hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Ridegrener

Islandshest/gangartsridning

Island og hestehold

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

[quote]Føler meg litt deillusjonert ang Island for tiden. Har aldri vært der sjøl, men i det siste har det regnet over med folk som har mindre pent å si om Island og hesteholdet der oppe. Standar er at "jo det var kjempefint og mange flotte hester, nydelig natur og sånt, men..." også kommer regla som jeg nå har hørt fra flere forskjellige kilder.

Det går på at hestene blir håndtert på en ganske brutal måte - for å nevne eksempler :

*Tre 1 åringer som nesten ikke var blitt håndtert skulle på en henger - fire mannfolk bar og denga og løfta de tre hestene inn i en liten henger. Nå de skulle av åpnet folkene døra foran og festet leietau til hestene og dro dem ut mens noen sto bak og slo på dem der.

*En liten gruppe skulle ut å ri, i stede for å gå å hente hestene på beitet, som forøvrig hadde gått helt fint fordi noen av jentene allerede hadde vært på beitet å strigla hestene, insisterte eieren på å ta hestene inn i en "rundcorall" (de mur-ringene med bokser rundt). Jaget så hestene inn der og kastet seg over dem en og en mens de dundret rundt.

*Ei bekjent var på privatbesøk hos en på Island som skulle vise dem "et av de fineste stutteriene" på Island. Svær stall med MASSE hester, to små - ca på størreslen med en storvolte innhegninger som også ble brukt til "rideskoleundervisning". Hestene sto på betong med en håndfull flis full av møkk i minibokser, nåja, standar Islandshestbokser kan man vel si, har sett noen med sånn størrelse i Norge også. Venninna mi spurte om det ble møkka hvorpå det ble svart - tja, de tok ut møkka litt sånn nå og da.

Har sett bilder og videofilmer av alt dette og flere hendelser og episoder fra forskjellig hold og flere sier at de ble umåtelig skuffa over hesteholdet...Mange har spurt meg om det er sånn det er i Islandshestmiljøet også...

Noen som har noe motvekt her?

[i][right]Opprinnelig postet av Ellbell[/right][/i]
[/quote]

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Ellbell

Postet - 04/09/2006 : 10:50:19

Føler meg litt deillusjonert ang Island for tiden. Har aldri vært der sjøl, men i det siste har det regnet over med folk som har mindre pent å si om Island og hesteholdet der oppe. Standar er at "jo det var kjempefint og mange flotte hester, nydelig natur og sånt, men..." også kommer regla som jeg nå har hørt fra flere forskjellige kilder.

Det går på at hestene blir håndtert på en ganske brutal måte - for å nevne eksempler :

*Tre 1 åringer som nesten ikke var blitt håndtert skulle på en henger - fire mannfolk bar og denga og løfta de tre hestene inn i en liten henger. Nå de skulle av åpnet folkene døra foran og festet leietau til hestene og dro dem ut mens noen sto bak og slo på dem der.

*En liten gruppe skulle ut å ri, i stede for å gå å hente hestene på beitet, som forøvrig hadde gått helt fint fordi noen av jentene allerede hadde vært på beitet å strigla hestene, insisterte eieren på å ta hestene inn i en "rundcorall" (de mur-ringene med bokser rundt). Jaget så hestene inn der og kastet seg over dem en og en mens de dundret rundt.

*Ei bekjent var på privatbesøk hos en på Island som skulle vise dem "et av de fineste stutteriene" på Island. Svær stall med MASSE hester, to små - ca på størreslen med en storvolte innhegninger som også ble brukt til "rideskoleundervisning". Hestene sto på betong med en håndfull flis full av møkk i minibokser, nåja, standar Islandshestbokser kan man vel si, har sett noen med sånn størrelse i Norge også. Venninna mi spurte om det ble møkka hvorpå det ble svart - tja, de tok ut møkka litt sånn nå og da.

