hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Høver og hovpleie
 Den farlige generaliseringen (barfotdebatten)

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
ElleM Postet - 10/12/2003 : 21:10:57
Jeg er en av dem med en fot i begge leire. Jeg har en unghest som aldri har hatt sko på, og som jeg håper skal få forbli barfot. Dette er mitt lille eksperiment, for å se hvor lenge det går å la en vordende dresseurhest være "au naturel".
Vi er så heldige å bo i et område med lite is, så brodder er lite brukt. Jeg har også erfart barfothest på is, noe som fungerer greit med så lite is som vi har.

Men jeg har også en snart 18 år gammel hest med gikt og dårlige høver. Å bli revet med på "tilbake til naturen"-bølgen med denne hesten, vil føre til mye smerte og lidelse for ham. Å frata ham det gode, supertykke vinterdekkenet hans, og la ham stavre rundt med smerter både fra sårbenthet og gikt vil garantert forkorte livet hans drastisk.

Det er her generaliseringen er farlig. Alle vet at det er naturlig for hesten å gå uten sko og dekken. Men er det noen som tenker på at det heller ikke er naturlig for en hest å bli såpass gammel? Naturen er grusom, og hester, i likhet med mennesker, lever lenger nå enn da vi "streifet fritt" alle sammen.

Og som nevnt i debatten; skoingsspørsmålet kommer langt ned på listen over hva som er viktigst i hestens liv.
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Shilamon Postet - 09/02/2004 : 19:43:13
Hei Eligj.. vet ikke om det er noen spesiell grunn annet enn likhet for alle og tradisjoner.
Men da skoing har en STOR rolle når det kommer til hestens bevegelsesmønster, løft og takt tror jeg det kan ha innflytelse. Før var det ikke noen vektgrenser på klokker bla, og mange ryttere benyttet seg av dette og la klokkene i bløt før konkuransen slik at de trakk til seg vann, ble tunge og hesten fikk mere løft (noe som gir høyere karakterer). Nåer det strengt, maks 300 g uansett sand vann elelr leire.
Kan hende sammenhengen med skoreglene er at alle hesten skal være så likt skodd som mulig for at hestene skal ha likest mulig forutsetninger. Som jeg sa i forrige innlegger det strengt på hvor smale/brede tykke/tynne skoene kan være. Det er også regler på hvor lange/korte høvene kan være.

Kan dessverre ikke komem med noe mer fornuftig svar enn dette. Men er vi heldig stikekr inemor hodet innom, hun er utdannet dommer og vet kanskje mer enn lille dommeraspiranten meg.
eligj Postet - 09/02/2004 : 17:39:52
Shilamon: Vet du hvorfor sko er påbudt i islandshest-konkurranser?
Shilamon Postet - 09/02/2004 : 14:59:33
Hvem lkøper ikke hest av egoistiske grunner? jeg tror INGEN kan komme å si med 100 ærlighet at de kjøpte hest for hestens del :) hvis eigj guro og jeg får folk på nakken nå, tror jeg de menneskene skal tenke seg om en ganmg til. Men jeg tror faktisk at de fleste ikke hopper opp på nakkene våre og knekker dem.

Man blir lei i lengden, men på den andre siden disse evigvarende barfotdebattene gir oss mye kunnskap. Skal være litt usaklig nå: elx- visste ikke at petter var så fornuftig. he he, han er stort sett gasnke useriøs når han er hos oss.

ellers; barfotentusiast elelr ikke, hva synes folk om å ha hesten på beite uten sko? fra august til september/oktober, altså ca 1-2 mndhelt uten sko, er det postivt eller negativt for hestebena?

og for min del er ikke barfot et alternativ i det hele tatt. dessverre knaskje, men FIPO (gjeldene regelverk for islandshest og gangartskonkuranser) tillater ikke barfot. Enda. Alle hester skal være skodd med jernsko 20mm brede og 6-10 mm tykke. NULL slingriungsmånn elelr avikelser på dette.
Trist vil noen si, andre bare aksepterer. Slik som meg.
Guro Postet - 09/02/2004 : 12:53:17
Kopi av melding:

