hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Debatter fra nyhetene
 Aftenposten med 'guide til tyrefektning'!

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Ildfuglen Postet - 29/04/2006 : 01:41:26
Her vinner oksen folket - og livet
Er dette for å provosere? En nærmest turistguide til tyrefektning i Spania?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Harneshaug Postet - 01/05/2006 : 23:50:56
Lopke; jeg mente selvfølgelig ikke enten eller. Jeg mante at man kan forsvare drap på et dyr i det øyemed at det skal bli mat ikke underholdning. Dyrene skal jo ha det godt uansett! Beklager om jeg ordla meg så uforståelig.... Resten av innlegget står jeg ved (-:
Mvh Helen
AnnetteHansen Postet - 01/05/2006 : 21:01:45
Ja, da skal jeg stikke frem hodet litt...
I følge spaniaweb.net, varer hver "kamp" i 20 minutter....
Lurer på hvordan oksen har det i disse 20 min???
Først blir den hisset opp av en tulling som vifter med en kappe, så kommer det inn ryttere med spyd, som settes i halsmusklene på oksen. Disse spydene svekker musklene, og dyret, slik at oksen ikke klarer å løfte opp hodet når matadoren setter inn nådestøtet!!

Tviler på at 4 år i friheten oppveier disse 20 min!
Og hva med hestene som skades\drepes under treningen av oksene og under selve tyrefektingen?

Nå jobber jeg selv på gård, har melkekyr og geiter.
Ja, er sikkert inhabil og bør vel holde kjeft, men nå er jeg lei av all nedrakkingen som skjer!

Det er aldri gøy å sende et dyr til slakt, særlig ikke når det er en ku som du har jobbet med i mange år...
Har stadig tårer i øya når bilen drar...

Men jeg vet at dyrene har det ok, de står i en binge natten over på slakteriet. Får mat og vann, og en siste sjekk av vet før de føres inn til avlivningskammeret...
Her blir de satt fast i en trang bås, med hodet ut av en åpning, hvor slakteren står klar med en boltepistol. Dyret slaktes, og tappes for blod... Detter tar kanskje to min, ikke 20 min...
Rommet hvor dyra tas inn for slakting holdes hele tiden rent for blod. Dette for ikke å skremme opp dyret unødvendig.

En okse som går gjennom en tyrefekting, vil jeg tro er uspiselig. Siden alt adrenalinet som pumpes ut i kroppen gjør musklene helt stive og fulle av melkesyre.
Hadde ikke villet prøvd meg på den biffen!
Dette er også noe man er veldig OBS på i et slakteri, og igjen unngår å stresse opp dyret.

Det er mange mennesker som ikke skulle ha fått lov til å eie et dyr, men nå skal man ikke dømme alle bønder etter det som skrives i avisen!
Jeg er glad for alle saker som kommer frem, er også veldig lei meg på dyrenes vegne, men vær så snill å ikke tro at vi alle sammen er sadister!

Jeg så en sprangrytter som pælma hjelmen i ansiktet på oppasseren sin etter en dårlig runde, skal jeg da dømme alle sprangryttere etter dette??

Håper at det ble litt sammenheng i dette Begynner å mærke behovet for litt søvn

Annette
carambee Postet - 01/05/2006 : 14:10:30
Kopi av melding:

Kan man ikke være for god behandling av dyr uansett hva dyret blir brukt til?
Trenger det å være enten eller?

Opprinnelig postet av Lopke



Neida, det trenger ikke være enten eller. Ønsker selvfølgelig også at alle dyr skal ha det best mulig så lenge de lever. Men prinsippet med drap som underholdning skaper jo ikke så gode holdninger.
Syns jeg ser en liten gutt som skal øve seg på tyrefektekunsten på en hund eller katt fx. Nå vet jeg ikke om akkurat det skjer. Men vet at mange barn ikke forstår at dyr kan få vondt. Og det lærer de jo ikke av at folk jubler mens en mann i tight står å stikker spyd i en okse.

Vi må jo lære å være snill med dyra, ikke gi dem unødige lidelser.
Vet lite om slakting jeg da. Kanskje en okse som blir slakta "vanlig" har det like fælt egentlig, ikke vet jeg
Irene A Postet - 01/05/2006 : 12:58:39
Jeg er enig med deg Lopke, dyrene skal ha det godt uansett. Løsdrift er et flott tiltak så lenge det blir gjort på en skikkelig måte. Ang ku/okse-hold i Norge er vel det veldig varierende. Før bodde jeg like ved landbrukshøyskolen i Ås, og var stadig innom for å hilse på både geiter, sauer og kyr. Melkekuene her var alltid blanke og velstelte, og det virket som om de hadde et veldig godt liv. Nå vet ikke jeg så mye om melkekuer, men jeg har da fått med meg at kuene melker mindre hvis de ikke trives/har det godt, så her er trivsel viktig.
Men jeg har også sett ganske mange bønder som ikke tar seg godt nok av slaktedyrene sine (i mine øyne). Slakteriene klager jo også over at dyrene er fulle av møkk når de kommer. De slaktedyrene jeg har sett lever et nedverdigene liv, i et trangt område fullt av møkk.

