hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund! - Hva har vi av gode hingster?? Ingen!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Avl/oppdrett

Hva har vi av gode hingster?? Ingen!

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Forrige side | Neste side

Forfatter	Emne	Side: av 4
vixi » VIP Norway Innlegg: 868	Skrevet - 23/11/2003 : 03:10:08
	Ang. poeng! Hoppen min har hovedsaklig 8'ere, og noen 7'ere. Og det er greit, over gjennomsnittet av norske hopper. At hun i tilegg har en bra stamme er selvsagt også et pluss. Nå er det nok enklere å få "høye" poeng på en hoppe enn en hingst - MEN... Når jeg skulle bedekke var jeg ikke interessert i å bruke en hingst med dårligere poeng enn hoppen. I tilegg ville jeg selvsagt ha en hingst med "riktig" stamme - i mitt tilfelle en gangartshingst. Hingsten skal også ha et temperament som passer hoppen. Det er hva avl handler om, forsøke å finne individer som utfyller hverandre og forhåpentligvis kan oppveie hverandres svakheter. I ettertid er jeg glad jeg valgte som jeg gjorde. Hoppen preger sine avkom i liten grad. Hun har nå fire avkom etter forskjellige hingster, og samtlige har fått mye fra faren både av utseende og lynne. Men poenget er; hvorfor benytte en "norsk" 7-8'er hingst til 8-9000 kr, når man kan få en 9'er hingst utenlands for mindre? I Norge avler vi etter hva som er "pop". Beklager, men det holder ikke å ta den hingsten som er nærmest, mest populær, "penest" m.m. hvis den ikke passer hoppen. Veien til å lage gode hester bygger ikke på tilfeldigheter og lette løsninger. Tar man et overblikk over de "norske" hingstene for 2003 finner man faktisk at vi har hingster i avl med 5'ere, 6'ere og 7'ere for gang. 5 og 6 er dårlig, 7 er vel greit nok. Men sammenlign med f.eks. Sverige. Der får man mange hingster som ligger på 9 og 10 for gang. Og vi lurer på hvorfor vi ligger "bak"... Blindheten er størst hos den som med vilje ikke ser...
viblaa Innlegg: 101	Skrevet - 23/11/2003 : 20:19:13
	eg meina ikkje at ein skal bruka norske hingstar med 5'are berre fordi dei er norske, poenget var eigentleg så enkelt at det å få noen 7'ere ikkje er så gale, slik eg likar å sjå det sjølv er at 7 er tilfredstillande. og mulig å avla "vekk". sjølv er eg inne i ponniavl og anar ikkje kva ridehest-hingstane i noreg har som poengsum.... men uansett så er det lurt å velgje utanlandsk hingst for å få nytt blod til hestenoreg...
supreme magic=) » VIP Innlegg: 60	Skrevet - 09/12/2003 : 20:11:11
	hester e møøøøøøye billigere i utlandet spesielt danmark...
vixi » VIP Norway Innlegg: 868	Skrevet - 09/12/2003 : 23:43:32
	Synes ikke det er så mye billigere i Danmark egentlig, men utvalget er mye større. Prismessig blir forskjellen liten når man må importere hesten også. Blir fort 20000 kr ekstra til staten... Blindheten er størst hos den som med vilje ikke ser...
cecilieh Innlegg: 12	Skrevet - 03/01/2004 : 22:43:02
	Nå mangler det bare at de som avler skal "utdannes" til å velge riktig for sin hoppe, samt "se" hvilke hopper som ikke har noe i avl å gjøre. Nå er vel denne diskusjonen avsluttet, men siden jeg ikke har fått lest den før nå, så våger jeg å hive meg inn her Jeg har ei fulllblodshoppe som jeg har tenkt å få bedekket/inseminert til våren. Men jeg sliter virkelig med å finne en hingst! Hvilke egenskaper skal man legge vekt på? og hvordan finne hingsten som passer akkurat min hoppe? Jeg syns det er vanskelig, for på den ene siden vil jeg ha en hingst som har hevdet seg i dressuren, men samtidig så mangler jeg kunnskapen til å se hvilke mangler hoppa mi har, og som hingsten kan forbedre. Jeg savner ihvertfall mer kursing i eksteriør og avl fra NVs sin side (og prisen på medlemskap i NV er jo latterlig!! 800 i året!)
Bings_berta Norway Innlegg: 6	Skrevet - 05/01/2004 : 14:53:27
