hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Ridegrener

Dressur

Hvor høye dressurklasser går din hest?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

*NiNa*

Postet - 09/07/2003 : 00:08:30

Hvor høye dressurklasser går/har hesten din gått?
Hvilken rase er hesten din & alder?

HanneBF

Postet - 04/06/2006 : 21:27:44

Takk...

Ingenting her i livet er umulig!!Det har jeg lært...

Ingvild og Kenzo

Postet - 03/06/2006 : 23:58:13

Amillion, jeg klarer ikke å slutte å misunne deg..

HanneBF

Postet - 03/06/2006 : 20:39:44

Tja...

Hvor høyt går min lille venn da tru??
Tror jeg må forklare litt først jeg...;)

Min hest er en norsk varmblods ridehest, hoppe, 7år:
For et år siden kunne ikke hesten min noen ting! Jeg hadde aldri gjort en eneste øvelse på den på mens jeg ble undervist, bare lekt litt med sjenkelvikninger, bakdelsvendinger, rygging... Da jeg flyttet til Danmark var vi helt på bunn! Hesten hadde overhode ingen selvbæring i noen gangarter, var sterk fortil, NULL bakbensaktivitet, greide ikke å bøye seg til høyre, traven var helt uten takt, ro, rytme og/eller harmoni, ja.. den gikk rett og slett på fremparten og jeg klarte ikke ri den... HUFF!!!

MEN!!! Det er heldigvis en stund siden. Nå har jeg og Mille debutert MB, til helt grei % (58%, hadde nok fått bedre hvis banen hadde vært i bedre tilstand), her i Danmark. Mille har dessuten blitt en reser på seriebytter, helt opp til hvert 2.sprang (har også gjort 3 enere), 1/2pisuettene er ved å gå rimlig greit, og passage er favorittøvelsen pr.dags dato!! Hun er snart klar for å debutere Prix St. Georg, så hun har hatt en ganske eksplosiv utvikling her på det siste!! Jeg er bare sååå glad for at jeg har fått denne muligheten til å jobbe på Blue Hors og lære masse masse masse!!

Lykke til videre alle sammen!!

Olithyon

Postet - 01/06/2006 : 16:55:15

Hei Eva! Lenge siden sist! Artig å se innlegget ditt i debatten her, for det oppklarer en del i debatten her, syntes jeg.
For når en tenker spesialdressur, så er det klart at LC IKKE er en høy klasse. Men at det burde være flere og mer allsidige konkurranseformer INNEN dressur, ja det kan vi vel alle være enige om:)
Så da har jeg ikke mer å tilføye debatten, sånn sett. Oppforderer rideklubber med hester som ikke "går" LC til å være kreative og arrangerer utradisjonelle klasser slik at flere kan være med! :)

OT Eva : Sjekk dagbokinnlegget mitt fra 20. mai på vipen min ;)) Det lønner seg å terpe holdt på trening :P

Fortuna_Equestris

Postet - 01/06/2006 : 14:00:51

Heisann!
Det er en ting jeg syns man bør ha klart for seg i denne diskusjonen, det man faktisk diskuterer her er SPESIALDRESSUR. Det medfører at dette systemet i utgangspunktet er utviklet for ryttere som trener dressur, og rir på hester som er avlet fram og trent med tanke på dressur. ("Store brune")

Men for all del, jeg rynker ikke på nesen om jeg får en eller annen bakgårdsmix, traver eller islending inn på banen, synes det er trivelig med mangfold! Men da må man være klar over at man kanskje har et handicap, fordi at hesten er blitt avlet fram med tanke på andre kvaliteter. (selv om man med riktig trening kan få til utrolige ting)

Jeg synes det blir feil å skulle endre spesialdressuren med tanke på at den skal bli mer inkluderende, spesialdressur er SPESIALdressur. Hvis man skal ha noen utvikling i sporten må man vel bare godta dette. (SPESIAL er vel uomtvistelig motsatsen til ALLSIDIG)

Jeg prøver på ingen måte med dette å si at "alle som ikke har en langtbent dressurhest, kan pelle seg ut i skogen om dressuren er så himla vanskelig!"
Jeg håper derimot at man ettehvert kan få skreddersydd litt flere konkurransetyper, slik at man har et litt bredere utvalg å ta av.
Noen har kommet langt, som for eksempel "gulingene" de har sitt eget NM der relevante kvaliteter hos fjordingen blir testet. Litt mer "uoffisiell" er Foreningen for Den Allsidige Traver (som jeg ikke har så mye kjennskap til , men de har vel noen konkurranser etc.?) og så videre.

