hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Høver og hovpleie

Barfot - ikke alltid best for hesten

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

rapplilja

Postet - 16/03/2004 : 10:11:42

Har prøvd å la hesten min gå uten sko i vinter, for etter å ha lest mye om hva skoing gjør med hoven og beina, har jeg dårlig samvittighet når jeg skor henne. I perioden uten sko har hesten listet seg forsiktig rundt, hele tiden redd for å skli. Hun er ute døgnet rundt når det er mildt, og ute ca.12 timer i døgnet ellers. Enten hun har vært ute i innhegningen, ca 20 mål skog/jorde, eller ute på tur, måtte hun være forsiktig med hvor hun satte beina. Nå ble jeg lei av å se på at hun var redd for hvert steg hun tok, så jeg skodde henne. Etter noen prøvende skritt da jeg slapp henne ut, satte hun avsted i full gallopp og slo seg virkelis løs. Det har hun ikke kunnet gjort på lenge! På tur er hun mye tryggere, og jeg føler at vi får mye mer ut av ridingen med skikkelige sko med brodder. Jeg skulle gjerne hatt henne barfot, men for oss ser det ut til at vi må ha sko, hvertfall om vinteren. Hvordan løser dere som har barfothester dette problemet?

Fröya

Postet - 23/04/2004 : 14:43:48

Guro: Ja, hesten min har soppinfeksjon som nå er under behandling. Dette ble påvist da vi var på kurs med Pete Ramey rett før påske. Har siden behandlet med klor og latt hesten stå inne noen netter i uka, spesielt hvis det regner mye. Dette har vært svært effektivt. Nå er strålene harde og fine. Kniven skjærer lett, i motsettning til før da strålene var "seige" og myke og vanskelige å skjære. Det nye vevet som vokser ut ser veldig bra ut.

Faktisk hadde nesten alle hestene, på både kurset her på vestlandet og på Starum helgen etter, soppinnfeksjon i mer eller mindre grad. Men jeg har liten grunn til å tro at dette kun er et "barfotproblem". Det kommer bare så mye tydligere fram når hestens stråler har bakkekontakt og derfor ømmer seg.

Guro

Postet - 22/04/2004 : 20:05:05

Kopi av melding:

Den største utfordringen for oss med barfothester, er nok å skape utegangsforhold som er tørre nok og som gir tilstrekkelig slitasje og herding. Samtidig skal hesten stimuleres til å bevege seg så mye som mulig. I følge Pete Ramey er det faktisk mindre skadelig at hesten står tørt inne enn ute i gjørme. Man får heller kompensere med å mosjonere hesten mere på tørt (gjørmefritt) underlag.

Med andre ord Thumbs up for de som _ikke_ bor i Trondheim

Neia, men det du skrev var interessant, og en ting jeg ikke har tenkt på i det hele tatt...Det skal sannelig ikke være lett å ha hest i Norge.
Kan jeg bare spørre om du har hatt problemer med sopp Fröya og hva du har gjort for å løse problemet!?
Jeg skal bøye meg for at det går ann å strø isen osv, men hos oss så lever vi vel i gjørme store deler av både høsten og våren...Og ja, det regner en god del her...(selvsagt utenom nå, fordi nå må jeg lese til eksamen

)

Kopi av melding:

Til slutt vil jeg si at mange hester nok burde vært slaktet i stede for å lide i lengre tid. I slike tilfeller er det som regel eiers vilje til å se som er problemet og IKKE metoden som det trimmes etter. Noen hester er faktisk så syke/skadde at de ikke lar seg redde verken med eller uten sko. Eller rehabiliteringen vil være så lang og smertefull at det ikke kan forsvares ut i fra dyrevernsmessige hensyn.
Opprinnelig postet av Fröya

Det som er mest tragisk med det er vel at det er gått til "the point of no return" uten at noen har gjort noe, eller tenkt over noe...
Samtidig syns jeg noe av "problemet" med barfot ligger her...eller ikke med tanken, men med filosofien om at det kan kurere "alt" mange av oss drar strikken langt når det kommer til hesten, hunden etc, og når vi da har fått enda en god grunn til å tøye det enda lenger før vi sier "farvel" så benytter vi det, og det er da det blir feil. Barfot er ikke mirakler, det er en måte å (hvis man har kunnskap og mulighet) gi hesten større blodsirkulasjon i føttene, og blodsirkulasjon kan være sundt for mye. Men er hesten veldig syk så er det ingen "stairway to heaven" å ta av skoene!!!