	Nå hopper jeg litt ut av emnet, men jeg synes flere av de norske dommerene er "dumme".. Jeg hadde en shettis hingst når jeg var liten, det var selvfølgelig mamma som hadde annsvaret for han, men det var jo jeg som måtte ri han inn.. Han fikk masse trening og hadde lår som en quarter.. (litt overdrivi).. Vi barberte han om høsten og han så ut som gull, han hadde rette fine ben og var den muskel kladden.. Når mamma dro på utstilling med han så mente da at han ikke var god nok (det er jo greit).. Men han fikk trekk for at han var FOR snill! Han var jo hingst, mente de! Er det mulig at hingsten er for snill?!? Når vi skulle på kjøreprøven så satte mamma han forran dragene og Robin rygga inn i dem av seg selv.. (for han var velltrent) Men da mente dommeren at han ikke skulle gjøre sånn! Han så rett ut til mamma at han var for snill! Det var bare vetrineren som ga han full pott, bare for at han stod stille.. det var flere som kom bort til mamma og ville ha hoppene sine bedekt, de ville ha det snille gemyttet og den kroppen! Men nei da! Ville de kåre han,? Nei! Jeg skjønner det ikke helt! Er det meningea at shettisene skal være små raggete ponnier som man ikke skal ha kontroll over?? Er ikke det barneponnier?? Jeg kunne sitte å ri Robin uten problermer! Han var jo litt rampete, men det var aldri noe stort problem.. hihi.. Jeg skjønner det ikke.. Menge klemmer fra Lill Tove "Lev Livet NÅ! Det kommer Ikke I Reprise!"
per h f Innlegg: 2	Skrevet - 03/02/2004 : 09:39:48
	Først vil jeg si, at det er veldig modig gjort av deg å kritisere, uten å skrive dit navn under kritikken... Ellers forundrer det meg at den største prioriteringen for valg av hingst virker å være gangarts karakter. Jeg har ridd mange gode hester som kommer fra hingster som ikke har vært kjent for sine gangarter, men som likevell har vært supre dressurhester. Jeg vil gjerne si litt om hesten "min"(egentlig Per Løvenborg sin) Løvenborgs Revenge. Jeg fik tak i han ikke fordi han var hingst, og skulle brukes i avl, men fordi han hadde de egenskaper som skulle til for å bli en topp international dressur hest. Jeg var rimelig sikker da, og er enda mere sikker nu. For meg er god gang selfølgelig viktig, for man kommer ikke til tops uten. Hvis det er noen som påstår at Løvenborgs Revenge ikke har god gang, så har ikke jeg så mye mere å diskutere med vedkommende. At det fins hingster med høyere karakterer er sikkert, men jeg håper og tror at de vil befinne seg bak oss på resultatlisten en dag. Hvorfor?? Fordi at det som i min mening skiller ham fra andre hester(merk: ikke hingster) er hans fantastiske ridbarhet, evne til å samle og øke på seg, utrolig letthet i siderørelser,arbeidsvillige gemytt,(han er om mulig bedre inne på konkuranse banen enn på oppvarmingen). Jeg kunne fortsatt i det uendelige, og det ville bare bli enda kjedeligere å lese for deg og dere. Hva jeg vil frem til er at det er lett å se hvilken hest har stor gang( og de fleste vil aldri komme til GP.) men det er vanskeligere å se hvilken hester som kommer til å lykkes i sporten.I avel er det vanskeligere, og det finnes mange oppskrifter. Jeg har hørt at sprang blod på mors siden og gang på fars siden er best, men hvem vet? Jeg valgte ihvertfall Revenge på mine hopper, og det var ikke utifra økonomiske faktorer. de 10 tusen jeg måtte spare på bedekkningen forsvinner i det store regnskapet som blir til med å lage en grand prix hest. Jeg velger utifra det håpet at avkommet kommer til å ha litt av pappa i seg, å således være bedre enn noen andre hester jeg har vært i kontakt med.Jeg driver ikke med hobby avl, men vil prøve å avle hester for meg selv til sporten. Det er alltid en gambel- om man velger tysk, dansk ,svensk eller hollandsk. Jeg velger å tro at jeg satser smart ved å bruke en hingst som jeg vet har alle de kvaiteter som skal til. Så får tiden vise om jeg valgte riktig,og at han nedarver alle disse supre kvalitetene som han har. Og forresten- hvis det skulle være noen som helst tvil om hvem jeg er- så heter jeg Per Waaler, og er ikke redd for å si hva jeg mener .