(...)
Noen vil kanskje si at dette er egoistiske grunner, men det synes ikke jeg. Vi har hesten fordi vi er interessert i å bruke den. Hvis jeg kjøper hest, så kjøper jeg hest for å lære dressurridning. For å sette det på spissen: Jeg kjøper ikke en hest for hestens skyld. Derfor synes jeg at så lenge hesten har det bra i sin hverdag, så må hver rytter finne ut hva som passer for sin hest, OG for seg selv.

Opprinnelig postet av eligj



Jeg er enig her...vi skaffer oss hest av egoistiske grunner...alle sammen, så enkelt er det jo bare!!

Guro (som bare ville gi sitt bifall..og sikkert får en del på nakken nå..)
lhharr Postet - 09/02/2004 : 09:46:00
At dere ønsker å holde hest med det mål at de skal back to nature er veldig prisverdigt, og sikkert en ganske udmerket ide hvis du har en hobbyhest med begrenset bruk. Det er jo en løsning som med fører mindre utgifter og jobb for dig som hesteeier.
Men det er jo viktig å tenke på at mange faktisk har hesten for å bruke den seriøst på konkurrensebanen, hesten er da å betrakte som en atlet, og bør behandles deretter.
Med hensyn til skoing: de små barn i afrika går barbeint og lever enkelt og primitivt, og har lav levealder. Vi i vesten har en priviligert tilværelse, og lever lengere, med på lesset får vi dog andre skavanker, så som en stor utbredelse av kreft. Ingen ting er helt svart eller helt hvit, hverken når det gjelder hest eller mennesker, det er et spørsmål om å velge, og bruke sin sunde fornuft.
Ang utsagnet om at tyske spranghest ville ha det bedre uten sko:
De fleste tyske spranghest er store og tunge heste (lord Caletto er en vanlig størrelse i tyskland), hvis en så stor hest ikke har en 100% perfekt bygning og hovform vil de i løpet av kort tid med daglig trening få så skjev en beinstilling og slite vekk så mye av hoven at det vil være umulig å benytte hesten til det den opprindlig er oppdrettet til nemlig å hoppe. Mange av disse heste trenger faktisk å gå med sko og mange trenger også ringsko for ikke å slite vekk dragterne fulltendig, med halthet til følge.
Så igjen all respekt for dere som ønsker å gå back to nature, men dette er ikke en teori som kan benyttes på konkurrenseheste, det er derimot sikkert en utmerket måte å holde hobbyhest på en økonomisk og lettvin måte.
eligj Postet - 08/02/2004 : 23:34:18
Nå har jeg lest de fleste innleggene i denne debatten, og jeg synes det er mange gode argumenter både for og imot her. Det virker som de fleste er enig i at det ikke finnes en absolutt riktig løsning som fungerer for alle.

Jeg har selv snust litt på barfot-informasjon på nettet, og pratet litt med noen hesteeiere som har barfothester. De fortalte at barfot var absolutt ikke noen dans på roser, røsk av skoa og hesten er kvitt alle sine plager over natta. Tvert imot.

For det første, fikk jeg veldig dårlig inntrykk av Strasser-metoden. Hun jeg snakket med hadde slitt mye med hesten sin, den hadde hatt mye vondt over lang tid. Hun gikk til slutt over til naturtrim, og hesten hadde vist mye bedring etter det. Da hun undersøkte nærmere, fikk hun veldig lite tilbakemelding om hesteeiere som hadde hatt suksess med Strasser, men hun fikk derimot høre om mange tilfeller som ikke hadde gått så bra.

