hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Natural Horsemanship

NH trening - Hvor begynner jeg?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

[quote]Jeg er ganske fersk innen NH trening. Dvs, jeg har lært meg grunnprinnsippene, Og jeg har stor sans for filosofien bak treningsmetodene. Men i praksis har jeg lite erfaring, og vil gjerne lære mere. Ville derfor satt stor pris på om noen gidder lese dette, og gi meg tips om hvordan jeg bør trene, hesten min!

Min kaldblods ex-traver, har såvidt jeg vet aldri vært trent i NH tidligere. Han er en supersnill og kosete hest å håndtere i stallen, men av og til kan han være litt vanskelig ute hvis han er litt for utålmodig.

Dvs at han liker dårlig å stå stille "uten grunn" eller når man skal gå opp på ham. 
Ikke at han danser rundt, men han begynner gjerne å gå fremover idet man er på vei opp.
Dette i seg selv er ikke hovedproblemet. Problemet er at han da kan gå rett på personer som står "i veien" akkurat som han forventer at vi skal vike for ham, noe jeg tolker som at han anser seg selv for høyere enn oss i rang!

Min reaksjon på dette, har vært å slå han i brystet,  bruke streng stemme, og så drive han bakover noen skritt, slik at han må vike unna for meg. 
Jeg er også nøye med at han skal gå bak meg når jeg leier han, og jeg  har øvd på at han skal vike unna for press. 
Derfor har han blitt mye bedre iløpet av de 1 1/2 årene jeg har hatt ham, så slike episoder forekommer mye sjeldnere nå. Men siden det fortsatt skjer innimellom, så er det ikke bra nok! 
Det kan jo tyde på at vi har trent bort enkelte situasjoner, men at han fortsatt ikke respekterer mennesker som en "vegg" han skal gå utenom.
For selvom hesten er aldri så snill og grei på andre måter, så kan jo dette være farlig.

Det skal sies at hesten min mangler høyre øye. Så av og til kan han unnskyldes litt med at han ikke ser hvor han går. Men han har selvfølgelig andre sanser også, for å vite hvor vi er.

Igår skjedde det igjen at han gikk på meg, som stod foran og holdt ham, mens en annen skulle stige opp. Jeg reagerte som vanlig med å "slå" ham vekk fra meg, og siden vi denne gangen, (for første gang)befant oss på en inngjerdet bane, bestemte jeg meg for å benytte anledningen til å "oppdra" han litt etter NH metoden.

Siden han hadde oppført seg uakseptabelt ovenfor sin leder (meg)
jagde jeg han fra meg og lot ham løpe fritt rundt på banen. for slik jeg har forstått det, (korriger meg hvis jeg tar feil) vil en hest som ikke oppfører seg akseptabelt, bli utstøtt av flokken (lederen) når den ikke kjenner sin plass på rangstigen. 
Poenget er derfor å få hesten til å underkaste seg lederen ved å "be om" å få komme tilbake igjen, og sålenge den ikke gjør det, skal jeg som leder bestemme over hestens bevegelser ved å jage ham bort fra meg. 
Så hver gang han stoppet opp, eller ignorerte meg, jaget jeg ham videre, eller påkalte hans oppmerksomhet med stemme og bevegelser.

I begynnelsen var det masse hopp og sprett og full gallopp, da det var en helt ny situasjon for ham å bli jaget rundt, (og han syntes kanskje også det var litt artig!) Men etterhvert gikk han over til roligere tempo  i sirkler rundt meg og lurte tydeligvis på hva i allverden dette var for noe, og hvorfor jeg behandlet ham så "rart"

Og her oppstod jo også litt av problemet, siden jeg ikke kan nok til å vite hvordan jeg best skal bruke kroppsspråk og stemme for å formidle til hesten hva jeg ønsker av den. 
 Derfor tok kanskje denne seansen adskillig lengre tid enn hvis en proff hadde gjort dette.