Guro (som ble litt revet med)

Fröya

Postet - 22/04/2004 : 15:15:53

Kopi av melding:
Nei, hun ble ikke anmeldt - trodde stort sett de ryktene var avkreftet?

At hesten var skodd er jeg fullstendig klar over, og av hvem. Både hovslageren og "Strasser-trimmeren" er så vidt jeg vet hjemmehørende i distriktet her.

Forholder meg vel kanskje mest til hva Jack Jackson sier, som har hatt en samtale med eieren - og som også var dommer under kåringen på Starum.

Ang. at hesten var i rehabilitering vet jeg lite om. Tar dette innlegget for god fisk? - http://b4.ezboard.com/fhorse84124frm2.showMessage?topicID=3699.topic&index=10

Uansett er dette en lei sak, fremfor alt for eieren av hesten. Men du har et poeng med de gangartskarakterene, de reagerte jeg på også når jeg leste hestens dommerkort.

Opprinnelig postet av vixi

Mine opplysninger har jeg fått av en hovpleier som har sett røntgenbilder av disse høvene. Han ble forespurt om å rehabilitere denne hesten. Men da han ikke hadde tid, henviste han til en annen "naturtrimmer". Denne utførte den første trimmen. Etter dette ble han erstattet av en strassertrimmer. Hesteeieren ble av han som ble forespurt først (en meget erfaren hovpleier) forespeilet at hesten ikke kom til å være klar til kåringen. Dette fordi rehabilitering av en så alvorlig skade tar lengre tid. Ved naturtrim ville nok også hesten hatt mindre vondt under rehabiliteringen, da det ikke blir trimmet i sålen. Ved nedsunket hovbein som ligger å presser på sålelærhuden, blir sålen svært øm. Da hjelper det ikke at man i tillegg gjør sålen tynnere, slik som det skal ha blitt gjort i dette tilfellet.

Han som foretok den første trimmen (også han en svært dyktig og erfaren hovpleier) har nå blitt engasjert på nytt for å gjøre hesten frisk.

Fröya

Postet - 22/04/2004 : 15:00:58

Det er som tidligere sakt en del forskjeller mellom strassertrim og naturtrim. Strassertrim er beregnet for bruk i klinikk på skadde/syke hester. Hesten lever og blir mosjonert på gummimatter. Man aksepterer at hesten har vondt i en periode. Denne metoden er ikke å anbefale til "husbruk". Men svært effektiv når det blir gjort korrekt og under egnede forhold

Vi som bruker naturtrim aksepterer ikke at hesten skal ha smerter under rehabilitering. Selv ved forfangenhet ol. skal hesten ha det bedre etter trimming enn før. Måten vi trimmer slike hester på lindrer faktisk svært mye av smertene.

En stor forskjell ligger i at vi aldri skjærer i levende såle. Det er ofte tynn såle som gjør hesten sårbeint.

Det største problemet for de fleste av oss er soppinfeksjon i strålene. Dette kommer av det våte klimaet vårt. Problemet er nok ganske sikkert like vanlig hos skodde hester som står mye ute. Men siden deres stråler ikke blir utsatt for det samme trykket, merker kanskje disse hestene mindre til det? Soppen trives veldig godt i de dype kløftene som er dannet pga forsnevring av høvene. Problemet synes å bli mindre eller forsvinne etter hvert som høvene gjenvinner sin naturlig form, uten forsnevringer.
Sopp må ikke forveksles med stråleråte. Men den kan i ekstreme tilfeller føre til dette. Strålene blir myke og hesten viser tegn til ømhet ved trykk. Fargen på det angrepne vevet er gråaktig. Det lukter ikke råttent. Men mere som godt modnet ost.

Behandlingen er ganske enkel. Man skjærer bort angrepet vev. Lar hesten stå så tørt som mulig, og behandler med 10% klorvann noen ganger i uka til symptomene er borte. Tea tree olje er også effektivt. Etter hvert blir strålene harde og fine. De utvider seg og kløften blir bredere og grunnere.