For det andre, så forteller de at det er vanlig å ha en del (og opp til ganske mye) problemer med høvene i begynnelsen. Man kan risikere at det tar uker, eller i verste fall måneder, før hesten er i gang igjen, men det kan visst også gå ganske raskt.

For det tredje, så forteller de at det er problematisk med barfot på is. De verste dagene, blir hestene inne. Men iom at disse hestene går på utegang i store gode beiter, så er det relativt sjelden at dette skjer. Man kan evt. bruke boots.

For det fjerde, så blir hestene litt sårbeinte av og til, når årstidene skifter for eksempel. Men når hoven først er blitt en god barfothov, så går det ganske fort over.

Sist men ikke minst, som jeg såvidt nevnte, så har de jeg snakket med, hestene sine på utegang. De har bra plass å bevege seg på, og bra underlag. Slik holdes blodsirkulasjonen i gang, og varmeregulering og pels holder hesten varm hele året. De hadde naturligvis skikkelig uteplass med mulighet for hesten til å gå innunder tak.

Dette var hester som både har gått med sko før, og hester som ikke hadde det. I hvertfall en av hestene går i dressurtrening, og greier seg veldig fint selv med barfot og utegang.

Så hva har jeg lært av dette? Jeg er i utgangspunktet ikke negativ til barfot. MEN! Jeg røsker ikke bare av skoene på en hest uten å tenke på konsekvensene. Hesten bør gå på utegang for å kunne bevege seg, og holde blodsirkulasjonen i gant. Jeg må sette meg nøye inn i hvordan jeg skal ta vare på høvene til hesten min. Jeg må godta at jeg risikerer en lengre periode hvor hesten har vondt, og ikke kan gå i trening. For å gå i gang med denne prosessen, måtte jeg ha vært overbevist om at jeg ga meg i kast med en metode som er godt dokumentert, og som har sporbare resultater, at jeg har mennesker rundt meg som har mye erfaring med metoden, og som kan hjelpe meg hvis jeg får problemer underveis. Per i dag, synes jeg ikke at disse forutsetningene er der.

En ting som blir nevnt her, er at barfot kanskje ikke passer alle hester. Men det passer ikke nødvendigvis alle ryttere heller. For mange, blant annet meg hvis jeg anskaffer hest, er utegang ikke aktuelt slik min livssituasjon er i dag. For min del, vet jeg ikke om noe miljø som ligger slik til at det passer med mitt bosted, jobbsted og treningsbehov, og som tilbyr gode utegangsmuligheter. Det er mange som synes det er greit å ha hesten inne om natta av praktiske grunner. En del konkurranseryttere synes ikke det er greit å ha en hest med masse vinterpels som stritter til alle kanter, og som er vanskelig å holde ren når gjørma tar overhånd om høsten. De som kjøper en hest fordi de er interessert i å trene og å konkurrere, ønsker gjerne ikke å risikere at en sesong blir ødelagt av barfot-tilpassning.

Noen vil kanskje si at dette er egoistiske grunner, men det synes ikke jeg. Vi har hesten fordi vi er interessert i å bruke den. Hvis jeg kjøper hest, så kjøper jeg hest for å lære dressurridning. For å sette det på spissen: Jeg kjøper ikke en hest for hestens skyld. Derfor synes jeg at så lenge hesten har det bra i sin hverdag, så må hver rytter finne ut hva som passer for sin hest, OG for seg selv.
silje-hero-embla Postet - 08/02/2004 : 17:45:27
hæy arwen!

sælvfølgeli, viss din 18 årige hæst har gikt, å næssn ikke klare å gå, bør den nok fortsætte me sko. tar du av skoan vil du risikere at han ikke klare sæ så altfor længe, da d medrægne mye leing på grus å hardt underlag å ta av skoan. e nok ikke sikker på at din hæst hadde klart sæ, men ganske mange 18-åringa har nok hælsa til "å gå tilbake til" naturn. trur d kommer litt mer ann på hælsa å formen til hæstn d gjeld.