Ved noen anledninger stoppet han opp og vendte seg mot meg, men gjorde ikke mine til å komme. Jeg prøvde et par ganger å gå til han (men det skal jeg vel egentlig ikke gjøre siden det er han som skal søke til meg?) men da tolket han min bevegelse mot ham som at jeg jagde ham vekk, og satte avgårde igjen. Jeg prøvde også å snu ryggen til å gå for at han skulle følge meg, men da ble han stående.

Siden dette var nytt både for ham og meg, varte det lenge og vel før det virket som han "ga opp" eller forstod poenget og tilslutt kom til meg og fulgte etter meg da jeg snudde og gikk foran ham.  Da ga vi oss, men det hadde gått bortimot en time, og hesten var drivende svett...og jeg vet jo egentlig ikke om han fikk noe utbytte av dette på den måten jeg ønsket...

Jeg hadde satt pris på deres synspunkter på det jeg gjorde, og gjerne tips om hva jeg heller BURDE ha gjort!

Som sagt er det adferden meg å gå på folk jeg først og fremst vil bli kvitt, så jeg vil lære å trene så riktig som mulig for å få slutt på dette.

Råd og synspunkter tas imot med stor takk!

Hilsen
Cathrine og Turbo

[i][right]Opprinnelig postet av Stor&Liten[/right][/i]
[/quote]

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Stor&Liten

Postet - 27/04/2007 : 14:03:03

Jeg er ganske fersk innen NH trening. Dvs, jeg har lært meg grunnprinnsippene, Og jeg har stor sans for filosofien bak treningsmetodene. Men i praksis har jeg lite erfaring, og vil gjerne lære mere. Ville derfor satt stor pris på om noen gidder lese dette, og gi meg tips om hvordan jeg bør trene, hesten min!

Min kaldblods ex-traver, har såvidt jeg vet aldri vært trent i NH tidligere. Han er en supersnill og kosete hest å håndtere i stallen, men av og til kan han være litt vanskelig ute hvis han er litt for utålmodig.

Dvs at han liker dårlig å stå stille "uten grunn" eller når man skal gå opp på ham.
Ikke at han danser rundt, men han begynner gjerne å gå fremover idet man er på vei opp.
Dette i seg selv er ikke hovedproblemet. Problemet er at han da kan gå rett på personer som står "i veien" akkurat som han forventer at vi skal vike for ham, noe jeg tolker som at han anser seg selv for høyere enn oss i rang!

Min reaksjon på dette, har vært å slå han i brystet, bruke streng stemme, og så drive han bakover noen skritt, slik at han må vike unna for meg.
Jeg er også nøye med at han skal gå bak meg når jeg leier han, og jeg har øvd på at han skal vike unna for press.
Derfor har han blitt mye bedre iløpet av de 1 1/2 årene jeg har hatt ham, så slike episoder forekommer mye sjeldnere nå. Men siden det fortsatt skjer innimellom, så er det ikke bra nok!
Det kan jo tyde på at vi har trent bort enkelte situasjoner, men at han fortsatt ikke respekterer mennesker som en "vegg" han skal gå utenom.
For selvom hesten er aldri så snill og grei på andre måter, så kan jo dette være farlig.

Det skal sies at hesten min mangler høyre øye. Så av og til kan han unnskyldes litt med at han ikke ser hvor han går. Men han har selvfølgelig andre sanser også, for å vite hvor vi er.

Igår skjedde det igjen at han gikk på meg, som stod foran og holdt ham, mens en annen skulle stige opp. Jeg reagerte som vanlig med å "slå" ham vekk fra meg, og siden vi denne gangen, (for første gang)befant oss på en inngjerdet bane, bestemte jeg meg for å benytte anledningen til å "oppdra" han litt etter NH metoden.

