hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Natural Horsemanship

Få hesten til å ligge?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

gulponnis

Postet - 20/02/2007 : 22:24:57

Jeg ser det er mange som får hesten sin til å ligge ned, og når den er på bakken ligger den bare der. De styrker den og sitter oppå den.
Ikke på komando, men en gang i blandt.

Hva er vitsen? Er det for at hesten skal få mere tillit til eieren? Om ja, hvordan kan en hest få tillit ved å tvinges til å legge seg ned?

Jeg skjønner ikke helt dette.

Eikdokka

Postet - 08/06/2007 : 10:21:23

For å ta den lange og "trygge" veien er kneling en fin ting.

Har ei 15 år gammel hoppe som jeg har lært å gjøre hilsen (knele med en fot), selv om vi har trent i ny og ne i kanskje 3 år er det fortsatt masse småpuss igjen. Vi har fokusert på det å gjøre hilsen korrekt, og ikke nødvendigvis lenge av gangen. Etterhvert blir det finpuss på det å bli nede lengre, og kanskje det å knele på begge beina. Hvis jeg ser at hun er fysisk sterk nok går vi videre på det å legge ned.

Nå kneler hun fint på kommando, og det er nesten i boks at hun kneler helt løs uten at jeg må holde foten oppe (hun løfter fint selv når hun står helt løs og holder oppe men trenger fortsatt at noen bare holder foten. Nettopp fordi jeg har fokusert mest på at hun skal stå korrekt når hun er kommet ned). Det jeg ser på som størst utfordring er den lille kneiken vi må over for at hun skal tippe seg over på siden for å legge seg, når hun har lært å knele 100% korrekt såklart.

Av egen fri vilje har hun ingen problemer med å legge seg i nærheten av meg (eller andre mennesker) og hun synes det er greit at jeg legger henne helt ned på kommando når hun ligger oppreist.

Grunnen til at jeg kanskje har lyst å lære henne å legge seg på kommando er det at jeg har sett en hest som er blitt smidigere, mer arbeidsvillig, positiv, sterkere både fysisk og psykisk. Har rett og slett fått en tøffere og sterkere hest etter jeg begynte med triks.

Skjotta

Postet - 07/06/2007 : 20:35:15

Kopi av melding:
Mitt syn på det å legge en hest. Må bare skrive noe her!

Å få en hest til å ligge, kan ødelegge mye.
Men så kan det også være toppen av kaka på et veldig godt forhold mellom hest og menneske.
Legger du en hest for å få respekt, så får du egentlig en redd hest.
Selv om hesten ikke viser det, så er du nå rovdyret, og hesten gjør
alt for at du ikke skal spise den, så den prøver så godt den kan.
Kan godt være du er fornøyd med dette, men vil du heller ha en hest
du kan jobbe opp forholdet til, eller vil du ha en hest som blir ødelagt psykisk? Jeg har selv lagt Enya, en sportsponni på to år, som jeg trener en-to ganger i uka. Det angrer jeg på, men jeg gjorde det ikke på feil måte. NULL hjelpemidler, og null tvang.
Vi kom til et punkt hvor hun fulgte meg på alt,
trosset det hun var redd for
å bli med, og stolte på at avgjørelser jeg tok var de rette.
Så jeg ville lære henne triks.
Men nå legger jeg ikke henne mer.
Vil ikke at dette skal bli et triks som rideskolen utnytter når hun blir voksen. Meeg, hesten jeg har på helfôr nå, kommer jeg aldri til å legge, tror jeg hvertfall. Hun har dårlige bein, så jeg vil ikke lære bort noen triks til henne. Hun skal holde seg frisk.

MEN – å legge en hest som er umulig, er å ulykkeliggjøre en hest.
I det øyeblikket du har lagt hesten din har du krenket og ødelagt æren
og stoltheten som hesten din hadde.

Vil du ikke mye heller være hestens venn, jobbe lenge for å fortjene respekt?

her er jo forskjellen pa "triks" og "trening" ganske viktig. dersom man legger ned en hest for morro skyld, sa blir det ofte feil, men, har du noen gang sett hester i "vill" tilstand?

nar to hester mötes, og skal bestemme hvem som er överst pa rangstigen av dem, sa "lekesloss" de. og dersom den ene ikke gir seg temmelig fort, sa utvikler dette seg mer og mer. og ender som regel med at den ene, ved a bite i frambeina pa den andre, tvinger ham i bakken. noen ganger helt ned, men som oftest bare til den kneler pa ett bein.

nar man bruker det a legge hester ned innenfor NH, sa har det INGENTING med triks a gjöre. det er noe man gjör for a fastsette sin posisjon i flokken som du og hesten din er en del av. tilliten kommer nar man legger hesten ned, og hesten innser at du ikke pröver a skade den. man ma gi hesten tid til a slappe av, roe seg ned, og prosessere det som skjer. jo höyere hesten er pa rangstien FÖR dette, jo mere vil han sloss imot.

a legge en hest er somregel siste utvei. det er ikke noe man burde leke med (etter min mening) fordi det da mister litt av effekten. plutselig betyr ikke handlingen det samme pa hestespraket. men for all del, dersom det er en sirkusponny man vil ha, sa er det og en sirkusponny man far.

sigyn,brauta og rubin:)

Postet - 14/05/2007 : 04:48:16

Kopi av melding:
Kopi av melding:
Noen som kan forklare en god måte uten tvang? Summer??