Det er her jeg mener man bør satse! Har man en hest uten galopp, så er den ikke egnet for spesieldressur, da kan man ikke vente at spesialdressuren skal endre seg for å bli mer fleksibel. Da for man innse at, jaja, så kommer vil aldri lenger enn LD da. Og så får man heller bli med å prøve å dra igang noe nytt og spennende der man jobber med de kvalitetene hesten faktisk HAR, sammen med andre med samme interesse.
Har man en god dialog med klubben sin er det heller ikke umulig å sette opp utradisjonelle klasser på ordinære stevner, det er utrolig hav som kan gjøres om det bare er regulert gjennom proposisjonene (Studér KR folkens!)

Vel, dette ble vel litt springende, men håper poenget mitt kommer fram.

mvh
-Eva-

Olithyon

Postet - 31/05/2006 : 18:28:44

Spoff:

Kopi av melding:

Jepp, jeg mener helt klart at det finnes hester som ikke er startklare i dressur. Og LC dressur er ikke så høyt..

Det er ikke så høyt om man ri "ridehestpåridesenter" hest, det har du helt rett i. Men det finnes faktisk en del andre hester her i landet.

Kopi av melding:

Går man f.eks. over til sprangen tilsvarer LC for hest 1,00m. Jeg vil si at det på mange måter kreves mer av en rytter å skulle ri en feilfri bane på 1,00m, enn å ri et godkjent LC-program. Dette er selvfølgelig avhengig av både hest og rytter, men generelt.

Enig her, 1 meter sprang er mer krevende enn LC dressur. Men det finnes faktisk LD sprang (80cm), som også er nokså høyt, og det finnes faktisk klasser ned i 60 cm, som de fleste hester kan skritte over. Det burde vært noe tilsvarende i dressur også - dvs lavere klasse enn LC, med vekt på hesten.

Kopi av melding:
Husk at dressurens mål faktisk er at man skal dømme hvor langt og i hvilken grad en hest har utviklet seg i dressuren, og dens forutsetninger for videre arbeid. Om hesten ikke går noe så basalt som LC dressur er det ikke rukket å legge så mye utdannelse til grunn i hesten, og det er vel ikke noe som er mer naturlig enn å vente litt, dersom man faktisk ikke kan "måle" utviklingen ennå?

Det er dumt for ryttersporten at en ikke kan måle på noe vis hestens utdanning før galoppen sitter som et skudd og hesten går i form. Det er etter min mening ekskluderende for mange ekvipasjer her i landet som ikke rir rundt på store brune.
Dessuten veklegges gangarter også i LC, selv om det bare slår ut på 1 karakter (koeff x 2).

spoff

Postet - 31/05/2006 : 12:58:15

Kopi av melding:
Det er veldig variabel dømming i LC. nokon dommere legger veldig vekt på hestens form, andre ikkje overhode nesten så lenge rideveiane og alt det andre ser bra ut.

Har sett samme ekvipasje oppnå nesten 20% forskjell i LC med to ulike dommere som har ulik oppfatning av kva som krevst i LC. Og desse dommerne har til og med vore med på samme dommerkurs. Så noko er galt her eit sted. Eine dommeren påstår nemlig att det ikkje er krav til att hesten skal gå til tøylen i LC, vilket det jo er.

Opprinnelig postet av Lucinda:

Nå vil jeg til forsvar si at LC desidert er den vanskeligste klassen å dømme. Siden det ikke kreves så mye, er mangfoldet av nivået og kvalitet på både hest og rytter også veldig sprikende. Det er faktisk mye enklere å dømme høyere klasser, hvor man har litt enklere definerte rammer for hvordan ting skal være eller ikke være. Alt, selv i LC, skal strebe mot "Dressurens hovedprinsipper" (se Kap 1 i dressurreglementet), og så er det opp til dommern (selvfølgelig basert på noen retningslinjer) å dømme om ekvipasjen er på rett eller gal vei i forhold til dette, og i hvilken grad.