Den største utfordringen for oss med barfothester, er nok å skape utegangsforhold som er tørre nok og som gir tilstrekkelig slitasje og herding. Samtidig skal hesten stimuleres til å bevege seg så mye som mulig. I følge Pete Ramey er det faktisk mindre skadelig at hesten står tørt inne enn ute i gjørme. Man får heller kompensere med å mosjonere hesten mere på tørt (gjørmefritt) underlag.

Til slutt vil jeg si at mange hester nok burde vært slaktet i stede for å lide i lengre tid. I slike tilfeller er det som regel eiers vilje til å se som er problemet og IKKE metoden som det trimmes etter. Noen hester er faktisk så syke/skadde at de ikke lar seg redde verken med eller uten sko. Eller rehabiliteringen vil være så lang og smertefull at det ikke kan forsvares ut i fra dyrevernsmessige hensyn.

vixi

Postet - 22/04/2004 : 10:09:00

Kopi av melding:
Men så kan man spørre seg hvor mange hester som blir skodd feil uten at man skriker over seg av den gunn....

Opprinnelig postet av Kajsa

Veldig, veldig mange - og noe de fleste sikkert ikke vil tenke på for det angår jo ikke dem.... Kan lure på hvor man først blir blind.

Kajsa

Postet - 22/04/2004 : 01:13:19

Nei, hesten skal SÅ KLART IKKE ha vondt eller være halt i overgangsperioden. MEN, noen hester har vært f.eks veldig trangskodd slik at hovbeinet står med spissen ned og er på vei ut sålen. Når hælene da utvider seg og hovbeinet er på vei tilbake i sin naturlige posisjon, så regner jeg ikke med at dette er spesielt behagelig for hesten. Hesten skal selvfølgelig i utgangspunktet ikke være skodd på det viset, men dessverre så ser mange hestebein ofte slik ut. Så da kan man spørre seg hva som er værst; et hovbein som til slutt penetrerer sålen - eller en hest som har ubehag når dette går tilbake til sin naturlige posisjon? Dette er selvfølgelig et ekstremt eksempel, men det finnes. Jeg har selv sett hester med slike høver, samt røntgenbilder av samme bein.

Det er forskjell på de to trimmemetodene. Det har vel vært oppe til debatt før, så det går jeg ikke innpå nå. Jeg er selv ikke tilhenger av Strasser medtoden, der de mener at det er bedre å ta "alt på en gang" (kort fortalt og satt på spissen). Jeg mener at du skal kunne ta av hesten skoene og bruke den som normalt så lenge den har fornuftige vinkler på høvene og ikke har et hovbein som er på vei ut under eller "over" (negativt hovbein). MEN - man kan ikke pelle av skoene på en hest og ri 4 timer daglig på grusvei de neste ukene. Den avskodde hoven er så klart vant til beskyttelse fra en sko, og er ikke herdet for et liv uten. Derfor må man enten begrense bruken av hesten - eller så må man belage seg på perioder med boots når man rir/kjører. Uansett så går jo hesten da skoløs de noen og tyve timene den ikke arbeider og får herdet puselankene på det viset. Men jepp, det tar tid å vokse ned en ny hov. Men igjen:

NEI. HESTEN SKAL IKKE "SKRIKE" ELLER HALTE SEG GJENNOM EN OVERGANGSPERIODE - Hvor mye mer humant er det da å ha den uten sko? Det er bedre med en skikkelig skodd hest, enn en hest som lider fordi den blir brukt for mye eller blir trimmet, for den, feil. Men så kan man spørre seg hvor mange hester som blir skodd feil uten at man skriker over seg av den gunn....

Stinem

Postet - 21/04/2004 : 22:17:29

Godt poeng Stormy!
Det lurer jeg og på...!

Er det greit for en hest som er vant til sko hele livet (-Og ser ut til å trives med det!), og bli utsatt for denne 'overgangsperioden'??

Her i trondheim er det holke så si hele vinteren.
Selvfølgelig kan en hest m brodder også skli, men jeg vet av erfaring at Flicka uten sko = Bambi på isen. Jeg vil ikke risikere fall og strekkskader for at det på død å liv skal bli så mye bedre om et halvt år(?) år(?) to år(?)