vixi » VIP Norway Innlegg: 868	Skrevet - 03/02/2004 : 10:11:34
	Hei! For min del handler det om mer enn gangartskarakterer, men ja - det er så absolutt en pluss jeg vektlegger. Jeg ville aldri benyttet en hingst med "bare" gangartspoeng og et heller mindre bra eksteriør. Den som virker best av avkommene fra min er den med "dårligst" far poengmessig sett. Det gjelder jo å finne en hingst som også kan utfylle hoppens minus - i mitt tilfelle har minuset vært lengden i rygg/ lend-partiet. En minus som utelukker mange gode hingster. Det er vel ingen som har påstått at Rewenge ikke har bra gang, men det ble sagt at han ikke er noen gangartsmaskin. Det kan tolkes både positivt og negativt i mine øyne. Snakker vi om gangartsmaskiner så glir tankene mine automatisk over på de tyske "superindividene" med spektakulære gangarter. Hovedtanken bak må uansett være å produsere velfungerende individer med et så bra eksteriør som mulig, så god gang som mulig og ikke minst et godt lynne. Jeg har desverre ikke hatt mulighet til å reise rundt å se på hingstene annet enn ved kåringene her hjemme. Følgelig må jeg basere mine valg på bilder, video og "eksperter" (dommere) sine uttalelser = poeng. I motsetning til deg er jeg "hobby-avler-rytter", men ville forsøke å lage så gode individ som mulig - mye med tanke på senere avl. Sånn sett har også stammen vært mye vektlagt "her i gården". Noe man "vet" at gir bra - så langt som man egentlig kan vite noe slik . Moro, alltid gøy med innspill fra dere på "toppen"... Blindheten er størst hos den som med vilje ikke ser... Redigert av - vixi den 03/02/2004 10:26:51
ElleM Innlegg: 109	Skrevet - 03/02/2004 : 13:41:23
	Så må vi jo ikke glemme at disse tyske gangartsmaskinene ofte er sk "schenkelgangere" som sjelden kommer til start i høyere klasser. Man velger jo også hingst etter hvilken hoppe man sitter med, og hvilken hest man ønsker å avle frem. Jeg er tilbøyelig til å være enig med Per (hvis det ER deg, da, Per... ;)) når han sier at gangarter ikke er A og O. Personlig setter jeg et godt hode og en smidig, atletisk kropp høyest på "handlelisten", noe som var grunnen til at jeg valgte utradisjonelt (for en dressurrytter) ved kjøp av unghest. Løytnanten har en interessant stamme, men jeg falt for smidigheten, størrelsen og gemyttet. (At det er feil farge, får så være... :D) Det er dessverre svært mange som ikke vet hva de ser etter, og som derfor faller for "viftende forben" i en ellers usmidig hest i den tro at dette er et bra dressuremne...
vixi » VIP Norway Innlegg: 868	Skrevet - 03/02/2004 : 15:38:59
	Selvsagt er mye av den gangen "påridd". De viser jo tilsvarende gang også under mønstring, men disse gutta kan jo å mønstre flashy for å si det slik. Veldig mange av de tyske kommer aldri til start i noe annet enn bruksprøver og årgangsklasser. På meg virker det som om de skiller mer mellom avl og sport. Alle er vel enige om at gangarter ikke er "A og O", men en viktig del av en fremtidig dressurhest. Det optimale vil jo være å få en hest som har best mulig kvaliteter både fysisk og psykisk. Den perfekte hesten er enda ikke født, og vil vel neppe bli det heller. Blindheten er størst hos den som med vilje ikke ser...
per h f Innlegg: 2	Skrevet - 06/02/2004 : 07:38:52