Når det gjelder avvikende prosenter har jeg faktisk vært dommerskriver i en klasse hvor en og samme ekvipasje, i løpet av samme program, ble dømt med et avvik på 22%. Dette var til og med i en middelsklasse, hvor de to dommerne (det var egentlig tre dommere i klassen, men hun siste lå "midt i mellom") som dømte så ulike faktisk er to av Norges fremste og mest erfarine dommere. Så det skjer.. Og det er ikke alltid lett å dømme en ekvipasje, for det er veldig ulikt hva man ser etter. Når en ekvipasje ikke følger "standarden" kan dette lett komme til uttrykk når flere øyne ser. At det viker litt er ikke unormalt, men dette eksempelet er det mest ekstreme jeg kjenner til (antagelig det mest ekstreme dommerne selv kjenner til også..). Det er faktisk en stor forskjell å se seansen fra en annen vinkel, både til fordel og til ulempe for ekvipasjen. Og det er også en ting som ikke alle helt skjønner.

Christine26:
Jepp, jeg mener helt klart at det finnes hester som ikke er startklare i dressur. Og LC dressur er ikke så høyt.. Går man f.eks. over til sprangen tilsvarer LC for hest 1,00m. Jeg vil si at det på mange måter kreves mer av en rytter å skulle ri en feilfri bane på 1,00m, enn å ri et godkjent LC-program. Dette er selvfølgelig avhengig av både hest og rytter, men generelt. Da jeg rei på rideskole da jeg var liten fikk vi f.eks. aldri starte høyere enn 0,80m i sprang (som tilsvarer LD for hest), og LC i dressur (dette var i den tiden da det ikke fantes noen LD, og fordelsvendingen fremdeles var en LC-øvelse). De fleste begynte med dressuren først.. Dette er da i utgangspunktet snakk om uerfarine ryttere, på mer rutinerte hester. Da synes jeg faktisk ikke spranget fra LD til LC er så stort, da det å mestre gode rideveier og de tre gangartene, er et naturlig sprang fra det å ri LD som en mer urutinert rytter. I sprangen finner du også tilsvarende "stigning", da det kreves mer både ridemessig og teknisk, av hest og rytter, for å gå opp en klasse. Uten at 1,00m på noen måte er uoverkommelig det heller.

Her snakker dere riktignok om LD og LC mer fokusert mot den urutinerte hesten. Men om en hest skal gå dressur, mener jeg også at den bør ha grunnlag og kapasitet for å kunne de mest grunnleggende tingene. I dette ligger det f.eks. krav til tre greie gangarter som gjør det mulig for den å kunne gå i balanse og jobbes deretter. Dette har ingenting med gode gangarter, og om hesten er den fødte dressurhest eller ei. I likhet må man jo ha litt krav til hesten i sprangen. Du kan klare å komme deg over hinderne på ulike måter, og man må ikke ha en hest med god sprangteknikk for å hoppe de laveste klassene. Men om hesten overhode ikke går "grunnleggende sprang", så har den heller ei noe på sprangbanen å gjøre. Det er ikke en hests krav til å kunne konkurrere dressur. Husk at dressurens mål faktisk er at man skal dømme hvor langt og i hvilken grad en hest har utviklet seg i dressuren, og dens forutsetninger for videre arbeid. Om hesten ikke går noe så basalt som LC dressur er det ikke rukket å legge så mye utdannelse til grunn i hesten, og det er vel ikke noe som er mer naturlig enn å vente litt, dersom man faktisk ikke kan "måle" utviklingen ennå?

Lucinda:

Postet - 31/05/2006 : 11:16:56

Det er veldig variabel dømming i LC. nokon dommere legger veldig vekt på hestens form, andre ikkje overhode nesten så lenge rideveiane og alt det andre ser bra ut.