Dessuten synes jeg det var bra det som ble nevnt i en annen debatt her, om alt det andre vi gjør og fôrer med som ikke er naturlig for hesten..

Hvis vi nå først skal hoppe tilbake til tiden FØR skoen, så ser vi nok at ikke mye av det daglige livet til hestene våre ligner lengere!

Hvorfor kan man ikke enes om at det fungerer for noen, men ikke for andre??

Ble kanskje litt usammenhengende det her, menmen..

mvh Stine&Flicka

Real Storm

Postet - 21/04/2004 : 19:36:20

Jamen skal hestene HA vondt og VÆRE halte i overgangsperioden da???

vixi

Postet - 19/04/2004 : 18:25:28

Nei, hun ble ikke anmeldt - trodde stort sett de ryktene var avkreftet?

At hesten var skodd er jeg fullstendig klar over, og av hvem. Både hovslageren og "Strasser-trimmeren" er så vidt jeg vet hjemmehørende i distriktet her.

Forholder meg vel kanskje mest til hva Jack Jackson sier, som har hatt en samtale med eieren - og som også var dommer under kåringen på Starum.

Ang. at hesten var i rehabilitering vet jeg lite om. Tar dette innlegget for god fisk? - http://b4.ezboard.com/fhorse84124frm2.showMessage?topicID=3699.topic&index=10

Uansett er dette en lei sak, fremfor alt for eieren av hesten. Men du har et poeng med de gangartskarakterene, de reagerte jeg på også når jeg leste hestens dommerkort.

Fröya

Postet - 19/04/2004 : 13:31:23

Kopi av melding:
Kopi av melding:
Og nei, jeg kan dessverre ikke allverden om hovanatomi...men jeg kan mye om mine egne begrensninger, og takk for det

Opprinnelig postet av Guro

Flere av oss der. Har satt meg inn i en del hovanatomi, men mine egne begrensninger er jeg også fullt klar over.

De fleste har vel kanskje fått med seg episoden fra kåringen på Starum? Godt eksempel på hvor lett det er å bli blind for hva "ekspertisen" sier. Dette var riktignok Strasser-trim, men det finnes da mange som følger den også.

Enten man bruker sko eller ikke bør man prøve å tilegne seg såpass kunnskap at man ikke sluker rått alt hva man hører og leser. Tror mange tenker med "det de sitter på" når det gjelder hestens bein...

Opprinnelig postet av vixi

Det er flere sider ang. starumsaken også. Den versjonen jeg fikk servert av ei venninne med knabstruber stemmer ikke med den versjonen som jeg har fått av andre som kjenner saken inngående.

Den største feilen som ble gjort her, var at hingsten ble vist for tidlig i forhold til hvor langt den var kommet i rehabiliteringen av forfangenhet med nedsunket hovbein. Den var ikke blitt halt av barfottrim slik som ryktene sier. Den var faktisk blitt så godt som frisk i forhold til hva den var da skoene ble fjernet.
Dessuten var faktisk hesten skodd med heldekkende såler for anledningen, så at hesten var vist barfot, er direkte feil. Under løsmønstringen før vet.kontrollen, fikk faktisk hesten karakter 7 på bevegelse. Godt gjort for en som visst nok skulle være halt i alle bein. Dette kom førts opp da vet. fikk vite hvem som hadde trimmet hestens høver. Plutselig var hesten halt i 4 bein!

Ryktene sier også at hesteeier ble anmeldt til dyrevernet. Dette er også helt feil.

eligj

Postet - 18/04/2004 : 22:38:13

Uff. Skummelt. Man bør være forsiktig med å trekke bastante slutninger (hverken i den ene eller den andre retningen), men man skal i alle fall tenke seg om, og skaffe seg kunnskap om det man velger.