	Hei igjen. Når dere sier at gang er viktig vil jeg si ja og nei. Den rette gangen for grand prix er ikke altid den som vil gi mest poeng i en kåring eller unghest klasse. Et alt for stort skritt kan være for langt vekke fra en piaff , et trav som egner seg for piaff og passage er ikke alltid det største travet (se på Star Edison, som med et meget begrenset trav har fantastisk P+P) og ballansen i galloppen er viktigere enn størrelsen. Jeg er ofte ikke enig med plasseringen av hingstene på kåringene, utifra talent for sporten. Også: Når dere ser på gangarts poeng i utlandet så er de ofte oppskrytt. Det er hingster i sporten som har fått 10 tall(I sverrige)som ikke kommer nær dette på banen.Med andre ord, Rett gang, ridbarhet og tempramang er viktig, og det finner man ikke alltid ut på kåringer .Hilsen Per (som virkelig er Per)Waaler
kristian Innlegg: 27	Skrevet - 09/02/2004 : 11:39:43
	hei. synes nesten denne debatten har kommet skikkelig dårlig ut. det virker jo som avl i norge er helt håpløt.. ikke at jeg er noen ekspert på avl, men jeg vet ja nok til at vi i norge også skal avle oss brukshester. ikke bare stjernehester som skal gå gp. det er jo så mye annet enn gangartene som spiller en rolle. og jeg er overbevist om at hingstematerialet er godt nok.. man må huske at de fleste ridehestene som blir avlet, skal ha gode bruksegenskaper og bare skal brukes som hobbyhester... hilsen kristian
kristian Innlegg: 27	Skrevet - 09/02/2004 : 11:39:52
	hei. synes nesten denne debatten har kommet skikkelig dårlig ut. det virker jo som avl i norge er helt håpløt.. ikke at jeg er noen ekspert på avl, men jeg vet ja nok til at vi i norge også skal avle oss brukshester. ikke bare stjernehester som skal gå gp. det er jo så mye annet enn gangartene som spiller en rolle. og jeg er overbevist om at hingstematerialet er godt nok.. man må huske at de fleste ridehestene som blir avlet, skal ha gode bruksegenskaper og bare skal brukes som hobbyhester... hilsen kristian
HanneBF Norway Innlegg: 535	Skrevet - 09/02/2004 : 13:10:15
	Hei. Jeg vil bare si at jeg er veldig enig med Per Waaler(som virkelig er den han sier han er) når det gjelder dette med gang gos hesten. Jeg har ikke så veldig mye peil på avl og slikt, men nok til å si at jeg er enig med Per. Jeg har tross alt lært en del av Waalers med de årene jeg har vært på Skauen...;o) MVH. Hanne Et eget sett med regler!!! "...Never let the fear of striking out, keep you from playing the game..."
Tinne Innlegg: 5	Skrevet - 10/02/2004 : 00:47:26
	Dette var en interessant diskusjon. For det første vil jeg si at en ung avlshingst bør være blant de aller beste i sin årgang når det gjelder type, eksteriør, ridbarhet, gang og/eller sprangteknikk. For de eldre hingstene bør konkurranseprestasjoner veie meget tungt, og ikke minst avkoms resultater. Jeg kan ikke se at Löjtnantshjärta kan fylle en slik karakteristikk på noen måte. Ellers mener jeg at det er ikke hingstene vi har i Norge som er for dårlige, det er ikke der norsk ridehestavl har et problem. Vi har dessuten tilgang på verdens beste hingster via importsæd, så vi har fint lite å skylde på når det gjelder hingstebiten. Det er altså på hoppesiden man eventuelt må lage en forskjell. Jeg mener vi har for få og for dårlige hopper i avl, og det gjøres for lite gjennomtenkte hingstevalg. Biologisk sett har man den senere tid funnet ut at hoppen har større innflytelse på føllet enn hingsten, 60% har jeg sett nevnt som en størrelseorden. I tillegg til at hun preger avkommet når det gjelder temperament, mosjon osv. Det er fullt mulig å bygge opp et avlsforbund på relativt kort tid hvis man importerer gode avlsdyr og har en målrettet, fokusert og ikke minst tilgjengelig avlsledelse. Belgisk spranghestavl kan være et eksempel. Men man kan faktisk ikke lage gull av gråstein!
Side: av 4	Emne

Forrige side | Neste side

Nytt emne

Svar på emne

Skrivervennlig versjon

Snarvei:

Image Forum 2001

This page was generated in 0.33 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.