hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Natural Horsemanship
 Er det en oppfatning at NH er "dill og dall"?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Cowgirlchris Postet - 31/01/2003 : 11:41:59
Jeg har nå hørt en mann si at han har prøvd NH, men at han ikke gidder å drive å "dille og dalle" med hesten lenger, da det ikke fører til den framgangen han forventet...

Er det flere som har en oppfatning om at NH er kos, tull og dilling med hesten?

Jeg har min egen oppfatning om hva mannen har gjort og ikke gjort, og hvorfor ting har stoppet opp for ham, men jeg lurer litt på hva den gjengse oppfatningen egentlig er på dette temaet.

Tror dere vi bare koser med hestene våre og lar dem gjøre hva som helst, eller tror dere vi kan være tøffe mot dem når det trengs?
Hvor tøffe kan vi være i så fall?

Har lyst til å høre hva dere som ikke kjenner til Natural Horsemanship noe særlig egentlig tror og mener om filosofien og oss som bruker den...

Redigert av mix1 den 14/05/2003 15:49:53
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
vixi Postet - 20/07/2003 : 20:46:03
Vel, den såkalte "NH-treningen" er kun i eiers øyne. De tror og mener de trener etter prinsipper innen NH - noe som er helt feil. Men desverre er det mange slike.

Det finnes mange "slike" innen dressur, sprang og trav også - men de færreste dømmer disse grenene av den grunn. Muligens rett og slett fordi disse er såpass alment kjent og godtatt.

Ida KR Postet - 20/07/2003 : 00:15:43
Kopi av melding:

Har hørt om/ sett såkalte "NH-trente" hester (i eierens øyne) som totalt mangler oppdragelse og respekt.



-Dette høres ikke noe særlig ut som det jeg definerer som, og har lært/lest om NH ihvertfall.. Oppdragelse av hesten er ihvertfall såvidt jeg har forstått det tema nr. 1, og ikke minst står emnet respekt helt sentralt i omtrent enhver sammenheng. Så det du nevner her er ihvertfall ikke mye NH i mine øyne.

Jeg synes generelt vi skal være forsiktige med å la de åpenbart uprofesjonelle utøverne innen en eller annen gren påvirke våres eget syn på hva det ene eller andre består av. Jeg ville f.eks. ikke 'bannlyst' hele dressursporten på grunnlag av at en 11 åring satt og rei en hest som åpenbart gikk dårligere på banen enn en papagøye, og kalte ridningen sin 'dressur'. Ei heller ville jeg snakka nedlatende om hele galoppsporten fordi om en eller annen 'galopp-utøver' i realiteten ikke kunne sitte på en hest i galopp. Det ville for min del ha holdt å 'se ned på' den personen det gjaldt, ikke nødvendigvis alle andre personer som utøvet den samme grenen.

Men bortsett fra akkurat den biten av innlegget som jeg hang meg litt opp i, så må jeg si meg enig i hele resten av innlegget ditt vixi. Selv om jeg selv helt ærlig talt må innrømme at jeg selv har lært svært mye av å lese om emnet NH, og at jeg kanskje skulle ønske at flere ville sette seg inn i hva det egentlig består av før de skyver det fra seg.

---------

~ Ida ~
vixi Postet - 17/07/2003 : 00:36:40
Nei, for deg er det kanskje ikke NH - men den personen som stod i spissen av treningen kaller det NH. Pr i dag vet alle vi som kjenner til omstendigheter rundt akkurat denne damen at metodene hennes er så som så til tider. Allikevel, hun har deltatt på gud vet hvor mange kurs med sin guru - og skal visstnok arbeide etter samme prinsipper. VELDIG mange ser fortsatt opp til henne, og har via henne fått sin intro til det de definerer som NH.

Helt ærlig, det jeg reagerer mest på ved enkelte "NH" utøvere er deres plutselig "bedre-viter" holdning. Vi har hatt en god del (altfor mange faktisk) tilfeller av jyplinger som har vært på et weekendkurs, kommer hjem og ramser "opp og ned og frem og tilbake og i mente" om hvordan ting skal gjøres, hvor mye feil "vi" andre gjør, hvor mye "bedre" NH-trente hester er o.s.v. o.s.v. Dette gjelder folk som har vært på kurs med "ukjente" og "kjente". Vi har fått dette fra folk (mye "penny-jenter" faktisk) som har vært på kurs med Forsman, Vogel, Beck, Ofstad - og de mer ukjente som jeg ikke har aning om hva heter. Faren oppstår når vi snakker om unge folk med forholdsvis lite ballast fra hesteverdenen - de har ikke nok kunnskap og erfaring til å skille bra fra dårlig. Jeg tror, og mener, at et visst nivå kunnskapsmessig er nødvendig for å forstå hva dette faktisk dreier seg om.

