hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Generell ridning/trening
 ned på tøylen

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
ToneKristin Postet - 04/09/2003 : 17:21:57
jeg har ei dølahoppe på fôr, og skulle gjærne ha fått henne til å gå på tøylen. hun kan ikke kjøres med, og får derfor ikke jobbet så mye med ryggen, så da er den beste løsningen jeg vet om å få henne til å gå på tøylen... vil helst ikke ri med stramme tøyler på henne, da stresser hun bare, og hun er også veldig følsom på sjenkel, så det er ikke så enkelt å gjøre som jeg har lært

så, er det noen som har tips til meg? eller noen annen måte å få henne til å bruke ryggen på? klatrer litt med henne, men det er bare en "klatrerute", og det blir for kjedelig for både meg å henne å ri den samme veien hver dag...


har også en ting til jeg lurer på: hvordan skal jeg få henne til å hoppe? hun har en tendens til å springe bare rett igjennom hinderet (har ikke skikkelige bommer, bare tykke stokker, så hun kjenner dem knapt)...


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
vixi Postet - 16/09/2003 : 10:32:12
At hester er forskjellige - og metodene - er vel det som gjør hestesport morsomt også.

Har en til som skal ris inn neste vår. En helt annen type hest enn sin søster, og blir nok "offer" for andre metoder. Vi får prøve og feile litt, og se hva som fungerer best for den.

xxxx Postet - 16/09/2003 : 00:15:06
Hei igjen!

Det er mange metoder for å nå sitt mål,og det er ingen som har sagt at det kun er en løsning.Så lenge hester er forskjellige som individer blir metodene også flere.
Guro Postet - 15/09/2003 : 18:55:46
Kopi av melding:

Slik sett var grunntreningen i orden, men i det store og hele har jeg gjort lite med den i forhold til hva jeg ser enkelte gjør med sine 2 og 3 åringer. En annen ting er at hun hadde lett for å løfte seg og "bøye" nakken når hun kjente bittet under tømmekjøring. Dette fikk vi motvirket med strikken. Nå tar den støtte og søker ned og frem.

Hesten går pr i dag for lette hjelpere. Den er selvgående i samtlige gangarter. Den er følsom for sete. Den går forholdsvis stabilt og greit på både bøyde og rette spor. Den trenes lite i skritt og mye i galopp - vel, alt er relativt på 15 minutters trening. Hovedsakling går den på firkantsporet.



Skulle bare si meg enig, det virker jo logisk å setter på strikken, når hun som du forklarer bare "jukser" og slett ikke bruker ryggen, men lager en fin bøy på hodet. Da gir jo strikken en veivisning, noe som sparer både hest og rytter for en hel masse bryderi!!

Personlig syns jeg strikk er snillere enn glidetøyler, fordi det er vanskeligere å gjøre feil med!!

Og det er som nevnt tusen ganger før, en grunn for at man kaller det hjelpetøyler og ikke tvangstøyler...

Guro

vixi Postet - 15/09/2003 : 17:35:31
Som sagt, om strikken har hatt noen effekt er uvisst. Ellers var hesten en del tømmekjørt fra tidligere. Så den gjorde holdt, stod rolig og gikk volter og åttetall. Ellers var den selvsagt noe lonsjert på forhånd, og gikk frem i alle gangarter. Uten innspenning de første gangene, og etterhvert med.

Slik sett var grunntreningen i orden, men i det store og hele har jeg gjort lite med den i forhold til hva jeg ser enkelte gjør med sine 2 og 3 åringer. En annen ting er at hun hadde lett for å løfte seg og "bøye" nakken når hun kjente bittet under tømmekjøring. Dette fikk vi motvirket med strikken. Nå tar den støtte og søker ned og frem.

Hesten går pr i dag for lette hjelpere. Den er selvgående i samtlige gangarter. Den er følsom for sete. Den går forholdsvis stabilt og greit på både bøyde og rette spor. Den trenes lite i skritt og mye i galopp - vel, alt er relativt på 15 minutters trening. Hovedsakling går den på firkantsporet.

Men altså, jeg har ingen aning om rett/ galt her. Men det virker fornuftig, spesielt når man ser hvordan hesten faktisk går.



xxxx Postet - 15/09/2003 : 00:50:05
Hei igjen!