Siden han hadde oppført seg uakseptabelt ovenfor sin leder (meg)
jagde jeg han fra meg og lot ham løpe fritt rundt på banen. for slik jeg har forstått det, (korriger meg hvis jeg tar feil) vil en hest som ikke oppfører seg akseptabelt, bli utstøtt av flokken (lederen) når den ikke kjenner sin plass på rangstigen.
Poenget er derfor å få hesten til å underkaste seg lederen ved å "be om" å få komme tilbake igjen, og sålenge den ikke gjør det, skal jeg som leder bestemme over hestens bevegelser ved å jage ham bort fra meg.
Så hver gang han stoppet opp, eller ignorerte meg, jaget jeg ham videre, eller påkalte hans oppmerksomhet med stemme og bevegelser.

I begynnelsen var det masse hopp og sprett og full gallopp, da det var en helt ny situasjon for ham å bli jaget rundt, (og han syntes kanskje også det var litt artig!) Men etterhvert gikk han over til roligere tempo i sirkler rundt meg og lurte tydeligvis på hva i allverden dette var for noe, og hvorfor jeg behandlet ham så "rart"

Og her oppstod jo også litt av problemet, siden jeg ikke kan nok til å vite hvordan jeg best skal bruke kroppsspråk og stemme for å formidle til hesten hva jeg ønsker av den.
Derfor tok kanskje denne seansen adskillig lengre tid enn hvis en proff hadde gjort dette.

Ved noen anledninger stoppet han opp og vendte seg mot meg, men gjorde ikke mine til å komme. Jeg prøvde et par ganger å gå til han (men det skal jeg vel egentlig ikke gjøre siden det er han som skal søke til meg?) men da tolket han min bevegelse mot ham som at jeg jagde ham vekk, og satte avgårde igjen. Jeg prøvde også å snu ryggen til å gå for at han skulle følge meg, men da ble han stående.

Siden dette var nytt både for ham og meg, varte det lenge og vel før det virket som han "ga opp" eller forstod poenget og tilslutt kom til meg og fulgte etter meg da jeg snudde og gikk foran ham. Da ga vi oss, men det hadde gått bortimot en time, og hesten var drivende svett...og jeg vet jo egentlig ikke om han fikk noe utbytte av dette på den måten jeg ønsket...

Jeg hadde satt pris på deres synspunkter på det jeg gjorde, og gjerne tips om hva jeg heller BURDE ha gjort!

Som sagt er det adferden meg å gå på folk jeg først og fremst vil bli kvitt, så jeg vil lære å trene så riktig som mulig for å få slutt på dette.

Råd og synspunkter tas imot med stor takk!

Hilsen
Cathrine og Turbo

summer

Postet - 28/04/2007 : 12:58:25

Kopi av melding:
Så jeg antar at mye av traverens håntering går ut på at den er bundet fast i noe, og at det ikke er så høyt prioritert å lære hesten i hvordan den skal oppføre seg og omgås mennesker

Tvert imot er min erfaring at travere er ofte veldig veloppdratte hester, i motsetning til hav mange hester på store ridesentra foreskempel er. Det er shelden du ser hingster oppføre seg pent sammen i forskjellige situasjoner på ridehest staller, men på traverstaller er det en selvfølge. Foreksempel. DIN hest derimot, er ikke godt oppdratt.

NH er ikke en haug med øvelser. Det er en stor helhetlig greie, hvor man setter seg inn i alt fra foring, hestespråk, forståelse, teknikker osv. osv. Å trene NH teknikker er liten hensikt i mine øyne, om man ikke har helhetlig forståelse for hesten , og for kroppspråket, og for hvorfor hesten faktisk oppfører seg som den gjør.

det du beskriver av hesten din i forbinelse med oppstiging, tolker jeg dithen at hesten aldri har lært seg at en skal stå stille ved oppstigning. Løsning på det problemet, vil da være å lære den dette ...

At han går rett på personer som går i veien, tolker jeg dithen at folk pleier å flytte seg for han. Han er nok en hest som veldig bra flytter folk rundt. LØsningen på det, er kort og godt og bli ops på dere begge i absolutt alle situasjoner, og passe på at hesten ALDRI flytter på deg. noe jeg føler meg ganske sikker på at han gjør ,da det er hesters måte og dominere på. Min toåring prøver seg hele tiden, hver eneste dag, for å se om det går. Dette er noe folk flest ikke tenker over , og de fleste lar seg flytte usynlig rundt. Har man veldig dominerende hester derimot, eller busete sådanne, så kan det bli som du beskriver. rett og slett ikke la han flytte deg. Går han rett på deg, så gjør alt du kan for å bli stående, evt gå mot han, og få han vekk.