men du får ha lykke til me unghæstn din! håpe d blir flere som lar unghæstan sine gå barfot

*silje&hero*
karinpia Postet - 23/01/2004 : 09:40:22
PS: Leste om smeden som snakket varmt om barfot...beklager, men jeg kjøper det ikke helt. Det blir for mye bukken og havresekken.
Jeg har hørt det mange ganger, "ja barfot er best, men slik som du driver med din hest kan jo ikke du ha barfot hest"...Jo takk.
MEN jeg er helt enig i at en god og en dårlig smed/skoing er himmelvid forskjell!! Særlig dette med vinkler på skodde hester er av og til til å griiiine over! Jeg har sett mange kadaverhøver, og det er ikke hyggelig å tenke på hvordan denne hesten har hatt det...Og ikke vanskelig å skjønne hvorfor den ikke lever lenger heller i mange tilfeller.

Hoven er en del av hestens kretsløp, og er like viktig som lunger, lever og hjerte for å frakte slagsstoff og oksygen etc rundt i kroppen.
karinpia Postet - 23/01/2004 : 09:21:31
Hei alle sammen.
Her går diskusjonen livlig ser jeg, og som de gode hestemennesker vi er er vi fulle av forrakt for hverandres hestemeninger og påstander...sukk.

Jeg ser det oppfordres til å fortelle om førstehåndsopplevelser, og der kan jeg vel bidra litt.
Jeg har en kaldblods og en islandshest, som har vært hos meg i 2 år. Begge har vært skodd i 12-14 år før de kom hit. Jeg fortsatte med det, men begynte å se/høre om alternativer fordi jeg var lei av alle problemene de hadde med sko og høver. Nå har de vært barfot i 1 1/ 2 år, og går ute på andre vintersesongen. Det har ikke vært lett, det har ikke vært uproblematisk, men jeg har ikke angret. Så langt. Jeg har derimot lært utrolig mye om hoven, hovfunksjone, samspill og atders og helse. Jeg har på en måte skiftet fokus, og sluttet å tenke på hva hesten kan gjøre for meg og begynt å tenke på hva jeg kan gjøre for hesten. Nå har det gått 1 1/2 år som sagt. Jeg har lagt om til utegang, de går uten dekken, men har leskur å gå inn i. Grovfor av god kvalitet og litt vitaminer erstatter all bruk av kraftfor. Jeg bruker dem til (lange) turer, kjøring etc. Jeg har lyst til å prøve meg på distanseritt. Slik det utvikler seg nå, går det greit på alle underlag, og de er ikke ømme/stive lenger. Men det var de jo, og det var ikke så moro første vinteren. Omslaget kom jo da jeg begynte å sette meg inn i hvordan en hestehov bør se ut og hvordan alt henger sammen. Jeg har sett mange grelle eksempler på dårlig skoing og annen elendighet vi påfører dem, også på store velrennomerte rideskoler etc. Jeg pusher ikke mitt ståsted på noen, men jeg synes dette er veien å gå. At det øker hestens levealder, comfort og hovhelse er vel ikke noe å diskutere. Det er det masse forskning (utover Strasser) som sier mye om. Hvis dere er interessert i å lære mer om hva som kreves for å gå over til barfot og vil komme i kontakt med andre som kan hjelp så meld dere f.eks inn på yahoo sitt barfothestforum. Uten kontakten og bidragene fra dem hadde det ikke gått bra med meg tror jeg. Vi er 3-4 stk her nå med tilsammen 20 hester som går beafot på utegang. Tror ingen av dem vil tilbake. Men det er klart det er en kjempefordel å ikke stå alene! Jeg har også en (tøff) venninnne i Olso som nå som den eneste har tat skoa av sin sprang og dressurhest. HUn får mye pepper for det, og det burde være unødvendig....
Magette Postet - 29/12/2003 : 00:29:38
Jeg mener også det, at det er viktigere at hesten får bevege seg (slite høvene selv) enn at vi driver å trimmer oss ihjel. Hesten (tror jeg) får bedre fremdrift ved at vi rører høvene så lite som mulig (men så mye som vi må).
Nei, nå har vi jo prøvd plastikksko på den andre hesten her, og jeg er soleglad at jeg ikke tråkkte i den salaten! Hun viste tegn til at noe ikke var som det skulle. (Eieren kjørte henne på travbanen for et par dager siden. Da forstod hun at hesten (allerede) hadde mistet flyten i travet) Noe var fullstendig galt. Hun må jo bruke altslags belegg for ikke å tråkke seg (og hun har jo trangere beinstilling bak). I tillegg har hun fyll i bakbeina. Sånn var hun ikke før hun ble skodd.. Skoa ble tatt av -og hesten stod og nøyt det! ("endelig" tror jeg hesten tenkte med seg selv)
Det viser seg jo det -det virker en stund, men så går det den dårlige veien igjen.. Enda et bevis..