Mange dømmer etter førsteinntrykk, og med slike opplevelser - er det noe rart at enkelte utøvere av "NH" får et noe skeivt blikk? Alle kaller det "NH", men flere har svært forskjellig syn på samme ting.

Folk rundt meg kan gjerne drive med sin "NH" så mye de vil, jeg foretrekker min "horsemanship" og skal tørre å påstå at det fungerer helt utmerket. Har hørt om/ sett såkalte "NH-trente" hester (i eierens øyne) som totalt mangler oppdragelse og respekt. Når eiere av slike hester "bapler" i vei - da får jeg nok (Lille My... du VET hvem jeg mener:))). Kroken på døra. Det blir omtrent som å sende Jehovas vitner på døren min. Jeg har funnet min "religion" - fanatikere får meg ikke til å konvertere. Desverre får man kanskje si, jeg har truffet på flest dårlige representanter for "NH".

"NH" har gode ting - og dårlige. På lik linje med stort sett alt innen hest. Jeg har fått med meg en god del "NH" fra flere kanter, og helt ærlig - mye av dette er så og si det samme jeg har gjort siden jeg fikk min første hest, samme tanker og idè som ligger bak. Forskjellen er at jeg har aldri navngitt det. Og da blir det litt forbauset risting på hodet når noen har "oppdaget noe nytt" - jasså, har aldri den tanken slått deg før? Du MÅ jo virkelig være dum!

Men for all del, jeg har full respekt for folk som faktisk ønsker å lære seg mer om hest - uansett på hvilken måte. At noen velger å forsøke "NH-prinsipper" - helt supert! Enda mer supert når man også forstår at NH er ikke løsningen på alt. Man blir aldri utlært på hest, og følgelig må man bare pent akseptere at det finnes ingen fasitsvar - og ta konsekvensen av det. Alt vil ikke fungere på alle hester. Tror man det, da vil jeg kalle vedkommende for uvitende og dum - det er tross alt hest vi snakker om, et dyr med egne tanker og meninger, instinkt og følelser - ingen av dem er like, heldigvis!



*Tellus og Sumo på nye eventyr* Postet - 16/07/2003 : 18:39:29
til vixi....... dt du beskriver er ikke nh hvis hesten blir odelagt av det. Nh snakker altid paa hestens premisser.. hesten tvinges ikke til no men far et valg, jg drev 6 ar med den engelske maaten ( noe jg naa ser paa som bnortkastet tid) foor jg begynte med hm. Jeg hadde nettopp fatt en liten frekk islending paa for og jg trodde at jg hadde kontroll pa han, noe jg ikke hadde.

Hesten hadde mer ledereskap over meg enn jg hadde over den, men etter en time med den fantastiske ridelereren min hadde jg kontrollen over han for forste gang, har fatt bemerkninger etterpaa at han er blitt mye snillere oxo.. naa kommer han travende naar kg roper paa han sellom jg bare rir han 2 ganger i uka.. han har oxo sluttet aa storme inn i boksewn sin men gaar naa sakte aa rolig inn i boksen aa beveeger seg ikke, selvom det er mat der foor jg har fjernet haanden min fra neseryggen hans....

jg er oxo overbevist om at hm er dt eneste riktige maaten aa behandle hester paa selvom mange som driver med den andre maaten tror de har kontroll over hesten sin betyr dt ikke at hesten dems ser paa den som en leder.
hilsen sanna
vixi Postet - 26/06/2003 : 12:45:32
Jepp! De fleste av oss bruker en eller annen form for NH-trening, det er bare at vi ikke har satt noe navn på det.

Santanas Cheyenne Postet - 26/06/2003 : 11:01:23
Litt enig med Vixi, det har blitt en mote-sak.
Vet at det er mange som mener de driver med NH, men som ikke vet hva de gjør. Som ei dame sa til meg, hu hadde en hest som ikke ville stå stille : "Jeg har begynt med NH, men jeg vet ikke hva det er!". (Jeg holdt på å dette ned av hesten av denne komentaren, ble litt paff liksom... hehe)
Men det er i hvertfall ikke "dilling" det går ut på. Det går jo ut på å få hesten til å ha respekt for deg som leder, fordi den synes du er en GOD leder å ha, ikke fordi den ikke TØRR å ta opp kampen om "sjefsstillingen" med deg.
Jeg tror mange bruker mye av prinsippene i NH daglig i alt de gjør, men mange vet ikke om det! Jeg fikk i hvertfall en aha-opplevelse på NH-kurs.
- Olrun -
vixi Postet - 17/06/2003 : 05:14:06
Ja ja ja... mye her som er vel og bra. Men hva i all verden definerer dere som NH?