Opprinnelig postet av Stall Nakkim

Vask den Utrolig effektivt, funker hver gang

Opprinnelig postet av Natalie_S

funker ikke på min

han er en skikkelig jåledukke(bukk?)
er han ren og pen,så skal han være ren og pen.men der i mot etter en ridetur..!

Natalie_S

Postet - 14/04/2007 : 19:33:29

Kopi av melding:
Noen som kan forklare en god måte uten tvang? Summer??

Opprinnelig postet av Stall Nakkim

Vask den

Utrolig effektivt, funker hver gang

Bacardi_Shanti_Mozart

Postet - 12/04/2007 : 18:10:48

Må bare kommentere litt igjen her nå.. :)
Som du sikkert ser lengre her oppe, så har jeg lagt en hest med tvang.. Og jeg kan med sikkerhet si at denne hesten finnes ikke redd noe den dagen idag, og ikke er den ødelagt psykisk heller. Men derimot har den blitt en tryggere hest, som faktisk nå for første gang på sine tre leveår søker kontakt med menneskene rundt seg og VIL ha kos!!
Og for å si det slik..hadde ikke noe drastisk skjedd med den hesten slik at den ikke lengre skulle angripe folk, så er jeg stygt redd for at skjebnen til denne vakre skapningen i ung alder ville bli pølse! Så derfor er jeg meget trygg på det som ble gjort, og det står jeg for!!
Ellers så må jeg nok en gang poengtere at denne metoden er IKKE å anbefale, NETTOPP pga. det du sier om at vi blir "rovdyret" og hesten "byttedyret" og den vil gi opp kampen ganske raskt for å "dø" .. men husk det, den kommer på beina igjen.. er kanskje der og da rimelig knekt i psyken, men DA kan man begynne å jobbe med å bygge tillitt og gjensidig respekt OVER LENGRE TID =o)
Og det du sier om at man ulykkeliggjør en umulig hest ved å legge den, har vi det motsatte beviset på i stallen ;) Den har nok aldri følt seg så trygg som det den gjør nå..
-Mona-

Wichtoria

Postet - 12/04/2007 : 09:20:37

Mitt syn på det å legge en hest. Må bare skrive noe her!

Å få en hest til å ligge, kan ødelegge mye.
Men så kan det også være toppen av kaka på et veldig godt forhold mellom hest og menneske.
Legger du en hest for å få respekt, så får du egentlig en redd hest.
Selv om hesten ikke viser det, så er du nå rovdyret, og hesten gjør
alt for at du ikke skal spise den, så den prøver så godt den kan.
Kan godt være du er fornøyd med dette, men vil du heller ha en hest
du kan jobbe opp forholdet til, eller vil du ha en hest som blir ødelagt psykisk? Jeg har selv lagt Enya, en sportsponni på to år, som jeg trener en-to ganger i uka. Det angrer jeg på, men jeg gjorde det ikke på feil måte. NULL hjelpemidler, og null tvang.
Vi kom til et punkt hvor hun fulgte meg på alt,
trosset det hun var redd for
å bli med, og stolte på at avgjørelser jeg tok var de rette.
Så jeg ville lære henne triks.
Men nå legger jeg ikke henne mer.
Vil ikke at dette skal bli et triks som rideskolen utnytter når hun blir voksen. Meeg, hesten jeg har på helfôr nå, kommer jeg aldri til å legge, tror jeg hvertfall. Hun har dårlige bein, så jeg vil ikke lære bort noen triks til henne. Hun skal holde seg frisk.

MEN – å legge en hest som er umulig, er å ulykkeliggjøre en hest.
I det øyeblikket du har lagt hesten din har du krenket og ødelagt æren
og stoltheten som hesten din hadde.