Nå har vi bestemt oss for å kjøpe boots. Vi skal trene dem, vi skal gå og vi skal gå. Denne gangen gir jeg meg ikke, nei! Når jeg ser på de flotte (for ikke å si sterke) høvene til nordlandshingsten her på stallen som aldri har vært skodde ser jeg jo at det faktisk går ann! Han løper på stein, han løper ned bratte skråninger, han hopper over trestammer i skogen sin, han har den beste pelsen av alle (har aldri hatt på seg dekken, og går ute hele tiden) Ikke et eneste lite sår engang har han på føttene sine! Han har det vi kaller veldig god kontroll over føttene sine.

Det er hvertfall en ting som er sikkert, og det er at jeg skal bedekke hoppa mi til sommeren. Dette føllet skal få være med mora si på turer på altslags underlag, og få sterke høver! Heller skal ikke føllet vasse i sorpebad i et frimerke. Jeg har aldri vært så sikker som nå, at barfot er bra for meg og mine hester (som prioriterer helse og velvære før alt annet!)

Får vel prøve ut det med honning jeg også!
Fröya Postet - 27/12/2003 : 00:27:02
Brynja; Fröya har noe lavere hæler enn skodde hester pleier å ha (en hovslager ville nok sakt at hun er for lav i draktene...) Men det er jo slik vi vil ha det. Jeg trimmer aldri hælene, men må stadig korte inn på tåa. Hun sliter framhøvene mer enn bakhøvene. Men dette tror jeg er individuellt. Ser at det er flere med travere på barfotlista som har problemer med at de sliter for mye bak. Både fram- og bakhøvene til Fröya får stadig bedre konkavitet. Det er vell ganske vanlig i overgangen at de først blir litt flate før lamellene strammer seg opp. Det har visst også litt med hvilket underlag hesten går på. Jeg bruker av og til boots på frambeina når jeg skal på lange turer på asfalt eller grus. Men prøver å bruke det minst mulig. Dette gjør at jeg ikke trenger å trimme så mye. Hører at mange barfotfolk trimmer flere ganger i uken og ikke har tid til å trene lenger. Jeg bruker heller hesten og trimmer ordentlig ca hver 4. uke, og finpusser litt inn i mellom.

Jeg har også hørt det med honning. Driver å prøver det ut nå. Ser faktisk ut som om det virker.
Magette Postet - 25/12/2003 : 23:40:51
Er ikke helt enig med deg der. Jeg har aldri sett en villhest, men jeg kan aldri tenke meg at den trener på å trave raskt eller gå fort. Jeg tror en villhest velger å galoppere for å komme raskt frem.. (det er det jeg tror)
Jeg ser på hoven at den er nedslitt bak, men ikke fremme. Det kan jeg se, fordi bakhovene er helt "flate" under (dvs. ingen konkavitet) og dette er ikke bra for hesten i det hele. Hælen er veldig nedslitt, og tåa er IKKE for lang! Så har det seg jo slik at bakhøvene er hvite. For alt jeg vet kan det være med på å spille bakhøvene et puss.