For meg er NH noe som har blitt navngitt og blitt en "motesak". Det lille jeg har fått med meg går stort sett ut på mange av de samme metodene en del av oss har benyttet lenge før det ble et NH-begrep.

Jeg har da sett en del hester trent på NH-prinsipper. Flere som har blitt ødelagt av det også, for den saks skyld. Uansett, ser ikke på hvilken måte disse NH-trente hestene er mer håndterbare enn mine, som aldri har blitt trent etter begrepet NH. De gjør det de skal, og oppfører seg ellers som det de er - hester!

NH i Norge har gått litt i "baret" når det kom for fullt. Det ble avholdt altfor mye kurs med ulike trenere - en del mindre seriøse og dyktige også selvsagt. Det er med NH som med alt annet, alle er desverre ikke like dyktige. Det er mange i hestemiljøet som blir litt "fed up" når ferskinger kommer og skal frelse hester etter et weekendkurs.

Personlig har jeg også dårlige opplevelser i forbindelse med andres trening av NH, da min hest ble satt i sentrum. Hesten var en hingst, som var vanvittig begeistret for min drektige hoppe. Hoppen tålte forøvrig ikke synet eller lyden av hingsten, og ble virkelig stresset av hans nærvær. Så kom det geniale. For å "løse" problemet med kontaktvansker med hingsten, og "venne" ham av med lysten på hoppen min ble han bundet i boksdøren hennes. Gud vet hvor lenge han stod der med bråket sitt. At ingen turte fortelle meg dette før flere måneder senere sier sitt om hvordan hoppen reagerte på å bli stilt i den situasjonen. Metoden var forøvrig lært fra en trener som beskrives som veldig dyktig. Når folk tar seg slike friheter så er det klart man reagerer. Forøvrig, metoden hjalp IKKE!

Ida KR Postet - 17/06/2003 : 01:32:08
Til Mi:
Jeg skjønner godt hva du mener, og er helt enig med deg.
De som setter NH i bås (det er dessverre mange som gjør dette), på lik linje med eks. dressur, trav, sprang eller western, veit iallfall ikke særlig mye om hva NH faktisk dreier seg om!

Skal ærlig innrømme at jeg gjorde det samme (så på NH som en egen 'gren', eller trodde vel egentlig at NH gikk under kategorien 'western') før jeg fikk en liten innføring i hva NH egentlig besto i av min NH-frelste tante.. Da det steget var tatt, tok jeg straks de neste på egenhånd! NH er jo kjempespennende, og kan brukes i alle situasjoner/sammenhenger! (Er jo igrunn bare snakk om 'sunt hestevett', men for den vanlige Ola Normann er det faktisk greit å få litt hjelp til å lære seg hestens naturlige 'flokk-språk', som faktisk er langt mye mer komplisert og sammensatt enn de fleste er klar over)

Jeg var fornøyd med min omgang med hest før jeg lærte meg NH-prinsipper, og syntes selv at jeg lyktes bra. Men når jeg idag ser tilbake på det, og sammenlikner da og nå, så ser jeg at jeg har lært mye mer i løpet av de siste to årene, enn jeg har gjort tilsammen de forestående 12 år med hest. Og det sier iallfall meg noe..

---------

~ Ida ~
Mi Postet - 16/06/2003 : 12:55:27
Hei!

Jeg syns det blir litt feil å katagorisere NH som f.eks sprang! Det virker som det er en del som tenker på NH som en egen gren, eller en del av western. NH er et bra prinsipp om hester og trening av dem generelt! Men man trenger jo ikke å følge bøkene fordet! Natural horsemanship har betyr rett og slett "naturlig hestehold/trening" ja, hvet ikke akkurat hva jeg skal oversette det som, men jeg tror de fleste forstår meningen av det! =) Det handler jo om å behandle hesten på en riktig og naturlig måte (spes. for hesten!)! Håper dere forstod hva jeg mente! Litt vanskelig å formulere det! =P
Cowgirlchris Postet - 04/02/2003 : 09:26:01
Hei. Etter tre dager i senga var det hyggelig å stå opp og finne mange gode innlegg på MIX-sidene!

Det er også hyggelig å se at de fleste ikke "disser" NH av prinsipp uten å ha funnet ut hva det er først.

Ja, boka til Peer er god. Den er beskrivende og lettlest, og framfor alt NORSK! De andre som finnes på emnet er jo oversettelser eller utenlandske utgaver, noe som gjør det vanskeliger å sette seg inn i hva dette er.