Har sett bilder og videofilmer av alt dette og flere hendelser og episoder fra forskjellig hold og flere sier at de ble umåtelig skuffa over hesteholdet...Mange har spurt meg om det er sånn det er i Islandshestmiljøet også...

Noen som har noe motvekt her?

lillelinda

Postet - 13/09/2006 : 21:54:54

Kopi av melding:

Om du tar inn 4 ung hester av forskjellig lynne, så er det som oftest den hesten som var mest redd du sitter først på ryggen til og får best kontakt med. Den hesten som var snill og from og som en 'temt' hest, er ofte den du får mest problemer med. Nettop fordi den mangler respekt og de er ofte ei 'hard nøtt å knekke'.

Opprinnelig postet av gitte&starra

Dette har jeg også vært borti! var en uke på Blesastaðir på island i fjorsommer. Da fikk jeg tre hester jeg skulle grimetemme. Den som så ut til å være lettest ble den vanskeligste. Men det gikk jo til slutt:P Før jeg opplevde dette trodde jeg alltid at de hestene som kontakter deg og er snillest er de letteste å temme, men det var da absolutt ikke slik. Der jeg jobber no er det noen hester som ikke er heeelt villige til å komme med en gang, men jeg liker de best! De er de beste hestene. De er utrolig fine å ri:)

Ellbell

Postet - 07/09/2006 : 21:48:56

Men da er vi i grunnen helt enige

Tror nok han kommer til å få en del sommerferier i unghestflokk i det minste!

Skjønner hva du mener med masing og terping. Har bare hatt ham i grime toppen ti ganger på 3 mnd, da i 5-10 min i leietau ellers har han fått lov å være med løs på tur med grime når han var liten. Har ikke gjort noe stort, bare bittelite gi etter for press og nå kan jeg leie han helt fin når veterinæren og hovslageren er her - og det var det jeg ville også. Syns alt som har en reell hensikt er greit, men er ikke enig i den "pakke-hesten-inn-i-plastikk" - greia.

OT dette her men

Tilbake til topicet er jeg ofte mer sjokkert over hvordan hestene her hjemme behandles - tippet over på den andre siden. Hest er tross alt hest og da er det bedre å la dem være litt mer "husdyr" enn porselensdukker. Greit nok at Islandshest på Island står i litt trange bokser to og to, men tenkt på de ufattelig mange sportshestene her hjemme som står oppstallet året rundt, i boks med gitter og vegger og så alene i en paddock full av sand! De får aldri kontakt med andre hest de - det mener jeg er værre!

embla1

Postet - 07/09/2006 : 18:23:39

Kopi av melding:
Men jeg har gjort en ting ut av å lære ham å ha på grime og leietau samt bli leiet og skritt og trav(pass), dessuten å løfte hover og kunne bli tatt på. Noe mer er det ikke snakk om, men har fått hysteriske reaksjoner på at jeg i det hele tatt tar på ham... At jeg kunne tenke meg å kjøre ham inn som 3åring er helt ufyselig og det faktum at han ikke skal på unghestbeite (kanskje litt, me ikke flere år) er helt utenkelig.

Folk sier altså til meg at jeg kommer til å få en dum, frekk, ufyselig hest? Fordi jeg har lært ham å gå og stå i grime?
Det fatter jeg bare ikke...

Opprinnelig postet av Ellbell

Tja, den er denne hårfine balansegangen, da

Problemet slik jeg ser det er at det er så fryktelig lett og gjøre akkurat litt for mye litt for lenge med disse yngste. I den ideelle verden der alle hadde vært hestehvisker-eksperter og alle hestene hadde hatt hjerte og lynne av gull, hadde dette ikke vært noe problem.

Så lærer disse små så utrolig fort, en trenger liksom ikke trene særlig ofte på å stå og gå i grime. 3-4 "økter" på ikke mange minuttene, så er mye gjort, er min erfaring. De skal tross alt ikke perfeksjoneres til noe, bare få de første grunnleggende erfaringene av motstand og ettergift, for å si det sånn. Gjør man mye mer enn det, har det lett for å lage begynnende problemer. Og jeg syns da det er mye enklere å ha en lite håndtert en en "feil" håndtert unghest til tilridning.