Jeg har ridd inn 2,5-3 åringer de siste 2 årene, og er mer enig med deg eligj.De første gangene jeg sitter på de rører jeg ikke munnen deres."I just go with the flow"..Om jeg gjør noe så er det isåfall å overdrive bruk av vekt for å få de til å forstå svinging, da leder jeg også noe med tøylene selvsgt.spenner de ikke inn i longering heller før de har gått noen ganger på bøyd spor.De er som eli sier, veldig svake og ubalanserte så begynner du for tidlig med å kreve at de skal gå i holdning, oppnår du ofte at de ødelegger mye av steget og får spenninger og blir stive.Etterhvert spenner jeg de forsiktig inn i longering i trav, er nøye med at jeg forflytter meg rundt på banen slik at de også får rette spor innimellom.Deretter begynner jeg forsiktig i galopp, kun få runder og så store som mulig.Trener da mest på fattninger og overganger, da det styrker mer enn å "ørne" runder på runder i galopp.Personlig foretrekker jeg å lære de mest mulig fra bakken, og ved longering lærer de seg også da bittets virkning ved fornuftig innspenning, så når jeg setter meg opp vet jeg at hesten stopper ihvertfall..Etter ca.15-20 rideøkter på ca.15 min. begynner jeg å forlange noe samling i skritt og trav,rir korte men inntensive økter.Trener også at hesten står stille og viker unna for bittets press, og rygger noe.Er kolossalt nøye med å gi ut på tøylen når hesten slipper bittet og krummer nakken, da lærer den dette utrolig raskt og smertefritt..Å bruke strikk når du skal ri inn en hest blir for meg da helt feil,har du gjort grunnarbeidet først som jeg har beskrevet, trenger man ikke det.Men for all del,det er da ikke mine hester...he,he.
vixi Postet - 14/09/2003 : 20:54:26
For å være helt ærlig ang. innridning og strikk så har jeg ingen aning. Har ikke ridd inn hesten selv. Jobben ble overlatt til en mer "proff". Hun har ridd/ ridd til flere unghester mens hun jobbet i Sverige + ridd opp sin egen "gale" unghest. For 6 år siden brukte den energien på å slenge av rytteren, nå går den St Georg.

Hesten min ble ridd inn i mai/ juni - og ble da ridd 4 ganger på bane + 1 gang på tur. Da hun ble ridd på bane ble hun først lonsjert litt, deretter ridd 10-15 minutter. Når hun ble sluppet på beite gikk hun i forholdsvis stabil form (rygg + bakbein var med) og gikk frem i alle gangarter. Hun var sinnsykt balansert. Den var lite trent på forhånd.

Nå etter beitet er hun ridd 8-10 ganger. De første 3-4 gangene gikk hun med strikk. I dag er det ca 3 uker siden sist hun gikk med strikk. Den har gått dressurtime i dag for instruksjon. Den fikk også masse ros - først og fremst for samarbeidsvilje... og det at den var så utrolig velbalansert.

Hun er omkring 165 cm høy, og lang i kroppen - både rygg og nakke. Den har vært litt "gal" tidligere. Men strikken på maks lengde ser ikke ut til å begrense henne noe i bevegelsesfrihet. Vil hun løfte nesa rett opp så gjør hun det uten problem. Når hun legger seg "der vi vil" med nesa ned og frem så henger strikken helt slakk. Og det er faktisk der den stort sett går. Og den bruker hele kroppen.

I dette tilfellet har jeg valgt å stole på "ekspertene". Med tanke på hvilken erfaring de har "over hele spektret" i dressur så satser jeg på at de har rett. Om strikken har noe poeng er en helt annen sak. Stort sett så er den jo som sagt uvirksom - i hvertfall i mine øyne. Kan godt være den hadde fungert like bra uten å ha blitt ridd med strikk.

Ellers har jeg benyttet strikk en periode på en hest jeg hadde tidligere. Denne var feilridd, og gikk høyt og bakom. Der fungerte strikken også bra ved at vi fikk lenget halsen og hele overlinjen på den. Jeg fikk i alle fall "ny" hest som plutselig fikk god gang.

Alt i alt har jeg vært fornøyd med strikk, men det forutsetter selvsagt fornuftig bruk og at man ser når det ikke er riktig. Ellers er jeg faktisk ikke spesielt tilhenger av hjelpetøyler av noe slag.



eligj Postet - 14/09/2003 : 12:51:11
Jeg skjønner ikke helt dette med strikk på hester under innridning. Hva er poenget egentlig? Skal ikke en hest få gå med hodet i helt naturlig holdning den første tiden når den blir innridd? Selv med strikken helt ytterst, har den ganske stor effekt på en litt stor hest. På en ponni eller en liten hest, har den ikke fullt så mye effekt, men den begrenser jo allikevel bevegelsesfriheten en del.

Jeg har ikke ridd inn unghester selv, men jeg har ridd en del ganske ferske unghester. Man merker blant annet at de har temmelig dårlig balanse. Hvis man begrenser friheten til hode og hals, må det da være vanskeligere for dem å balansere seg.