Har sett samme ekvipasje oppnå nesten 20% forskjell i LC med to ulike dommere som har ulik oppfatning av kva som krevst i LC. Og desse dommerne har til og med vore med på samme dommerkurs. Så noko er galt her eit sted. Eine dommeren påstår nemlig att det ikkje er krav til att hesten skal gå til tøylen i LC, vilket det jo er.

Olithyon

Postet - 29/05/2006 : 19:39:31

Kopi av melding:
Jeg vil heller si at det er ikke slik at en hest nødvendigvis er klar for en klasse. Hva går forresten en uinnridd hest?

Opprinnelig postet av spoff

Hvis jeg forstår deg riktig så mener du at hesten må være på et visst nivå før en i det hele tatt kan snakke om å starte dressur. Jeg er enig til en viss grad - en uinnridd hest som overhodet ikke forstår betydningen av hjelpere vil nødvendigvis ikke gå noensomhelst klasse i det hele tatt. MEN. Hvorfor må det være sånn i dressur, en sport som sliter rimelig bra med rekrutteringen fra før, at den laveste klassen for bedømning av hesten er LC? Som Renate sier er det et altfor stort skille mellom LD og LC. I LC er det faktisk pr. idag IKKE nok at hesten går skritt, trav og galopp.

Det er synd å si det, men dommerne jeg har vært utfor underkjenner ekvipasjer så det gyver etter så lenge de ikke går i form, i hvertfall til en viss grad. Jeg mener at en hest har kommet et stykke på vei når den går i stabil form (om enn noe lang) i alle gangarter, inkl overganger. Hvorfor ser vi da stadig vekk ryttere som rir LC til både 45 og såvidt 50% selv om de rir pent og hesten går rimelig bra?
Det stilles ALTFOR store krav i LC, både til hest og rytter.

Hvis jeg hadde hatt noen innvirkning ville jeg laget et "LD" for HESTEN, som er ganske likt slik LD brukes i dag. På stevner brukes LD nærmeste sedvanelig for å få en lavere bedømning enn i LC. Det finnes faktisk en god del hester her i landet som ikke får til en godkjent LC, og jeg tror dommerne har mye av skylden her. Det dømmes rett og slett for strengt. Ergo er det færre som starter, og de som starter er stort sett ikke akkurat dårlige til å ri / har lite skolerte hester i utgangspunktet. Så det blir en negativ spiral - Bedre ekvispaser fører til strengere dømming og det blir til slutt vanskelig å ri til godkjent i LC, noe som i utgangspunktet ikke bør være så vanskelig med tanke på at det er den letteste klassen.

Kanskje jeg provoserer litt nå, men setter det litt på spissen for å få frem poenget mitt :)

-edit- skriveleif

Horton & Renate

Postet - 29/05/2006 : 15:18:29

Synes både Ina og Christine sier mye bra her.
Jeg synes personlig ikke at Lett C er et veldig inkluderende program.
Etter min mening er det et altfor stort hopp fra Lett D til Lett C.

Ina_R

Postet - 29/05/2006 : 15:00:02

Syns Christine sier utrolig mye bra, jeg rir jo selv x-traver og han er langt i fra å kunne starte LC.
Nå sier jeg ikke at han bærer seg ordentlig i skritt og trav og går på tøylen og det, men galoppen er det han sliter mest med. Som mange tidligere travere sliter med.(som jeg har fått inntrykk av) Så jeg kommer nok til å starte LD med han om jeg i hele tatt skal starte med han. Så i grunn syns jeg et litt enklere galopprogram hadde vært på sin plass, hvertfall for rekrutteringen sin del. Et som ikke stiller så store krav til hesten.

Olithyon

Postet - 28/05/2006 : 23:31:40

Kopi av melding:
Kopi av melding:
[quote]Hva kreves egentlig for at en hest skal kunne gå LD?