Du ødelegger selvsagt ikke hesten din ved å venne han til grime, klapping/stryking og å ta opp beina. Du ødelegger han ved å terpe og mase, ikke gi han utfordringer, kjede han, gi han muligheter til å sette deg på plass litt og litt, og etterhvert mer og mer. Det er lett og få unge hester sløve for omgivelsene/oss. Hvis vi overlater til hesteflokken og se om oppdragelsen blir gjerne hestene mye mer reksjonsraske og våkne. Noen ganger kanskje mer enn mange ønsker. Sånn sett kan fornuftig håndtering i barneåra gjøre hestene mindre følsomme, sensible og vare. Og kanskje dermed mer forberedt på et liv sammen med oss mennesker som ofte mangler endel på følsomhet, våkenhet, oppmerksomhet osv overfor hestene våre. Desverre.

Jeg skjønner hva du mener med unghesten din, og jeg tror jeg også kan tenke meg hvordan moren hans er slik du beskriver henne. Sannsynligvis har du allerede nå lagt grunnlag nok til at unghesten din aldri vil bli så var, sky og følsom som moren. (Med mindre han er ekstremt slik av natur). Det skal ofte ikke så mye til.

Det er ikke sikkert du ønsker råd av meg, men jeg ville helt klart latt han gå i storflokk sammen med andre unge og eldre hester. I alle fall i en periode. Jeg tror det er med på å forme dem veldig positivt som hester, de blir stekere, mer selvstendige og oppmerksomme, ja rett og slett smartere

Og du gir han muligheten til å leve et uhyre interessant liv, i alle fall utfra hestens synspunkt.

-embla-

Ellbell

Postet - 07/09/2006 : 16:43:18

Er forsåvidt enig i alt du sier Embla1, syns det høres veldig bra ut

Tror kanskje min oppfattning av en god vei er en mellomting.
Jeg syns flokk og utegang er viktig, men mener fremdeles at þyrla ville hatt det bedre om hun ikke var så sky...

Flipi går i flokk og lærer hestenormer. Det meste av håndteringen foregår som regel når man håndterer de andre hestene - inn og ut av beitene og samt når jeg i ny og ne tar en tur på mamma'n. Dessuten når vi har besøk av hovslager og veterinær. Men jeg har gjort en ting ut av å lære ham å ha på grime og leietau samt bli leiet og skritt og trav(pass

), dessuten å løfte hover og kunne bli tatt på. Noe mer er det ikke snakk om, men har fått hysteriske reaksjoner på at jeg i det hele tatt tar på ham... At jeg kunne tenke meg å kjøre ham inn som 3åring er helt ufyselig og det faktum at han ikke skal på unghestbeite (kanskje litt, me ikke flere år) er helt utenkelig.

Folk sier altså til meg at jeg kommer til å få en dum, frekk, ufyselig hest? Fordi jeg har lært ham å gå og stå i grime?
Det fatter jeg bare ikke...

gitte&starra

Postet - 07/09/2006 : 13:47:08

Enig med Embla der ja

Om du tar inn 4 ung hester av forskjellig lynne, så er det som oftest den hesten som var mest redd du sitter først på ryggen til og får best kontakt med. Den hesten som var snill og from og som en 'temt' hest, er ofte den du får mest problemer med. Nettop fordi den mangler respekt og de er ofte ei 'hard nøtt å knekke'.

Og ja. Jeg vil heller ha en hest som er litt sky og stolt, enn en som er frekk og gjør som den vil....ett eks: Om du setter meg på plass, så setter den deg på plass...Ikke alltid gøy det heller

embla1

Postet - 07/09/2006 : 12:48:07

Hm, må synse litt igjen, jeg

På Island er det faktisk ikke lenger sånn at unghestene går mer eller mindre halv-ville til de plutselig en dag jages inn og temmes a la en gammeldags rodeo...

