hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 Sjekk denne siden...

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
oleo Postet - 09/12/2005 : 00:12:37
Her er det om mye omdiskuterte rollkur, voltesits og masse lærerikt..ta en titt.. Mange pener bilder.
www.sustainabledressage.net
www.classicaldressage.com
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Bea Postet - 13/12/2005 : 11:53:47
Han jacob på hestemarked ( dressureksperten) skrev mye fornuftig ( iallefall syntes jeg det virket fornuftig) ang rollkur. Han skrev bla at en hest umulig kan sette bakbeina godt under seg i sånn stilling. Jeg har ikke planer om å ri hesten min sånn, fungerer da fint uten.
mariie. Postet - 12/12/2005 : 18:11:29
Kopi av melding:
Litt O.T., men på det helt nederste bildet under " why not " virker det som om hesten har et par realle blemmer mellom kandaret og kjettingen.. Ser ikke godt ut hvertfall...

Opprinnelig postet av Bente71



så det jeg og. ser ikke bra ut...
mariie. Postet - 12/12/2005 : 18:08:43
Kopi av melding:
Kopi av melding:
Synes egentlig ikke at hestene ser så samlet ut jeg. De knekker jo bare nakken og går med all vekt på framparten med lange rygger. Nå hesten er korrekt samlet, bærer den vekten på bakparten. Hesten samles bakfra. Og for å da beholde balansen, bøyer den nakken. Dette (rollkur) ser bare fælt ut. Grøsset når jeg såg det. På samme måte som jeg grøsser nå jeg ser folk som tvinger hesten til å bøye nakken med glidetøyler el. Ush! Det har ingen ting med samling å gjøre.

Opprinnelig postet av Fröya



Enig.

Opprinnelig postet av BabyLunah



enig jeg å. ser ikke ut som hesten på bildene koser seg akkurat. uten at jeg har noe peiling på dette, men på mange av bildene henger jo rytterne i munnen på hesten, med så sterke bitt kan dette umulig være behagelig. jeg syns det er å misbruke bittet å holde hesten i munnen, når hesten gir etter, gir jeg etter å. ved å gi positiv respons skjønner hesten at den gjør noe riktig.
Skogstroll Postet - 12/12/2005 : 16:23:54
Kopi av melding:
Synes egentlig ikke at hestene ser så samlet ut jeg. De knekker jo bare nakken og går med all vekt på framparten med lange rygger. Nå hesten er korrekt samlet, bærer den vekten på bakparten. Hesten samles bakfra. Og for å da beholde balansen, bøyer den nakken. Dette (rollkur) ser bare fælt ut. Grøsset når jeg såg det. På samme måte som jeg grøsser nå jeg ser folk som tvinger hesten til å bøye nakken med glidetøyler el. Ush! Det har ingen ting med samling å gjøre.

Opprinnelig postet av Fröya



Enig.
oleo Postet - 12/12/2005 : 00:07:35
Når det gjelder rollkur så er det vel best å si...ingen kommentar uten min advokat tilstede..
Jeg har ingen erfaring om dette, men leser det som blir beskrevet på sustainable og har vel kommet frem til at jeg ikke under noen omstendighet vil trene min hest slik selv. Basert på anatomiske tegninger og skisser så ser det helt feil ut ...
Bente_og_Etanec Postet - 11/12/2005 : 10:17:55
Litt O.T., men på det helt nederste bildet under " why not " virker det som om hesten har et par realle blemmer mellom kandaret og kjettingen.. Ser ikke godt ut hvertfall...
spoff Postet - 10/12/2005 : 23:49:58
Jeg har også sett bilder jeg stiller spørsmålstegn til. Men man skal være klar over at bildene er tatt med en slik vinkel at de uttrykker det de ønsker best mulig. Jeg har aldri fulgt opp dette nærmere, sett de trene og hvordan en treningsøkt legges opp. Men jeg vet jo om en rekke ryttere som benytter denne metoden, og vet at disse er blandt verdens fremste ryttere. At de trener og muskulerer hestene sine helt feil kan jo ikke stemme. En av de fremste ekvipasjene i verden som benytter denne metoden har også en hest som tross sin alder har nådd veldig langt. Noe må denne ekvipasjen gjort som er riktig, selv om bildene jeg ser kanskje strider litt i mot. Jeg har aldri sett vedkommende ri, med unntak av en oppvisning på en annen hest for noen år siden.

Uten at jeg vet, så tar jeg det for gitt at en treningsøkt hos en som driver rollkur også er veldig variert. Jeg rir gjerne hestene jeg rir f.eks. lange og dype i start og slutt av en økt. Dette er jo ikke en ønsket form i dommerperspektiv på dressurbanen. Jeg gjør også andre ting som også jeg vil plassere der. Det har lite med rollkur å gjøre, men om jeg skulle ridd prikkfrie dressurprogram kontinuerlig fra start til slutt i en treningsøkt hadde jeg ikke kommet noen vei. Det er altså metoder man gpr gjennom for å oppnå det du vil vise i et program. Vel så varierende tror jeg også en som benytter seg av rollkur rir. De rir trossalt hesten i riktig form på konkurransebanen, og når de klarer dette så må de da ha gjort dette før.

