hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Hestepsykologi og atferd
 håndforing eller ikke.

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
AquilaogMeg Postet - 12/02/2008 : 08:01:00
Hei alle sammen!!!

Jeg er stor beundrer av Monty Roberts metoder og har selv brukt de med stort hell... men som et tenkende vesen stiller jeg spørsmålstegn ved hans holdning til håndforing. for de som ikke vet det så mener han at å gi hesten godbit fra hånd er feil... han forsvarer dette med at gresset har aldri løpt fra hesten, så man kan ikke gi hesten belønning iform av "godis" slik man gjør med hunden. I tillegg blir hesten "nappete".

Jeg mener dette er tull og en undervurdering av hestens læreevne. Om man har en grunnleggende gjensidig respekt kan man også belønne hesten med godbit... dette med grunnleggende er jo viktig da, som ved alt annet. Synes noe med gleden av å ha hest er at jeg kan gi litt godbit og kysse på mulen etc. tror man kan lære hesten det man vil...også å ta imot godbit uten at den neste gang du kommer leter og "nafser" i deg.

Hva mener dere og hvilke erfaringer har dere?





11   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Ole A. Postet - 22/02/2008 : 15:37:52
Det er vel drøyt å påstå at Monty snakker tull. Har du trent hest lenge nok opplever du også de negative sidene ved å håndfore. De fleste hester takler imidlertid dette greit. Monty overdriver nok, det er noe annet. Hilsen Ole , som har en fin side med svar på det meste. http://jnh.yuku.com
Tinkalis Postet - 14/02/2008 : 23:56:12
Hoppa mi "skygget banen" hver gang jeg kom med grima og leietauet, så jeg begynte å gi henne en godbit når grima var på plass (hodelaget har aldri vært noe problem). Tok ikke mange dagene før hun forstod tegninga, og kom frivillig og senket mulen ned i grima. Jeg gir henne fortsatt en godbit/belønning av og til når grima skal på. Jeg blir snust opp og ned (hun var vant med at forrige eiers lomme var fylt med godbiter), men hun gjør ikke mer ut av det, kun snusing. Hun har hatt noen ubehagelige opplevelser med hovslageres hammere (sukk), så min nåværende hovslager (som primært er I MOT godbiter fra hånd, eller under håndtering) har plukket opp "tråden" etter meg og gir henne litt snop fra hånden når hun har vært flink og skal få en liten pause før han fortsetter. Man ser tydelig på henne når hun VIL ha godis (da får hun ikke) og når hun trenger den type avkobling belønningen betyr.

Fjordingen min kan man ikke gjøre sånt med. Da blir han helt "banan", og kan gå ned folk. Av og til får han godis, men man kan ikke gjenta det så ofte i et gitt tidsrom. Som feks da jeg lærte han å knele. Da ga jeg han masse gulrotbiter for å få han ned slik jeg ville. De neste dagene var han helt vill etter lommer. Og fra før er han ekspert på å endevende lommer,plastposer etc. Så mange slike "godbitdager" etter hverandre er ikke bra for han. Nesten så man setter opp varselsskilt når han har fått litt snop...Kjempesnill gutt ellers.

Dyra er forskjellig, man må se dem an og innrette seg dems personlighet i dette tilfellet:-)
Wichtoria Postet - 14/02/2008 : 10:27:20
Mange videoer på YouTube + trenere viser hva man kan oppnå med godbiter til hest. Selv gir jeg hesten en gulrotbit når vi er ferdige for dagen. Det blir hun takknemlig for, hun får det fordi jeg vil gi henne en, ikke sånn "gjør det og det for meg, så skal du få en liten bit". Alle har så klart forskjellige syn på dette.