En annen ting jeg har lagt merke til, er at unghester som regel ikke holder hodet unaturlig høyt. De holder det faktisk akkurat passelig høyt, helt av seg selv. Antagelig fordi de ikke har "lært" seg å flykte unna enda. Så lenge man ikke krever noe særlig arbeid av en hest, er det minst anstrengende å holde hodet i den naturlige, åpne posisjonen man ønsker hos en unghest. Det er faktisk mer anstrengende å stikke nesa i opp i skyene, og derfor gjør ikke hester det med mindre de har en spesiell grunn til det.

Så det jeg lurer på er: Hva er poenget med å sette strikk på en unghest, og da særlig de første gangene den blir ridd? Jeg har som sagt ikke ridd inn hester selv. Hva mener dere andre som har erfaring med dette? Er det vanlig å bruke inspenning under innridning? (Da tenker jeg under selve ridningen, ikke under longering o.l.)
vixi Postet - 14/09/2003 : 09:14:01
Joda Chess... men det kommer mye an på hesten selvsagt. Har benyttet strikk på tre hester hittil, og det har fungert veldig bra. De søker seg ned og frem, men henger ikke i strikken. Uansett hva man benytter så krever det at man "ser" feilene. Finnes nok av dem som "snurper" hesten sammen med ulike typer innspenning, og tror alt er greit fordi hesten bøyer nakken.

Ellers er som Oslojente sier Pessoa-line et alternativ. Likte den! Men den krever jo også sitt.

Hva med "lang tøyle dressur"? Vi har et par hester som har deltatt på kursene på stallen vår. Ser virkelig ut til å fungere. Prøv å få til et kurs i nærheten. Hør med Destriere... kan sikkert gi noen tips og hint.

xxxx Postet - 14/09/2003 : 02:12:44
Hei igjen!

Personlig har jeg ikke helt sansen for strikk da den ikke helt fungerer som hånden.Mange hester henger seg etterhvert på strikken og jukser eller blir gående mye på forparten.Jeg vil heller annbefale innspenningstøyler av lær eller nylon om du ikke er erfaren nok til å ri med hjelpetøyler.Da blir det mer som hånden at går hesten imot gir det ikke etter, og gir hesten etter får den ikke noe press og får et "hvilested" som belønning.Da lærer hesten fort hvor den skal søke ned.Har prøvd det meste av strikk-utstyr og jeg synes virkningen blir for "diffus".En hest og særlig de yngre søker seg stadig mot nye "rømningsveier" og det får de ved å dra i strikken som da selvfølgelig gir etter alle veier.Med lær eller nylon blir det enten eller, og de fleste velger der det ikke blir ubehagelig..Du skal ha en veldig slakk strikk vil jeg tro slik at hesten får et fristed og belønning,og når den da må være så slakk får jo hesten mange muligheter å sette opp hodet og gå imot bittet, og det er jo det vi ikke vil den skal lære seg..Ved longering har jeg også negative erfaringer ved bruk av strikk.Du driver hesten godt frem og den går dypere og dypere og til slutt henger den på strikken og all vekt er på bogene.Med innsp.tøyler kan du velge litt mer hvordan form den skal gå i, og samtidig kan du stille hesten inn el ut som du føler for da den ikke er festet mellom forbena, men på sidene.Et annet alternativ (ved ridning) kan være å bruke Tysk Martingal,da får ikke rytteren gjort noe feil ihvertfall og hesten "straffer" seg selv om han ikke har hodet i rett posisjon.
Oslojente Postet - 13/09/2003 : 11:35:40
Det virker som om hesten din har en del dårlige erfaringer fra gammelt av mht trening og stell.Da kan man også med stor sansynlighet si at den sikkert også har blitt dårlig/feil trenet.
mitt råd da ville være å gå tilbake til grunntreningen.Alle hester kan lære å bli longert.Begynn å trene den som en unghest (men ikke med kapsun,bruk hodelag) og la den gå i unghestform,ikke spenn den inn for mye,for det blir sikkert for tungt for den,hodet godt fremfor loddplan.Bruk en stor volte (ca 15 meter)Husk også å stille den for volten (indre side 1-2 hakk innenfor) du kan evt bruke en pessoaline (beveglige reimer) men det krever litt mer erfaring å få til riktig.
Begynn med å skritte,og når du skal trave den,finn et passe arbeidstrav,luntetrav sliter for mye på bena.Ikke longer for lenge 15-20 minutter.
Hesten vil styrke musklene sine i ryggen,lære seg å bruke kroppen riktig samt bli lettere å få ridd i riktig form.Husk å være like myk i hånden ved longering som når du rir.Lykke til :)
vixi Postet - 11/09/2003 : 21:14:28
De siste årene har jeg benyttet litt strikk - og er veldig fornøyd med resultatet og funksjonen. Den hindrer ikke hesten i å sette nesa rett i været om den ønsker det, men gir vel mer en pekepinn om hvor nesa bør være.