Nesten alle som prøver å avle og få fram gode ride/brukshester har føllene inne på stall den første vinteren. Der vennes de til den daglige rutinen, å innordne seg blandt de andre føllene (de står oftest i store føllbokser 5-10 sammen), se mennesker og deres aktiviteter i stallen, osv. De blir gjerne bundet opp noen få ganger, til de er vant til det. ellers blir de ikke leietemt eller hold i noen grime. De får lov å lukte på og utforske folk, men de får ingen positiv respons på "klenging" og ivrig oppsøkende virksomhet....

Etter føllvinteren venter 3 år på utegang i flokken. Der får de være hest, lære seg sosiale regler i flokken og respekt for eldre hester. Deres kontakt med folk er når rundballene blir kjørt ut om vinteren,ved flytting mellom beiter, og ved oppsamlinger noen ganger i løpet av året for ormekur og hovpleie.

Hester er ikke veldig dumme, og de har en god hukommelse, så når de blir tatt inn for at livet som ridehest skal begynne for alvor, gjerne som 4-åringer, husker de veldig mye av de tidlige erfaringene fra føllvinteren. De er nervøse først, men nyskjerrigheten pleier å ta fort over, og de blir fortrolige med sine nye liv etter utrolig kort tid. Som Lukas skrev, noen bruker bare dager eller et par uker på å gå fra sky, lite håndtert unghest til fortrolig "ridehest". De kan selvsagt ikke mye på så kort tid, men de har allerede lært at mennesker er ganske ålreite og litt gøy å være sammen med. Hester som klarer dette på bare noen dager/uker, har oftest virkelig godt lynne.

Har dere spekulert i arv og miljø når det gjelder lynne? Det er jo noe spesielt med en islandshest av god kvalitet som gjør den til verdens beste hest, i alle fall i våres øyne

. Det har mye med psykiske egenskaper å gjøre. Dette kalde hodet ved håndtering, og den grenseløse energien når man er kommet på ryggen av den. En stolthet og selvstendighet i vesenet, men samtidig vennlig og tilfreds med å være sammen med oss.

Jeg tror mange av disse egenskapene kan vi takke islandsk selektive avl og temmingsmetodene tidligere. Hva tror dere skjedde med en hest som i gamle dager ikke lot seg temme etter kort tid? Som var hysterisk nervøs, eller viste agressive tendenser som å bite og sparke, eller bukket, stakk, steila osv? Jo, den endte nok sine dager saltet og lagt i tønne etter at den hadde fått sine sjanser. Kanskje etter kort tid i våre øyne, som er villige til å investere måneder og år i å få til en hest, fordi det er hobbien vår. Men ikke for en som trengte hesten praktisk, og trengte pålitelige ridedyr uten å måtte trene og temme dem i åresvis.
Vel, mye er forandret på Island også, men takket være denne "lukinga" er det skjeldent man treffer på fryktelige vanskelige hester å ri inn lenger.

Nei, man ønsker ikke en redd hest på Island, men en setter nok mer pris på en hest som lukker seg litt inne i seg selv og "bare er der" ved håndtering, ikke nødvendigvis en kjælegris som elsker og bli klappet.
Jeg skjønner ikke helt påstanden om at skye hester kan i en temmeprossess underkaste seg pga redsel, som det ble sagt i en post her? De kan kanskje gi opp å prøve og løpe fra sal og rytter i en sånn "rodeotemming", men det er heller pga utmattelse og oppgitthet, eller noen pga opplevelsen og læringen av at "dette kan jeg ikke flykte fra", og dermed gi seg, dvs lære i dette tilfellet. De kan ikke "underkaste" seg pga redsel og så temmes; en redd hest er blokkert for læring.

