Skikkelig foring er selvfølgelig et must, men det er faktisk lettere å få ei LITT tynn hoppe drektig, enn ei bælfeit ei...

Noen andre som har innspill?
Pitchie-Pelene Postet - 31/08/2006 : 19:36:19
Hei!

Du sier at forberedelsene er viktig før man skal bedekke, under drektigheten osv. Hvilke forberedelser mener du her, bortsett fra godt miljø, utegang og nok tilgang på fòr?

Jeg ønsker å bli seriøs innenfor avl på NV, og har lest en del innefor dette, men ikke prøvd det i praksis selv.

Håper å få bedekt hoppa mi i mai, og er åpen for flere innspill.. :)

Mvh
Irene A Postet - 03/08/2006 : 23:49:31
Tett innavl kan ha negative konsekvenser, men brukt riktig kan det også gi riktig gode resultater. Linjeavl på gode individer er jo også kjent for å være veldig bra. Det er forskjellige oppfatninger på hvor grensen går mellom linjeavl og innavl.
Min 2-års hingst er nok i manges øyne innavlet, men akkurat denne kombinasjonen er prøvd mange ganger med svært gode resultater, og oppdretteren vet hva han driver med. Det er stor forskjell på en avler som bare tenker et ledd tilbake, og ikke har kjennskap til hestenes egenskaper bakover i stamtavlen, og oppdrettere som har avlet i generasjoner og prøvd mange kombinasjoner og deretter funnet ut hva som fungerer og hva som ikke gjør det.
Selv hadde ikke jeg kjøpt det ovennevnte avkommet til Jærvsøfaks-hoppa. Tviler på at dette er så veldig gjennomtenkt, annet enn at "Jærvsøfaks er god han, da bruker vi en hingst etter ham også".
Men brukt riktig og godt gjennomtenkt, tror jeg absolutt at innavl/linjeavl kan være positivt i et avlsprogram. Mitt inntrykk er at hester som er tett avlet ofte gir svært gode avkom når de blir krysset med "åpne" linjer igjen.
Mari^_^ Postet - 03/08/2006 : 17:02:19
Mange tror jo at innavl på gode hester gir veldig gode hester, men det er ikke alltid tilfellet. Dårlig lynne og eksteriøre avvik blir ofte resultatet.


Ellers vil jeg si meg veldig enig med lista til LisaFi på side 1
Lopke Postet - 03/08/2006 : 08:26:56
Halvsøsken?? ja det er VELDIG innavl spør du meg.. uff..
Kanskje noen tror de får dobbelt opp av det gode, men de får jo kanskje dobbelt av det dårlige og. Uff nei takk!!!
SuperSabrina Postet - 03/08/2006 : 08:22:49
Hvis man ser på Roxanne sin stamtavle langt tilbake ser det ut til at det er litt innavl der også, men hestene ser det da greie, men jeg er sterkt imot innavl får det!
T. Boysen Postet - 03/08/2006 : 00:45:15
Tror vel heller ikke at dette er helt "etter boka", men det KAN hende at det kan godtas innen traveravlen hvis hestenes mødre IKKE er i slekt.

Ser klart grunnen til at noen vil ha "dobbel" Järvsjøfaks i en traver - "det må jo bli dobbelt bra" - er kanskje tanken. Denne hingsten flyr jo fra ALT av norske hester for tiden, til norske travfolks stoooore frustrasjon.

At han har norske aner, er vel like frustrerende, så noen vil vel "prøve alt" for å "slå svensken". Meeen, man kan jo få et avkom som knapt gidder å flytte beina, men er like smart i hodet som "Faxen" - DA får man en problemhest - he he...

Ville nok stilt et stooort spørsmål om det faktisk tillates slik halvsøskenavl lenger, men i "gamle dager" ble det ikke sett på på samme måten. Da ble "de beste" parret, ganske uansett familiære relasjoner. I gamle stambøker er det mye "nær familie" som ble avlet på - når man først hadde fått til en "god stamme".

Når det gjelder avl av "prestasjonshester" er det gjerne ikke "moral, incest og innavl" som det blit tatt hensyn til....

Det gjelder både i trav, galopp og ridegrener, hvor man kan høre/lese at: " Mr. X har Mr. Y som både morfar og farfar, så her skulle arven være i orden..."

Men, som sagt, jeg ville nok stilt et spørsmål eller to om dette med "dobbel" Järvsjøfaks.....
LisaFi Postet - 02/08/2006 : 11:24:06
Du tuller nå? Det er vel ikke lov heller, tror jeg! Ikke om de er søsken, altså! Innavl- absolutt!
marte+quicky Postet - 02/08/2006 : 00:56:39
Dette er litt utenfor tema, men jeg jobber på en avlsstasjon, og i år hadde vi en hingst som heter Åsajerven til avlstjeneste på stallen. Han er etter Jærvsøfaks. Til oss kom det en merr som også var etter Jærvsøfaks. De skulle bedekkes. Vil dere kalle det innavl?
SuperSabrina Postet - 31/07/2006 : 19:46:47
Roxanne har faktisk vrt hos Wenche Lanner. Det var vel hun som importerte Roxanne fra england. Skal ta kontakt, men det er jo noen år til enda da så;)
prinsesseronja Postet - 31/07/2006 : 19:18:51
Kopi av melding:
Men så kan jeg jo ikke stille ut hest. Har aldri vært med på sånnt før:P Men hvordan gjør man det? Og når er det utstillinger på forus?

Opprinnelig postet av Roxy_Gulle



Jeg stilte ut nordlandshoppa mi for noen år siden etter at hun hadde fått føll (hun var kåret tidligere også) og prosedyren var veldig enkel;

rideprøve (forbered dere godt til denne, jeg irriterer meg fortsatt over at jeg ikke hadde fått gjennomridd Exlisa ordentlig i ukene før da hun hadde hatt føll og gikk på beite)

deretter er det mønstring som er utrolig lett egentlig, jeg har hatt instruksjon i dette selv, men du kan lese om det i bøker og ta kontakt med f.eks norsk hestesenter så vet de alt.

Da jeg registrerte shetlandsponnien min som var papirløs dessverre var det ei fra Norsk ponniavlsforening
http://home.online.no/~ponniavl/Bilder/NPAhingster.htm kan mye om dette.

Wenche Lanner som driver oppdrett av Welsh og som i hvertfall tidligere var aktiv der som dommer etc kan helt sikkert hjelpe deg hvis du tar en telefon. Navnet hennes finner du i gule sider.

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,12 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.