Benytter alltid strikken på maks lengde, og da skal det mye til at den gjør stor skade. Uansett ganske enkel å kontrollere. 3 åringen min er ridd ca 10-12 ganger, og de første gangene med strikk. Den går nå i relativt stabil lang form. Setter man på strikken nå så henger den slakk og uvirksom, og har således "gjort" jobben sin. Eneste med strikk er vel at hesten ikke skal "henge" i den.

Men ellers er det mulig å få en hest til å gå på tøylen uten hjelpetøyler også. Har aldri hatt noe særlig problemhester på det området. Har hester som er mer type "ta i tøylen og de er på plass". Bakdelen jeg har sett med hjelpetøyler på kursene her er avhengigheten, og ryttere som ikke lærer å koordinere hjelperne tilfredsstillende. De er jo en kjennsgjerning at mange forsøker hjelpetøyler som en snarvei også - og ikke bare rettledning/ hjelp. Uansett synes jeg det fokuseres for mye på hestens nakke.

ToneKristin Postet - 11/09/2003 : 15:38:04
Kopi av melding:
Når han er stressa gjør martingalen han bare enda mer stressa og jeg løsner den, så det går ikke an å tvinge hodet hans ned. Men etter et par rolige turer med løsetøyler begynte han plutselig å skjønne poenget.


jeg har ikke brukt maringal på henne enno, men jag har en, så jeg skal prøve det når hun blir frisk (huner halt for tiden)

Kopi av melding:
De fleste typer "hjelpetøyler" har en funksjon, og ved riktig bruk så er hjelpetøyler en veldig verdifull hjelp. Det er faktisk ikke noe galt i bruke dem - problemet med hjelpetøyler er først og fremst at altfor mange misforstår bruken, og gjør det til "tvangstøyler". Da blir det feil.


tør ikke bruke hlepetøyler av noe slag, for jeg har aldri ridd med det før. jeg er livredd for å gjøre noe feil så hun blir værre... og, som sagt, det er ingen skikkelig plass å ri for instruksjon her... men snart får vi kanskje noen til Trana (stallen vår) for å unstruere, stalleieren skal høre litt rundt med folk


mvh lille meg

***hest er livet, ikke kast det bort***
vixi Postet - 11/09/2003 : 11:41:03
De fleste typer "hjelpetøyler" har en funksjon, og ved riktig bruk så er hjelpetøyler en veldig verdifull hjelp. Det er faktisk ikke noe galt i bruke dem - problemet med hjelpetøyler er først og fremst at altfor mange misforstår bruken, og gjør det til "tvangstøyler". Da blir det feil.

En viktig ting med å bruke hjelpetøyler er at man ser/ kjenner når hesten bruker seg riktig - at den bøyer nakken er ikke ensbetydende med at den går korrekt. En annen ting er at man ikke må gjøre seg avhengig av denne "ekstra" hjelpen. Vi har faktisk hester i miljøet rundt her (dressurhester endatil) som "må" gå med f.eks. strikk eller gramantøyle.

Men hjelpetøyler kan faktisk være god hjelp i korte perioder.

Asbjørg Postet - 11/09/2003 : 09:41:51
Hei!
Hvordan går det med deg og hesten?
Jeg er ingen rideekspert, men skal fortelle om hvordan hesten min (v.bl.traver)fant ut at det gikk an å "gå på tøylen".
Problemet var at hodet hans var alt for høyt oppe. Dro jeg i tøylene satte han hodet enda mer opp, spente underhalsen, senka ryggen og alt det tullet der. Var egentlig motstander av hjelpeutstyr, men ble overtalt til å prøve med martingal. Når han er stressa gjør martingalen han bare enda mer stressa og jeg løsner den, så det går ikke an å tvinge hodet hans ned. Men etter et par rolige turer med løsetøyler begynte han plutselig å skjønne poenget. Han fikk være mest mulig i fred, for å få ro til å kjenne etter hvordan det var best å bevege seg. Og sannelig, gutten begynte å skritte ordentlig med energiske "dype" steg og halsen svakt krummet. Vet ikke om dette egentlig kan kalles å "gå på tøylen", men det kjennes ut som om han bruker kroppen sin mye bedre. Effekten er varig, selv om jeg fjerna martingalen etter noen få turer. Han går slett ikke pent og samlet hele tiden, det meste av tiden går han "i fri form". Det er lettest å få det til når hesten er god og varm med bra fremdrift. Det går ikke an å dra hodet hans ned, men med jevn,SVAK tøylekontakt, sitte mest mulig rolig i balanse, og mye ros når han velger å samle energien sin istedet for å stresse går han så pent at!
Mange vil kanskje si at det er juks å bruke martingal, men det leda hvertfall oss på rett vei

xxxx Postet - 11/09/2003 : 08:21:01
heisan!

No problem,kristy!

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,14 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.