Kopi av melding:
Problemet er at han da kan gå rett på personer som står "i veien" akkurat som han forventer at vi skal vike for ham, noe jeg tolker som at han anser seg selv for høyere enn oss i rang!

Nettopp, og det tror han fordi han VET det. Han vet at folk flytter sg. Ergo, han ER over i rang. Det er ikke bare noe han tror.

Kopi av melding:
Siden han hadde oppført seg uakseptabelt ovenfor sin leder (meg)
jagde jeg han fra meg og lot ham løpe fritt rundt på banen. for slik jeg har forstått det, (korriger meg hvis jeg tar feil) vil en hest som ikke oppfører seg akseptabelt, bli utstøtt av flokken (lederen) når den ikke kjenner sin plass på rangstigen.

En hest som er i en flokk og ikke oppfører seg akeptabelt blir ikke utstøtt, den blir sendt vekk. En hest ville aldri jaget en annen hest (som er etablert i flokken) rundt som du beskriver. Hvis en hest ber en annen hest om å flytte seg, og den ikke gjør det, så tar den den, og flytter den/jager den, til den har flyttet seg, også er situasjonen over.

det du beskriver er en form for rundoenarbeide, og det må du IKKE gjøre , spesielt ikke på en veldig dominerende hest, uten hjelp. Hvis ikke du vet hva du skal se etter, så lager du fort mer trøbbel enn fordeler. Og med hjelp mener jeg ikke her, men en som kan og står og ser på.

Kopi av melding:
Poenget er derfor å få hesten til å underkaste seg lederen ved å "be om" å få komme tilbake igjen, og sålenge den ikke gjør det, skal jeg som leder bestemme over hestens bevegelser ved å jage ham bort fra meg.
Så hver gang han stoppet opp, eller ignorerte meg, jaget jeg ham videre, eller påkalte hans oppmerksomhet med stemme og bevegelser

Man skal faktisk ikke jage i det hele tatt ,men kontrollere hestens fart, og bevegelser og vei. Jeg antar du bare kontrollerte at han skulle løpe?

Kopi av melding:
Jeg prøvde et par ganger å gå til han (men det skal jeg vel egentlig ikke gjøre siden det er han som skal søke til meg?) men da tolket han min bevegelse mot ham som at jeg jagde ham vekk, og satte avgårde igjen

Og det er det du risikerer ved å behandle han på den måten. Du lærer han at han skal være alle andre steder enn i nærheten av deg, og at han skal løpe vekk når du kommer mot han. Det ønsker du ikke å lære hesten din.

Hele greia med å dra hesten mot seg er å kunne lese signalene hesten gir, og gi korrekte signaler tilbake. Og de beskriver man ikke her, de må du se selv, med en som virkelig kan dette.

Kopi av melding:
Siden dette var nytt både for ham og meg, varte det lenge og vel før det virket som han "ga opp" eller forstod poenget og tilslutt kom til meg og fulgte etter meg da jeg snudde og gikk foran ham. Da ga vi oss, men det hadde gått bortimot en time, og hesten var drivende svett...og jeg vet jo egentlig ikke om han fikk noe utbytte av dette på den måten jeg ønsket...

det tror jeg du kan føle deg ganske sikker på at han ikke gjorde ... for meg høres det ut som om han ga seg lenge før du tror, og ant var han en temmelig sliten og forvirret hest når dere var ferdig ....

Kopi av melding:
Jeg hadde satt pris på deres synspunkter på det jeg gjorde, og gjerne tips om hva jeg heller BURDE ha gjort!