Oftest blir lite temte, skye hester fanget ved å omringe dem, f eks i et hjørne. De aller, aller fleste står stille og lar seg fange. Da det går helt galt i den situasjonen, er hvis hestene virkelig er ville, dvs ikke hatt noen kontakt med folk hverken som føll eller senere. Eller hvis lynnet er så ekstremt skjørt at de nærmest får hjerteattakk. Eller hvis lynnet er sånn at de i denne ekstremt pressete situasjonen går til det skrittet å tenke "angrep er det beste forsvar". Vel, akkurat den siste kategorien ligger meget tynt an når det gjelder sjansen for ende opp med poteter og saus... Har opplevd det en gang, med ei hoppe som ble så desperat at hun tenkte det er best å drepe dem alle for å komme seg vekk... Det var ikke noen trivelig situasjon, for å si det mildt.

Så hestene på island utsettes for stressende situasjoner, spesielt i overgangsfasen unghest-ridehest. Hvordan de takler denne fasen, sier veldig mye om lynnet deres, og er kanskje det beste argumentet for at det er så viktig å se avlshester i dom allerede som 4-åringer. De som får gode dommer så tidlig, har ikke bare veldig naturlige egenskaper for gangartene, men må naødvendigvis ha lynnet i orden også.

For langt igjen, og noe OT....

-embla-

PS sjekk http://hestablog.com Litt nede på siden finnes det mange videoer om temaet. Klikk på bildene.

Ellbell

Postet - 07/09/2006 : 10:46:06

Mine erfaringer har i hvertfall ledet meg inn på min vei i måten å behandle Flipi til han skal ris inn. Syns ofte "respekten" undergraves av frykt og at hestene ikke helt forstår - at de underkaster seg av frykt. Ser ikke på det som noe positivt...
Hesten min er født og oppvokst på Island. Hun ble importert som 9åring.
Hun er sky og tilbaketrukken, stoler ikke på fremmede og skaper ofte en del vanskelige, om ikke direkte farlige, situasjoner pga oppførselen sin. Når jeg kjøpte henne måtte man sette av opptil en halvtime for å fange henne, jeg kunne ikke klappe henne på halsen omtrent. Mye av livet hennes har vært basert på at mennesker er litt ubehagelige å være sammen med derfor holder jeg meg unna. Syns det er trist at hesten skal være redd når jeg tar i henne. Heldigvis mye bedre nå

Men nå har jeg også eid henne i 3 år. Syns da "respekten" er bygget opp feil.

En annen ting som jeg også har tenkt på er - norkfødte hester, ikke bare Islandshester har da normal oppførsel. Greit, de trekker seg ikke unna mennesker, men det er sjeldent jeg møter hester som tråkker deg ned! De aller fleste hestemennesker med litt vett skjønner jo at hesten må ha folkeskikk og behandler den deretter. Tinkeren jeg rir var litt busete før, nå er han en engel og jeg har ikke gjort noe annet enn å ri dressur og være streng. Skjønner ikke hvorfor det ikke gjelder på Islandshest også...

Når det er sagt er jeg dog ikke tilhenger av dilledalle...Hestene skal ikke pusles med, den skal jobbes med. Hesten skal ha respekt for deg, men ikke underbygget av redsel...

Også snakket jeg med en Islandsk hestekar for ikke så lenge siden som mente jeg burde sette Flipi på unghestbeite til jul og la han stå der til han var fire. Deretter ta han inn i en boks og la han stå uten mat og vann i en til to døgn. Så komme inn med mat og vann og viola ville hesten være klar for innridning...hmmm

lillelinda

Postet - 06/09/2006 : 23:59:41

hmm.. er enig med Embla's laaaange tekst jeg:P hehe.. tok litt tid å lese gjennom den, men kom gjennom til slutt:) hehe.. Hvis vi regner ut hvor mange staller på island som vanskjøtter hestene sine og sammenligner med staller i Norge vil jeg mene at tallet blir større i Norge..!! Det er utrooolig mye hestemishandling i Norge.