Jeg synes tyrefektning er synd, fordi jeg mener det er kvalmt at mennesker ser underholdning i drap av dyr. Men alikevel så mener jeg at de spanske oksene lever et langt bedre og verdig liv enn slakteoksene i Norge. Og de spanske oksene blir også mat.
Men det spiller jo egentlig ingen rolle for begge deler er galt, og ingenting kan unnskyldes med at noen andre har det værre.
Det er utrolig mange dyr som mishandles rundt om i verden, og de som engasjerer seg aktivt kan ikke jobbe mot alt på engang. Da tror jeg man rett og slett tar livet av seg selv.
For min del velger jeg ut et par saker som jeg syns er værre enn mye annet, og så jobber jeg aktivt mot det.
Det synes jeg flere skal gjøre. Det er nok av folk som skriker opp fordi de ser et avisoppslag. Men meld dere inn i dyrebesyttelsen, doner penger, gi av fritiden deres og stå på for dyrene aktivt! Det er det eneste som hjelper.
Lopke Postet - 01/05/2006 : 11:59:38
Kopi av melding:
Her er faktisk en viktig forskjell, i mine øyne i alle fall!
Kyrne og oksene i Norge (og DK) er mat, tyrefektning er underholdning. Nå vet jeg jo at unntak forekommer, men jeg kjenner mange bønder som har kyr og de har det aldeles utmerket. De går i løsdriftsfjøs med matter å ligge på, spon i møkkarennene og de har det fint! Mye finere enn om de skulle stått ute om vinteren i all slags vær.

Opprinnelig postet av Harneshaug



Om det er produksjon av mat eller underholdning synes jeg stadig dyrene skal ha det godt. Dem du refererer til her er jo ikke det eksempelet jeg mente.
Synes det er flott med løsdrift. I DK har de fokusert mer og mer på frilandsgris og skrapehøns. Altså kjøtt fra dyr som får mer frihet under oppvekst selvom de ender på tallerken. Om vi skulle se det sånn at så lenge det er mat er det ikke så viktig hvordan de har det, kan man vel heller ikke klage over transportene til slagterier for de ender jo som mat og ikke underholdning..

Kan man ikke være for god behandling av dyr uansett hva dyret blir brukt til?
Trenger det å være enten eller?
Harneshaug Postet - 01/05/2006 : 09:08:51
Her er faktisk en viktig forskjell, i mine øyne i alle fall!
Kyrne og oksene i Norge (og DK) er mat, tyrefektning er underholdning. Nå vet jeg jo at unntak forekommer, men jeg kjenner mange bønder som har kyr og de har det aldeles utmerket. De går i løsdriftsfjøs med matter å ligge på, spon i møkkarennene og de har det fint! Mye finere enn om de skulle stått ute om vinteren i all slags vær (i alle fall om man snakker om type NRF)
Det er mye svartmaling av bønder og dyrehold, det blir fokusert nesten bare på det negative. Synes snart det er på tide å kreditere de som faktisk legger ned en stor innsats, et enormt arbeide og er glade og bryr seg om dyrene sine... er trist at alle skal fremstå som om at de vanskøtter dyrene og at de har så kummerlige forhold.
Dessverre bor vi et land hvor ikke alle dyr kan springe ute hele året, men derifra til å si at de ikke har det bra er et langt stykke (-:
Det produksjonsdyr, ikke hobbydyr, men de har det velig bra i Norge i forhold til mange andre land.
(I Frankrike hvor alle synes biffen er sååå mye bedre enn i Norge, blir spekalvene tatt fra kua umiddelbart, satt i bittelite spilt og tvangsforet med råmelk til den er slakteferdig. Kjøttet ekspanderer enormt pga av melka, men bein ok knokler kollapser pga feil kosthold og de fleste slaktes der de ligger....
Om man synes det er viktig å sette seg inn i tyrefektning før man uttaler seg kan man i det minste gjøre det samme her... (er maaaange fler eksempler men nå skal jeg å hente min nye hest!!!! får bli senere)
Mvh Helen
carambee Postet - 01/05/2006 : 07:44:44
Hvor ille oksen har det er nå en ting. Men selve prinsippet med å ha drap som underholdning forstår jeg ikke. Mennesker gjør det jo selv da (nesten), med fx boksing. men der velger begge å være med iallefall
-Azze- Postet - 30/04/2006 : 21:39:33


Gi de meneskene addressen til et galehus..
Lopke Postet - 30/04/2006 : 21:26:10
liker heller ikke kuholdet i Norge eller DK for den skyld. Å innestenge dyr i 6 måneder (vinter) på spilt er dypt imot min tankegang, man hadde blir annmeldt om dette hadde vært hestehold.
Er av den oppfattelse at man kan misslike flere ting. Både selfangst, Okseholdet, tyrefekting osv.. Det ene utelukker ikke det andre..