Og som med alt annet, så er det viktig å innhente informasjon fra flere forskjellige kilder! I dette tilfellet: Undersøke om naturtrim, strasser, snakke med hovslager og veterinær, snakke med folk som har forskjellige erfaringer med de forskjellige metodene, og SÅ ta en veloverveid beslutning. Ikke ta alt for god fisk selv om det står i en bok, og er beskrevet med mange fine billedlige beskrivelser og tilsynelatende opplagte argumenter!

vixi

Postet - 18/04/2004 : 20:21:46

Alt jeg vet er selvsagt annenhånds info, så man må vel være sneven av kritisk. Er liksom ganske nært oss, og mennesker man kjenner til har vært involvert. Derfor velger jeg å si minst mulig, så får de som er interessert lese selv - og dømme selv.

http://b4.ezboard.com/fhorse84124frm2.showMessage?topicID=3722.topic

http://b4.ezboard.com/fhorse84124frm2.showMessage?topicID=3777.topic

Synd for både hesten og eieren

, men viser vel hvor lett det er å la seg påvirke av de som har kjeften på rett sted.

Morgul

Postet - 17/04/2004 : 23:01:34

Kopi av melding:
De fleste har vel kanskje fått med seg episoden fra kåringen på Starum? Godt eksempel på hvor lett det er å bli blind for hva "ekspertisen" sier. Dette var riktignok Strasser-trim, men det finnes da mange som følger den også.

Opprinnelig postet av vixi

Kanskje det bare er meg som ikke følger med, men nå er jeg skikkelig nysgjerrig... Hva var det som skjedde?

vixi

Postet - 17/04/2004 : 11:35:18

Kopi av melding:
Og nei, jeg kan dessverre ikke allverden om hovanatomi...men jeg kan mye om mine egne begrensninger, og takk for det

Opprinnelig postet av Guro

Flere av oss der. Har satt meg inn i en del hovanatomi, men mine egne begrensninger er jeg også fullt klar over.

De fleste har vel kanskje fått med seg episoden fra kåringen på Starum? Godt eksempel på hvor lett det er å bli blind for hva "ekspertisen" sier. Dette var riktignok Strasser-trim, men det finnes da mange som følger den også.

Enten man bruker sko eller ikke bør man prøve å tilegne seg såpass kunnskap at man ikke sluker rått alt hva man hører og leser. Tror mange tenker med "det de sitter på" når det gjelder hestens bein...

Guro

Postet - 16/04/2004 : 23:56:44

Enig med Eligj...Per dags dato vil jeg ikke være i stand til å plukke av noen hest skoene...FOr jeg hadde slett ikke visst hvem jeg skulle henvende meg til i forhold til verking av høver. Jeg ville ikke kunne verket selv.
Og jeg ville heller ikke direkte vite om det var verket riktig (da dere alle sier at hoven skal se annerledes ut enn med sko..)

For meg vil det være å velge mellom to onder..og per dags dato ser jeg på sko som den minste for min del...

Og nei, jeg kan dessverre ikke allverden om hovanatomi...men jeg kan mye om mine egne begrensninger, og takk for det

Og før noen halshugger meg..jeg kommer stadig over interessant lesestoff om barfothester, og prøver så godt jeg kan å lese med kritisk blikk, og joda jeg lærer, men fortsatt vet jeg altfor lite om det til å tro at noen hest i min varetekt vil få det bedre uten sko...

Ellers vil jeg bare legge til at jeg skjønner ikke helt hvorfor "overgangsperioden kan være lang og vanskelig". Om man har gode forhold, og ikke minst kunnskap for å få det til så bør vel ikke denne perioden være så lang og vanskelig...Da har man jo i mine øyne dessverre mistet mye på veien, gjennom å utsette hesten for større smerter enn den angivelig vil ha ved å leve med sko....

Jeg har forresten fått med meg at en del mennesker jeg ser på som seriøse, (om enn noe forkynnende innimellom

) feks Fröya tar avstand fra Strasser og hennes iver ved "store endringer, kort tid" og heller mot naturtrim, som virker mer som "små endringer, lang tid" og mye mer forenlig med min tankegang...Poenget her er at selv ikke innen barfotverdnen er vel alle helt enig om "hovanatomien" !? Eller!? (og ikke sagt for å provosere..men for å understreke at ikke alt er sort eller hvitt...rett eller galt)

Guro (som sikkert har skrevet et litt rotete innlegg...)

Image Forum 2001

This page was generated in 0,16 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.