Angående det med hard behandling av hest på island:
Jeg greier å finne ut om en isl.hest er norskfødt eller ikke bare ved å være i nærheten av den i fem minutt.. De norskfødte er som regel myye frekkere! (finnes jo unntak) Så når de er "harde" mot hestene på island er det fordi hestene skal ha respekt for mennesker og "vi islendingene" vil ikke at hesten skal tråkke over oss som om vi ikke eksisterer.. Så det er jo ikke vondt ment når vi er harde mot de. Jeg mener de hestene som er norskfødte og blir temt av nordmenn som ikke kjenner til " den islandske temmemåten " er for dårlig temt. Vi har en hest på stallen her som rett og slett driter i folk om han er sulten og ikke gidder å jobbe det er ofte jeg rett og slett har lyst å ringe slakter'n og bli kvitt den hesten, for han kommer ikke til å vise oss respekt.. Og det er jo fordi han ikke har fått vist kem som er sjefen. Han er norskfødt.

Birgitte&Kongen

Postet - 06/09/2006 : 23:39:36

Greia er vel den at de fleste hester som taes inn fra 3-4 år i frihet på Island (og i Norge for den del, ser bare på min egen, han måtte deffinitivt temmes i sin tid) MÅ nettopp temmes, de er tross alt å regne som villhester etter så lang tid i frihet uten særlig kontakt med folk.

Ellbell

Postet - 06/09/2006 : 21:35:59

Foretrekker dog at hesten min ikke opplever noe som er så stikk i strid med alt den har lært seg i sitt korte liv og blir sjokkinnridd, sjokkhengervand og sjokkvendt til mennesker...Bare for at den skal se litt mer opp og fram ut i ettertiden

Men for all del, hesteholdet er veldig forskjellig og vi foretrekker jo disse røffe polvottene våre fremfor fisefine store brune som har blitt dallet og dullet med hele livet og hele "avlen"...og vi har jo disse røffe hestene pga hestefolket på Island så - thanx

Men, som sagt, når hesten min skal ris inn skal den ikke temmes, bare ris inn...

lukas

Postet - 06/09/2006 : 20:46:30

Da jeg jobbet på sørisland i sommer ble vi med for å temme unghester den første dagen, skal si jeg fikk sjokk..
Men sannelig kunne jeg ri rundt på en godt temt hest en uke etter på..

lukas

Postet - 06/09/2006 : 20:39:15

Da jeg jobbet på sørisland i sommer ble vi med for å temme unghester den første dagen, skal si jeg fikk sjokk..
Men sannelig kunne jeg ri rundt på en godt temt hest en uke etter på..

gitte&starra

Postet - 06/09/2006 : 08:56:15

Hehe. Hørtes ut som en fin drøm og et helvetes stort anlegg ja

Men tenk for ett stort miljø vi ville hatt da?!? Da hadde nok flere begynt med den rette hesterasen og vi ville fått mere publisitet, noe vi fortjener på lik linje med trav sport/sprang/dressur.

Men du Embla, kan du ikke vise oss hvem du er?!? Er lissom litt mere ålright å vite hvem du er....
Jeg har spekulert i flere hestfolk på om det kan være du, siden du tydeligvis har veldig peiling, så må du jo være en persom som er godt inne i sporten

Hva med å gi oss ett aldri så lite hint?!?

embla1

Postet - 06/09/2006 : 00:58:47

...og det store felles stallanlegget som burde ligge rett på utsiden av Oslo, hadde hatt staller til rundt 18 tusen dyr!! Og med i alle fall 6 ovalbaner og et ridehus på 60*200 m. For ikke og glemme svømmehallen for hestene, og alle milene med rideveiersom var forbeholdt hester og ikke sykler og folk.... Og stevner hver helg... Show og oppvisning i alle fall en gang i mnd. Drømme, drømme, drømme....

Birgitte&Kongen

Postet - 06/09/2006 : 00:47:48

Se for deg det a! Tenk så kult! For et nivå vi hadde hatt her da... ::drømme::

Image Forum 2001

This page was generated in 0,27 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.