Liker heller ikke burhøns, pelsoppdrett og mye annet rart. Men verden er ikke perfekt og tviler på at alle dyr i verden vil ha det godt. Men målet kan vel være å sette et godt eksempel i Norge først, ved ikke å reklamere for slike turistattraskjoner, drap av babysel og dårlig husdyrhold og transport. Så kan man senere peke fingre av utlendingene..
Tigull the best 4 life Postet - 30/04/2006 : 18:42:05
jeg har lært at man skal feie for sin egen dør før man feier for andres!

okei la oss si vi ikke skal bry oss med tyrefektingen!

men de skriker jo bare en sel får en skramme
Irene A Postet - 30/04/2006 : 16:50:14
Har persolig aldri vært på en tyrefektning, men har sett Rejoneo (tyrefektning til hest) på dvd. Det kan godt være at tyrefektning er grov dyremishandling. Men før man dømmer dette nord og ned, bør man kanskje sende de norske oksene en tanke?
Man kan jo spørre seg hva dyret selv hadde valgt?
1. Leve på store områder i flokk, spise gress og være helt i frie i sine første år, og deretter ende sitt liv med noen minutters smerte (Spania).
2. Leve innestengt i et trangt (og ofte mørkt fjøs) enten fastbundet i spilt store deler av året, med møkk til langt oppetter beina. Nå står mange på såkalt utegang, hvor mange slaktedyr stues sammen i bittesmå innhegninger, hvor det sjelden gjøres rent. Det er ingen overdrivelse å si at de står, spiser og sover i sin egen avføring. Deretter dyttes inn på en slaktebil, for deretter å slaktes.

Jeg sier ikke at det ene er bedre enn de andre, og forsvarer ingen av delene. Men nordmenn er så vant til å holde slaktedyr slik, at de ser på dette som helt normalt. De samme personer som mener det er greit å holde slaktedyr og kuer slik vi gjør i norge, er også imot tyrefektning. Og det synes jeg er ganske selvmotsigende.

Jeg er selv av den oppfattning, at hvis jeg er veldig imot noe, så skal jeg ihvertfall vite hva jeg er imot før jeg er altfor påståelig den ene eller andre veien. Derfor valgte jeg for en god stund tilbake å se en dvd med flere rejoneoer, slik at jeg fikk vite hva dette faktisk var for noe.
Og jeg ble veldig overasket. Oksene viste ikke redsel eller smerte. Sannsynligvis hadde de for mye adrenalin til det. Det varte bare noen få minutter, og oksene viste ingen tegn til lidelse.
Selvom det kanskje er vanskelig for noen som ikke har sett dette å forstå, så viser faktisk tyrefekterne stor respekt for oksene, det er en slags kunstform, ingen brutal slaktning.

Som sagt er jeg ikke FOR tyrefektning, men jeg synes at mange i Norden har veldig feil oppfattning av det, og at de fleste glemmer hvilke forhold mange norske dyr lever i.
Det er mye dyremishanldling rundt omkring, det værste jeg har sett er avl og avliving av hunder og katter i land hvor de spiser dem. Dyrene blir mest mulig mishandlet før slakt, for til reddere dyrene er, dess mørere blir visstnok kjøttet.... Sykt kvalmt!!
Tigull the best 4 life Postet - 30/04/2006 : 16:31:38
ja men er det ikke typisk da at de skriker fordi de søte hvalene og selene blir brutalt myrdet men og pine en okse til døden det er underholding det!
Lopke Postet - 30/04/2006 : 16:25:16
Kopi av melding:
Men hyl og rop om hvalfangst.... jaja IQ er en fin ting...

Opprinnelig postet av Harneshaug



man kan jo være imot begge deler da.. liker hverken hvalfangst eller tyrefekting.. eller Rodeo..
Det har lite med IQ å gjøre..
Harneshaug Postet - 30/04/2006 : 16:06:31
Men hyl og rop om hvalfangst.... jaja IQ er en fin ting...
carambee Postet - 30/04/2006 : 15:50:36
Jeg blir KVALM!
Å bruke inhuman slakting som underholdning er helt ufattelig i min verden

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,16 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.