Ei bok jeg virkelig ønsker kom på norsk, er "True Horsemanship Through Feel" av Bill Dorrance og Leslie Desmond. Det er en tykk bok som virkelig er både god og interessant, men altså kun på engelsk foreløpig...
Les utdrag fra boka på engelsk her:
http://www.lesliedesmond.com/articles/us/book1.asp

Hei så lenge! (Må hvile litt...)
Magette Postet - 03/02/2003 : 23:00:12
Har lest boka (nh - på bakken og i salen) og er helt enig i det du sier om den "huske - regelen", sweety89. Ikke bare fordi at jeg har lest det, men fordi at om en skal komme videre (som du sier)så er en nødt til å lære mer. Og en lærer ikke alt av seg selv. (det er noen som tror det..) Mye vilje til å lære er et "must" når det gjelder hestefaget! Og; selv om en person har holdt på med hest i 20 år, betyr det nødvendig vis ikke at den personen kan mer en en som har holdt på i 5! Det er alt etter hvem som har vilje til å lære! Setningen; "holdt på med hest i så og så mange år", betyr ikke nødvendigvis at en kan mye!
(Jeg har sett mange av de; "jeg kan alt" personene "fordi at jeg har hold på så og så lenge". De utvikler seg aldri og blir aldri bedre, egentlig bare verre og verre. De som derimot vil lære og er åpen for nye ideer utvikler seg og blir stadig bedre for hver dag med hest!)
kerry Postet - 03/02/2003 : 20:57:26
Helt enig sweety89!
Jeg syns man skal være åpen for nye ting. Ikke si at din metode fungerer best uten å ha prøvd andre ting!
Uansett hvor mye man kan så har man alltid noe å lære av andre :)


Monroe Postet - 03/02/2003 : 19:29:56
Heisann!!!
Jeg anbefaler at du leser boka.
Det skader jo ikke å lese den, og heller se etterpå hva du synes er rett og galt, det skader ikke å lære noe nytt.

Jeg begynnte på boka for 2 dager siden, er ikke ferdig enda, men den er faktisk litt morsom, så den er kjekk å lese.
Dette med mirakelkurer, dette er ikke en mirakelkur, som du sier, men en naturlig måte å få hesten til å forstå det du prøver å lære den!

Jeg har en hest som har vært helt fæl å trene, helt til for to dager siden, etter jeg hadde lest boka, hesten var snill som et lam, og det var fordi jeg gjorde det som boka anbefalte.

Det første som står i boka er: "Hør på andre. Ikke ta alt for god fisk, men avfei aldri noen.
Husk også at den som er verdensmester og mener at han ikke har noe å lære av andre, er ferdig. For hvis du tror at du kan alt, utvikler du deg ikke lenger, du stagnerer og kommer ikke videre."

Dette synes jeg er en veldig god huske-regel!

Monroe Postet - 01/02/2003 : 18:36:10
Har en hest her jeg, som før sommerferien var umulig å ri.
I sommerferien fikk jeg besøk av en venninne som har lest en hel haug med NH bøker.
Hun var fast bestemt på å klare å mestre den hesten som var umulig å ri, så hun brukte en NH metote, og dagen etterpå var hesten snill som ett lam (hesten var innridd fra før, men var blitt helt ødelagt av eieren).
Jeg tror ikke dette er dill dall, men en god måte å klare å mestre hesten på.

eligj Postet - 01/02/2003 : 13:51:56
Brynja, kerry: Jeg synes dere har mange gode poenger. Jeg tenker på dette med å ikke gjøre alt etter boka, prøve ut forskjellige ting, se hva som virker på hver enkelt hest. Som sagt har jeg hatt lite å gjøre med NH, men jeg har hatt en del å gjøre med hester som har hatt problemer. Ingen virkelig problemhester av den farlige typen, mer større eller mindre hverdagslige problemer.

Litt på siden av temaet kanskje, men jeg kom over en veldig detaljert anmeldelse av "På bakken og i salen" av Vogel.Det er en nøktern anmeldelse som peker på både positive og negative sider ved boka.

http://www.hest.no/media/index.html?func=debate&sub_func=reply_form&id=9

Jeg har inntrykk av at dette er den norske "bibelen" innenfor NH. Jeg lurer litt på hva som egentlig ligger i NH, og hva som er bare prat og fjas, og kunne egentlig tenke meg å lese boka, selv om jeg egentlig er litt skeptisk til "mirakelkurer", som mange fremstiller NH som. Kanskje jeg faktisk leser den. Kanskje ikke..

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.