Vil du ikke mye heller være hestens venn, jobbe lenge for å fortjene respekt?

sandipandi

Postet - 30/03/2007 : 10:54:58

Det med og gå hesten til og legge seg ned krever arbeid medlitt juks, men gjør du dette for ofte el for innvikla for hesten kan du risikere og knekke syken på hesten, noe som absolutt ikke er bra... Kjenner til flere som har gjort dette og fått en hest dem ikke kjenner igjen, pga av dette...!!

summer

Postet - 17/03/2007 : 10:54:01

Det er da ikke noe galt å leke med en voksen hest som har lært seg alle disse tingene da :) Jeg har en 13 åring som jeg leker triks med, og en toåring som jeg ikke leker triks med, hun har altfor mye annet hun skal lære seg først. 13åringen synes trikslek er moro, og nå som det er altfor lenge siden sist, kommer hun stadig og spør om vi kan leke. Det kaller JEG kommunikajson da. Når hesten faktisk kommuniserer med meg, og spør om vi kan gjøre sånn og sånn ;) Når vi leker triks, humrer hun , står med rett fram ører og strålende øyne og storkoser seg.

Til deg som nevner at hesten kneler når du strammer gjorden. Det er ikke egentlig en ønsket situasjon, da har du ingen av delene godt nok innlært vil jeg si, og selvom det ikke er noen direkte farlig situasjon, er det ikke helt greit helel på en måte ......

T. Boysen

Postet - 17/03/2007 : 02:24:39

Hmmm - ser ingen "naturlig" grunn til at en hest skal legge seg ned - uten at den selv ønsker å hvile seg - i trygge omgivelser.
Det er flott å se på "shows" hvordan "heste-magikere" får dyrene til å gjøre kunster - i et enestående samarbeide - uten hodelag, sal, eller andre midler enn sin unike komunikasjon med hestene.

HVIS jeg hadde ment at det å få en hest til å legge seg ned hadde vært den eneste måten å få en sterkt funksjonshemmet rytter opp på min hest - ja, så hadde jeg kaskje lært den å legge seg ned - som en kamel. - Men hjælpe meg for et styr det ville blitt når hesten skulle reise seg opp med en MEGET ustabil rytter på ryggen. Da har jeg i årenes løp foretrukket en rampe eller NOK av folk til å løfte personen opp på hesten - som da står muuuse stille.

Mener vel å si at det vel ikke er særlig nødvendig å lære en hest "triks", med mindre det har en funksjon - og man ikke har tenkt seg inn i "show"....

De fleste har vel mer enn nok med å lære hesten å lyde verbal kommando som: Sttååå, hæpp-skriiit, roooolg trraav, skriiitt, høøøyre, venssstre, rooolig gaa-lopp, prrr-stååå - som er det mest elementære innen kommunikasjon med sin hest.

Folk som har hester som er vel utdannet i slike kommandoer, kan vel - for moro skyld - prøve å lære sin hest å "liiiggg neeed" - "giii labb" - "spill døøød" - eller annet "moro - for hvem....."

Man har da muligens valgt feil dyr.... - en hund vil da være bedre, kanskje......

Forøvrig "strekker" min gamle hest seg gooodt ut i boksen hver eneste dag. Når hun slippes inn på ettermiddagen, så ruller hun seg godt i boksen - tar seg ofte en liten lur - så folk av og til har blitt bekymret, og ringt meg: "Nå ligger hesten din NEDE og hun reagerer ikke!!!!

Et par ganger dro jeg i full fart opp til stallen, og møtte en søvdrukken hest, full av flis: "Oooff, kan ikke en gammel dame få hvile seg...?" De par gangene jeg siden har fått samme melding, har jeg sagt: "Rasle med en pose gulrøtter foran nesa hennes, så våkner hun nok..." Da tok det bare et par minutter før telefonen ringte: "Nå er hun oppe - og får gulrøtter..." - he he....

Det eneste "triks" jeg har lært mine hester, er å stå muse stille når funksjonshemmede ryttere skal opp på deres rygg, OG at de lyder "fornuftige" muntlige kommandoer.

DA er det snakk om "kommunikasjon".

Nicko Valtin

Postet - 16/03/2007 : 17:48:04

Eg bruker dette med å legge seg ned,bare som ein lek:)Det gir jo ein god strekk for musklaturen og godbitane følger jo tett på;)Bruker ikkje tau,men ei gulrot mellom frambeina og ei han på skuldera:)Hesten min synst det er ganske morsomt,og med ein gang nokon "pirker" han på innsida av beina kneler han nå:)(har brukt det som kommando)einaste ulempen e at han e ein godtegris og kan finne på å knele når nokon skal feste salgjorden,for han trur det er det dei vil;)Men det er jo ikkje farligt det da;)

Stall Nakkim

Postet - 23/02/2007 : 09:33:36

Hesten min bukker, så da er jeg på god vei da, har bare ikke vært sikker på hvordan jeg skulle komme meg videre. Tusen takk!