Men jeg tenker slik: vil jeg at vennene mine kommer på besøk til meg for å få sjokoladekake hver gang, eller fordi de vil være sammen med meg, og synes det er morsomt?
Asbjørg Postet - 14/02/2008 : 05:55:42
Det hender hestene mine får en gulrotbit eller noe annet snacs fra hånda, og de trenger ikke alltid gjøre seg fortjent til det ved å utføre "kunster" heller. Men jeg har ikke noen problemer med at de tigger. Tror det er viktig å sette klare grenser slik at de skjønner at snop ikke er noe de kan kreve, men bare få hvis o`store sjef (meg) finner det forgodt
Spendas Postet - 14/02/2008 : 00:27:27
Jeg har ikke direkte gjort meg opp en mening om hva som er rett og galt her (er vel ingen som har fasitsvaret heller), men jeg "lever etter" å se på HESTEN om den "kan" få den type goder eller ikke. Min hest f.eks, er så ekstremt høflig og beskjeden at han kunne nok fått spise alle måltider fra hendene mine uten at han hadde "nappet" en eneste gang. Hans foreløpig verste form for tigging er å snu hodet etter meg snuse forsiktig på hender og lommer - i et sekund eller to - og når han ser at det ikke er noe der, ja, da er det ikke mer å bry seg om. Mens jeg har erfaring med at andre hester ikke kan få noe fra hånden uten at man får store problemer med "knuffing" og napping. Og på enkelte sånne hester synes jeg faktisk det blir et problem at hesten er så opptatt av å lete etter godbit at den faktisk blir så UKONSENTRERT (eller overkonsentrert på godbit, om du vil) at den ikke følger med på beskjeder og signaler den får - og da ser jeg jo ikke annet enn ulemper i forhold til trening...

Så her, som med så mye annet, er nok svaret at enhver bare må følge sin egen overbevisning og gjøre det som fungerer for dem.

(Edit; skrivefeil og knølete setningsoppbygging...)
feliin Postet - 13/02/2008 : 10:56:44
Gress løper fra hest?? Den skjønte ikke jeg heller........

Men har da en slags mening om saken, da. Betrakter man flokken under foring, for eksempel - vil jo de med høyest rang forsyne seg i matfatet først - og de med lavere rang må pent vente. Prøver de seg, vil de bli jaget av hestene som "bestemmer" hvem som får lov. Som eier, og derved Leder for min hest - vil jeg da ikke undergrave min egen autoritet ved å stadig la Gullet få godbiter? Jeg "tillater" da henne å forsyne seg av "mitt matfat", og sier samtidig at min rang er lavere enn hennes. I denne teorien passer det jo inn med at noen mennesker gjør og gir hva de vil, uten å få problemer - kanskje dette er svært autoritære personer naturlig?? Bare en tanke. Jeg er ikke særlig autoritær som person - så må derfor tenke litt på hvordan oppførselen min blir oppfattet av hesten - dette også fordi jeg lider av angst, og derfor kan ha et "merkelig" kroppsspråk i hesteøyne.....! Har jeg en dårlig dag, med nerver og ustadig humør, vel - da er Gullets oppførsel deretter......

Som belønning bruker jeg sjelden godbiter når hun har gjort noe fint - men heller ros og kos. Løse tøyler når hun gjør bra, hvilepauser - eller avslutning av hva vi måtte foreta oss.

Men det er altså meg. På stallen er det masse unger (og foreldre) som stadig gir hestene godter når de går på beitet. Hesten min er jo liten og søt, så derfor blir hun rimelig dullet med av alle allikevel - selv om jeg har nedlagt forbud mot snadder. Har derfor en hest som omtrent vrir seg utav sitt gode skinn, hver gang noen går forbi med plastposer - potensielle mengder av hestegodt...Da står hun og tripper og vrir seg, og sparker med forbena, og går omtrent folk ned om muligheten byr seg.

Gode intensjoner fra eiers side, hjelper ikke alltid........

For gøy prøvde jeg å TA HØYET til Gullet i boksen - he-he. Hesten ble først stående å stirre dumt på meg - deretter spiste vi litt sammen, og så flyttet hun seg heeeeeelt ut på kanten for å gi plass. Det tok jeg som et tegn på at "Greit, kompis - du bestemmer........". Det er ihvertfall det jeg smigrer meg selv med!
feliin Postet - 13/02/2008 : 10:50:46
Gress løper fra hest?? Den skjønte ikke jeg heller........