JEG synes at når hesten gikk på deg, skulle du korrigert det, og ikke jaget han rundt. Jeg synes også at du skulle trent på at han skal stå stille under oppsitting. For det var disse to tingene dere holdt på med ...

Som du skjønner, mitt råd er å holde deg unna rundpen trening (selvom ikke det var i rundpen er prinsippene de same)

Du har en hest som tydelig har to problemer. Kan ikek stå stille under oppsitting, og at han går på deg. Skrev litt om det siste over her. Og det er disse to tingene du bør jobbe med konkret synes jeg. Akkurat hvordan er litt vanskelig og si uten å egentlig vite så mye om hva som skjer.

Stor&Liten

Postet - 27/04/2007 : 15:45:43

Takk for svar.

Ja, jeg har også hørt at det er litt typisk (kaldblods)-travere å være litt "påbusende" i sin oppførsel.
Dette kommer kanskje av at travere ofte blir veldig "teknisk" håndtert,
dvs de bindes fast når de stelles, og står bindt mens sulkyen spennes på, (Og da er de "bundet" til en sulky) og deres oppgave er å løpe fortest mulig fra A-B uten å stoppe for noen hindringer, for derretter å bindes fast igjen mens de spennes fra og stelles, så er det rett inn i stallen eller på transporten for å fraktes (bundet). Så jeg antar at mye av traverens håntering går ut på at den er bundet fast i noe, og at det ikke er så høyt prioritert å lære hesten i hvordan den skal oppføre seg og omgås mennesker.

Det er jo helt tydelig at det ikke er vondt ment fra hestens side, og han er jo tvert imot en veldig hengiven og kontaktsøkende hest, så det er lett å tilgi ham litt "dum" oppførsel. Men likevel er dette en ting som kan være farlig hvis han flytter seg ukontrollert mot mennesker,. Særlig hvis der er mot barn, eller personer som blir redde og viker unna istedet for å ta igjen med ham.

Jeg har derfor stor tro på at litt grundig og riktig "bakketrening" vil gi et godt grunnlag for at han skal respekterer meg som leder og lære seg hvor grensene går.
Jeg har en annen hest, en pinto, som er mye NH og western trent, (ikke av meg) og det er utrolig fasinerende å se hvor godt han lyder trenerens minste signaler, og hvordan han kommuniserer med den som trener ham.
Mulig det er forskjell på hesteraser når det gjelder hvor lette de er å trene.

Et kurs er nok ikke så dumt. Har tenkt på det jeg også. Jeg tror ikke det er for sent for deg heller. Det er alltid mulighet for å gjøre ting bedre ihvertfall!

*Prinsen*

Postet - 27/04/2007 : 14:27:49

Hei!

Har selv en kaldblods, en meget bestemt og egenrådig en!
Trente selv mye horsemanship de første årene, og han har blitt bedre. Men alikevel har jeg vel vært litt for "snill" med han. For noen ganger virker det som han har kontrollen, og er rett og slett respektløs. Han kan finne på å plutselig dra avgårde både med meg og andre når han leies til innhegninga..og å holde igjen 600 kg er ikke akkurat enkelt.. han går avgårde når vi skal opp på han, selv om jeg har trent i flere år at han skal stå stille, fått folk til å holde han osv. Enkelt og greit, hvis han ikke liker noe han "må" gjøre så drar han enkelt og greit avgårde.. han er av "jeg gjør som jeg selv vil" type hest. Men, sier man ikke " som eier så hest"

hehe. Han er jo kjempesnill og har aldri truet eller sparket etter verken meg eller andre, men er jo litt frustrerende å ikke ha "kontroll" over sin egen hest, når man har trent så mye.. Han er vel den type hest som bare skulle ønske han kunne leve hele livet på gress uten kjas og mas..hehe

Men over til deg, ja det er frustrerende og travere har tendens til å være litt egne. Men oppsøk hjelp og dra på kurs..det er noe jeg angrer på at jeg ikke har gjort..så kan jo godt være at jeg har trent han "feil" uten selv å se det før det er forseint..

Image Forum 2001

This page was generated in 0,16 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.