Bacardi_Shanti_Mozart

Postet - 23/02/2007 : 08:47:22

Man kan f.eks. bruke godbiter som oppmuntring/belønning. Første steg er å få hesten til å knele. Hvis du bruker "gullerota" som lokkemat mellom frambena i første omgang, (og hesten veldig gjerne vil ha denne) så vil den bøye hodet mellom bena å nesten knele av seg selv. Gi masse ros underveis, slik at den skjønner hva du vil og at det er positivt. Etter noen gjentagelser så kneler den nesten bare på en håndbevegelse. Nå kan du kreve mere.. jo lengre bak du tar "gullerota" jo mere legger den vekta bakover, og når hesten er avslappa og "kofortabel" med dette kan man gi den "ei hjelpende hånd" og dytte litt forsiktig i den fra siden mens den kneler. Men husk å ros masse for hver lille bevegelse i "riktig" retning! Etterhvert så lærer de mønsteret, og skjønner hva vi vil. Men husk, dette kan ta laaang tid, alt etter hvordan type hest man har. Og noen hester vil rett og slett ikke legge seg. (kanskje fordi vi ikke har formidlet budskapet godt nok..)
En hest som legger seg slik har FULL tillitt til personen!!
Den metoden under tvang som jeg beskrev tidligere er rett og slett KUN utpsyking av dyret, der den vil Gi opp sitt liv for "rovdyret".. Absolutt siste utvei når hesten ikke vil gi seg i en eviglang maktkamp. Men jeg kan trygt si at denne hesten har det bedre nå idag, enn i den tiden den skulle angripe alle og enhver.. (man kunne nesten ikke åpne boksdøra før den kom i hundre mot oss med flate ører, tenner som klappet og veivende frambein..)

-Mona-

Stall Nakkim

Postet - 22/02/2007 : 21:26:15

Noen som kan forklare en god måte uten tvang? Summer??

gulponnis

Postet - 22/02/2007 : 20:12:51

Wow, det var virkelig imponerende, Mona!
Nå skjønte jeg mye mere hvorfor noen bruker dette.
Jeg har ikke planer om å gjøre det selv altså! ;)
Tusen takk for svar folkens! :)

Bacardi_Shanti_Mozart

Postet - 21/02/2007 : 23:24:01

Hei Ina!
Tenkte jeg skulle fortelle min "erfaring" med å legge en hest..
Dette var en 2 års hoppe (ikke min) som hadde et FRYKTELIG temperament! Hun begynte allerede i tidlig alder(ca. 6-8 mnd.) å ta "sjefsrollen" over eierene og de som holdt på med henne. Problemet var vel egentlig at denne søte lille hesten aldri ble satt grenser til, slik at hun bare fikk fortsette med negativ adferd.. (må sies at hun har aldri opplevd noe vondt eller at noen har vært slem med henne) Denne adferden utviklet seg fra det å små nappe etter folk til hun begynte å angripe!! å det siste kom i en alder av 1.5 år ca. Hun ble som sagt verre og verre, og det oppsto en del farlige situasjoner. Det ble prøvd horsemanship på "vanlig" måte, men hun angrep da også.. hadde ikke respekt for verken folk eller lonsjepisk. og etter mang en farlig runde i roundpen, bestemte jeg meg for at noe MÅTTE gjøres, og det fort! Hun var farlig for folk rett og slett! Målet var at denne hoppa skulle underkaste seg, og forstå at hun ikke var sjef..
Det å legge en hest med tvang anbefales ikke for uerfarne folk.. Og i dette tilfellet ble det med "tvang".. For hesten kjempet imot i 10-15 minutter før hun valgte å legge seg.. Vi holdt tak i den ene framfoten med et tau rundt den og magen(ikke knytt, og det var et tykkforet slepetau slik at hun ikke kunne skade seg) Hun kjempet seg løs flere ganger før hun skjønte at hun bare skulle gi etter og legge seg. Det som så skjedde er det mest fantastiske jeg har opplevd noen gang! Jeg slapp ut på tauet slik at hun lå helt fri, og satte meg på siden av halsen hennes og strøk henne der og i ansiktet..Og hun fortsatte å ligge på siden. Man kunne se i øynene hennes at hun etterhvert slappet av ( noe av grunnen til at det skjer er jo fordi at hestene ute i "det fri" er et bytte for rovdyr, og når de ligger slik så gir de på en måte opp..) Høres egentlig heeeelt forferdelig ut.. Men med akkurat denne hoppa var dette nødvendig! Og hun ble en helt annen hest etter denne nedleggingen, og fikk respekt for folk og ble roligere til sinns. Ja hun kan faktisk stå å ville ha kos nå!! Hun vet hvem som er "sjef", og slik har hun også fått tillitt!! Dette er nå 1 år siden, og hun er fortsatt snill og har ikke angrepet noen etter dette :)
Hadde ikke noe blitt gjort, hadde de nok sendt henne til slakt pga. farlig adferd. (hun har nok arvet en del dårlig gemytt fra både mor og far, men dette klarte vi å gjøre noe med tilslutt!!)

Mvh Mona

Image Forum 2001

This page was generated in 0,19 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.