Men har da en slags mening om saken, da. Betrakter man flokken under foring, for eksempel - vil jo de med høyest rang forsyne seg i matfatet først - og de med lavere rang må pent vente. Prøver de seg, vil de bli jaget av hestene som "bestemmer" hvem som får lov. Som eier, og derved Leder for min hest - vil jeg da ikke undergrave min egen autoritet ved å stadig la Gullet få godbiter? Jeg "tillater" da henne å forsyne seg av "mitt matfat", og sier samtidig at min rang er lavere enn hennes. I denne teorien passer det jo inn med at noen mennesker gjør og gir hva de vil, uten å få problemer - kanskje dette er svært autoritære personer naturlig?? Bare en tanke. Jeg er ikke særlig autoritær som person - så må derfor tenke litt på hvordan oppførselen min blir oppfattet av hesten - dette også fordi jeg lider av angst, og derfor kan ha et "merkelig" kroppsspråk i hesteøyne.....! Har jeg en dårlig dag, med nerver og ustadig humør, vel - da er Gullets oppførsel deretter......

Som belønning bruker jeg sjelden godbiter når hun har gjort noe fint - men heller ros og kos. Løse tøyler når hun gjør bra, hvilepauser - eller avslutning av hva vi måtte foreta oss.

Men det er altså meg. På stallen er det masse unger (og foreldre) som stadig gir hestene godter når de går på beitet. Hesten min er jo liten og søt, så derfor blir hun rimelig dullet med av alle allikevel - selv om jeg har nedlagt forbud mot snadder. Har derfor en hest som omtrent vrir seg utav sitt gode skinn, hver gang noen går forbi med plastposer - potensielle mengder av hestegodt...Da står hun og tripper og vrir seg, og sparker med forbena, og går omtrent folk ned om muligheten byr seg.

Gode intensjoner fra eiers side, hjelper ikke alltid........

For gøy prøvde jeg å TA HØYET til Gullet i boksen - he-he. Hesten ble først stående å stirre dumt på meg - deretter spiste vi litt sammen, og så flyttet hun seg heeeeeelt ut på kanten for å gi plass. Det tok jeg som et tegn på at "Greit, kompsi - du bestemmer........". Det er ihvertfall det jeg smigrer meg selv med!
Heidi P Postet - 12/02/2008 : 17:53:02
det kommer helt an på hvor flink man er til å være konsekvent og sette grenser. Mange mennesker kan rett og slett ikke gi hestene sine godis fra hånden... de får rene monstre av det. Andre kan gi alt de kommer over av hester mat fra hånden, og aldri få problemer med det ... så her er det veldig avhengig av mennesket føler jeg .

Personlig har jeg tilgode å ha noe problem ut fra håndforing, og ser ikke helt logikken i roberts forklaring ??
Royal-X Postet - 12/02/2008 : 16:44:59
jeg er enig med lopke her som skiller mellom håndforing og belønning. min hest kan ikke håndfores. da står han på 3 bein å tigger i evigheter og napper. jeg kan merke på hesten min dersom noen har håndforet han (det går jo folk forbi hagen hans stadig) - da blir han frekk og vanskelig å få til å stå stille når jeg steller han. han får belønning - men ikke i form av godbiter som 'klikker'. hans belønning er f.eks å stå helt i ro en stund å slappe av etter at han har gjort noe bra. eller f.eks at han får lange tøyler en liten stund. jeg vet en hest som bruker belønning som bensin... dersom hun ikke får belønning etter så og så lang tid, så snur hun å går hjem. så dersom eier har gått tom for godbiter, så får turen en brå stopp. da mener jeg at man har lagd seg et stort problem....
AquilaogMeg Postet - 12/02/2008 : 08:10:30
jeg gir hesten min i tide og utide... men kanskje ikke hver dag. uansett, hun tigger ikke og jeg tenker aldri at jeg kun kan gi i gitte situasjoner, men selvfølgelig. om hesten blir vant til at hver eneste gang du kommer får den, så vil den tigge... det er ikke det det er snakk om. som sagt har aldri hatt problemer med tiggete hester selv om jeg kan finne på å gi gulerot over bokskanten. heller ikke napping...tror det har med den grunnleggende dressuren rundt hesten å gjøre.

Cecilie
Lopke Postet - 12/02/2008 : 08:05:04
Synes det er forskjell på håndforing og belønning. Er helt sikker på at hesten klarer å skille noe som er ros for en utført øvelse (som i klikkertrening) og når man til tid og stadighet må gi hesten mat i boksen fra hånden. For da er jeg enig. Det bør legges i krybba for å unngå tigging.

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.