Det er jo litt rart at fremhøvene ikke er nedslitte, men bakhøvene. Det må da være noe som gjør det!?
(jeg sitter aldeles fast her..)

Ellers kan jeg jo nevne det, at sålen er ganske tykk. Vi har arbeidet med høvene for å få sålen til å trekke seg opp. Jeg har lagt merke til at deler av sålen "løsner". Vi hoggde litt i det i dag (uten å ta noe av veggen) og det ser ut som om sålen har trukket seg opp under dette "døde" hornet. Kanskje det stemmer? Eller kan det være et lamellras? (Unni har en sprekk på ballen (sprekka er på en måte mellom hoven og kronranden..) samme side som der deler av sålen løsner under hoven..
ok, jeg gir meg! Nå ble jeg vanskelig i språket her..
caoperia Postet - 25/12/2003 : 17:55:37
Når hesten setter "frambeina foran bakbeina," kalles det overtramp!
Dette er noe hesten gjør i alle gangarter, ikke bare i trav! Dessuten er raskt trav en like naturlig gangart som galopp eller skritt... Hesten kan jo galoppere raskt og skritte raskt også, så hvorfor skal det ikke være naturlig for den å trave raskt??
Det som er unaturlig med trav, er måten vi får hestene til å trave på, men det havner litt utenfor temaet her!
Hesten vil som regel slite høvene like mye om den traver som når den galopperer, og dersom den tråkker korrekt, uten å dra høvene etter seg e.l, vil ikke trav slite mer enn galopp. (avh. av underlag osv..)

Hestens bakhøver har jo en annen form enn framhøvene, så det kan hende de ser ut til å bli slitt fortere enn framhøvene, men at de faktisk slites like mye, formen tatt i betraktning.
Magette Postet - 25/12/2003 : 02:05:50
Har et spørsmål her..

Siden rask trav heller ikke er en gangart hesten ville brukt i vill tilstand, så er vel det en gangart vi kan kalle "unaturlig", ikke sant?
Det har seg jo slik at travhestene setter bakbeina fremfor frambeina, og gir kraftige spark med bakbeina for å komme fremover.. Vil ikke bakbeina alltid bli raskere "nedslitte" enn frambeina da?
Det var bare en tanke..

Har hørt at folk har gode erfaringer med å smøre kronranden med honning for å få i gang veksten i høvene. Hva mener dere om dette? Har dere prøvd det?

Frøya; Er ikke høvene til hesten din nedslitte i det hele?
Fröya Postet - 24/12/2003 : 11:31:14
Kopi av melding:
Fröya:

Ser du sier hesten din nettopp er blitt barfot. Det stemmer ikke helt... Hun er (var) forsåvidt vant til å gå uten sko. De forrige eierene (de fra Etne) Pleide å ta av dem skoa om vinteren, og som regel var de bare skodd på frambeina ellers. Ofte gikk de uten sko (uten at de ble noe særlig beskåret/spikket) store deler av året, og ble ridd ganske mye på asfalt, og ellers i svært varierende terreng, så høvene hennes har måttet tåle en del harde belastninger! ;)

Opprinnelig postet av caoperia



Takk for opplysningen!! Det forklarer hvorfor hun har så lite skader på høvene sine selv om hun er 15 år. Jeg har bare fått vite at hun gikk med broddsko også om sommeren, da de brukte henne mye i fjellet.

Merket forresten at hun hadde gått uten sko på is før her en dagen. Vi var ute på tur og inni mellom hadde det rent vann over veien som hadde frosset til is. Da trippet hun elegant over med små steg og sklei ikke i det hele tatt. Hadde tydelig vis funnet en teknikk for sånne utfordringer

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,22 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.