Opprinnelig postet av spoff

Jeg har forresten tilgode å møte hesten som går LD

Opprinnelig postet av spoff

Hehe, joda, et morsomt svar det der, men jeg tror faktisk du skjønner meget godt hva jeg mener

Men hvis en skal se på hva som FAKTISK kreves av HESTEN i LC trenger man ikke være noen Eistein akkurat for å se at det er en del hester som ikke fyller kravene for å kunne starte til godkjent her.
En hest som ikke kan fatte eller holde galopp kan rett og slett ikke starte, da ekvipasjen vil få underkjent på hele galoppprogrammet. Så derfor vet jeg det folk som starter LD, rett og slett av mangel på noe bedre alternativ fra NRYF. Det er jammen meg mye å kreve at alle hester må gå stabilt i skritt, trav og galopp før de i det hele tatt skal kunne bevege seg inn på et dressurstevne. Kanskje ikke så rart rekrutteringen er dårlig til sporten.

spoff

Postet - 28/05/2006 : 23:23:29

Kopi av melding:
Jeg vet, jeg vet. LD er en klasse som skal teste RYTTERS ferdigheter. Men rundt omkring i dette land er det faktisk en del hester som ikke går LC, av den enkle grunn at galoppen ikke er på plass. Dette gjelder særlig for x-travere som ikke har styrke / bæring nok til å gå i galopp på 20 meters volte, samt holde galoppen over tid ellers, og som gjerne må "løpes" i gang. De kan også ha problemer med å få til overganger av samme årsak.
Så når noen sier at hesten går LD, så betyr det i mitt hode enkelt og greit at de ikke enda har det som skal til for å klare galoppdelen av programmet, og derfor ikke er klar for å starte det. Enkelt og greit.

Opprinnelig postet av christine26.

Jeg vil heller si at det er ikke slik at en hest nødvendigvis er klar for en klasse. Hva går forresten en uinnridd hest?

LivogZara

Postet - 28/05/2006 : 23:10:42

tror christine26egentlig sa det jeg skulle si så..
vi har ikke kommet lenger enda med andre ord, og jeg jobber faktisk med det, men jeg har ingen hastverk..

spoff

Postet - 28/05/2006 : 23:10:12

Kopi av melding:
Kopi av melding:
Hva kreves egentlig for at en hest skal kunne gå LD?

Opprinnelig postet av spoff

Jeg vet, jeg vet. LD er en klasse som skal teste RYTTERS ferdigheter. Men rundt omkring i dette land er det faktisk en del hester som ikke går LC, av den enkle grunn at galoppen ikke er på plass. Dette gjelder særlig for x-travere som ikke har styrke / bæring nok til å gå i galopp på 20 meters volte, samt holde galoppen over tid ellers, og som gjerne må "løpes" i gang. De kan også ha problemer med å få til overganger av samme årsak.
Så når noen sier at hesten går LD, så betyr det i mitt hode enkelt og greit at de ikke enda har det som skal til for å klare galoppdelen av programmet, og derfor ikke er klar for å starte det. Enkelt og greit.

Opprinnelig postet av christine26.

Hvis man ser på LD's hensikt, og vurderer det slik at det faktisk er hesten som går LD blir denne formuleringen ganske fasinerende:

I LD er hensikten å vurdere den uerfarne rytterens grunnleggende ferdigheter i skritt og trav:
Evne til å holde hesten i riktig gangart og vise kontrollerte overganger mellom skritt og trav
Evne til å bruke banens veier riktig, inkludert hjørnepasseringer
Evne til å sitte i en korrekt og balansert loddrett sits
Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten.

Det kreves ikke at hesten går til ettergift. Det skal ikke legges vekt på hestens kvalitet, ut over det som er uttrykk for rytterens ferdigheter
(som regelmessighet og tempo, aksept av tøylekontakten, stilling og bøyning).

Hesten jeg rir har ingen tanker om gode hjørnepasseringer når jeg slipper han løs på banen. Han har heller ei så mange ideer om å ha fine overganger mellom skritt og trav. Han velger helst litt "vimseskritt", han legger seg gjerne ned for å rulle litt, helst flere ganger. Om det er snakk om fart går det ganske fort, med hopp og sprett, og i et tempo som er lite kontrollertbart, og helst i galopp med uregelmessige bytter når det passer han selv. Gjerne litt fullfis, og bråstopp i gjerdet. Han har heller ikke en korrekt og loddrett sits.

Jeg har forresten tilgode å møte hesten som går LD

Image Forum 2001

This page was generated in 0,19 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.