Jeg er enig i at man vrenger seg i synet av endel av bildene. Noen av de som rir rir kanskje så ekstremt der og da. Noen med litt uheldig vinkling. Mange av begrunnelsene som gjengis i linkene det linkes til er også gode begrunnelser som virker logiske. Men samtidig er jeg veldig åpen og nysjerrig på hva som står i disse forskningsrapportene, som mener at rollkur rett og slett ikke er så skadelig som alle mener. Tvert imot..

Men som sagt.. Jeg er hverken for eller i mot, og føler meg for usikker til å ta et standpunkt. Jeg er også tvilende, og samtidig åpen av person, og liker å ha ting dokumentert. Jeg tar ikke ting for god fisk alt for lett, og er åpen for å høre ting fra begge sider for å få forståelse. Skal jeg mene noe skal jeg ha kunnskapen, og slik det er i dag har jeg ikke en gang sett noen utøve rollkur i virkeligheten, så hva vet jeg om denne treningsmetoden liksom.. Jeg har bare lest blader og sett på nett.

Det var forøvrig ikke ment bare til deg. Synes det var mange "på bølgen" i denne debatten.
Fröya Postet - 10/12/2005 : 23:30:27
Kopi av melding:
Tror han at rollkur er å ri hesten med knekt nakke og alternativt med hjelpetøyler har man manglende kunnskap om saken.


Opprinnelig postet av spoff



Regner med at det var til meg? Og ja, jeg har ikke peiling på rollkur. Har aldri sett det før. Sa bare hva jeg syntes om bildene. For meg så det ut som om hestene gikk med ekstrem knekk i nakken og med vekten på framparten, noe som etter det jeg har lært, ikke er korrekt samling. Noen av hestene var jo også nesten svaie i ryggen. Og etter hva jeg leste, skulle hensikten være å runde og strekke ryggen. Ang. hjelpetøyler, er det sikkert ok ved kyndig bruk. Jeg sier bare at jeg grøsser når jeg ser at ryttere som bruker dem til å "knekke" nakken til hesten, uten å egentlig samle den. Men de tror sikkert de gjør det. Må innrømme at jeg også har gjort det selv og at jeg i dag skammer meg over det.
spoff Postet - 10/12/2005 : 23:04:31
I året som har vært, hvor rollkur har vært diskutert i mente, og flere ryttere totalt slaktet i forbindelse med denne treningsmetoden, ser jeg frem til å se reuultatet av en forskningsrapport som skal avsløres i januar. Det sies at resultatet peker mot at dette ikke er så farlig som mange mener, kanskje heller et godt alternativ til ridningen. Personlig vet jeg alt for lite om rollkur til at dette er noe jeg vil dele mine meninger om. Men jeg har lest litt om dette både via norske og utenlandske kilder, og uannsett er mine kunnskaper så lave at dette er noe jeg ikke kommer til å prosjektere selv. Likevel ser jeg på det som interessant at det har blitt utført seriøs forskning på dette, og hvor man har kommet frem til en mer vitenskapelig konklusjon på dette enn "alle de som henger seg på bølgen, uten å vite bedre". Mitt inntrykk er at noen mener noe, noen mener noe annet. Et fåtall vet egentlig noe særlig, og mange henger seg bare på.

Dette er riktignok ikke korrekt form sett fra dommerperspektiv. Men de som utøver denne treningsmetoden legger den også fra seg når de skal inn på konkurransebanen. En av deres begrunnelser for hvorfor dette er bra, er at det er viktig for en idrettsutøver å jobbe i ulike stillinger. Vi vet det stemmer for oss mennesker som idrettsutøvere, noen mener det også gjelder hesten som idrettsutøver. De rir jo faktisk ikke slik de rir konstant, selv om alle tror det da det er i denne formen de rir når de avbildes i media når treningsmetoden kommenteres.

Men som sagt.. Jeg er blant dem som følger nøye med, leser alt jeg kommer over om dette, men som stiller meg mer nøytral til saken fordi jeg ikke vet bedre. Jeg har ennå ikke fått en for eller mot begrunnelse som har overbevist meg, og ønsker heller å sitte på gjerdet enn å hoppe på bølgen. Har inntrykk av at mange har hoppet på en bølge de aner alt for lite om. Tror han at rollkur er å ri hesten med knekt nakke og alternativt med hjelpetøyler har man manglende kunnskap om saken.

Jeg rir ikke rollkur selv, og selv om denne tyske forskningsrapporten skulle avsløre at dette var veldig bra, vil jeg på ingen måte ta dette i egne hender for å prosjektere selv. Er det noe som er skadelig er det iallfall å gjøre ting selv, og feil. Fordi jeg føler jeg får gjennom ting med ved den måten jeg rir i dag holder jeg meg jo antagelig til denne også. Men at ridestilene utvikles med årene har vi jo tidligere sett. Man skal ikke se bortifra at utviklingen vil følge i fremtiden, både når det gjelder i retning rollkur, eller en helt annen retning.

Interessant lesing i forbindelse med dette er reportasjene fra Global Dressage Forum som finnes i siste Hestesport (8/05) og siste Ridehesten (12/05).
Fröya Postet - 10/12/2005 : 21:40:49
Synes egentlig ikke at hestene ser så samlet ut jeg. De knekker jo bare nakken og går med all vekt på framparten med lange rygger. Nå hesten er korrekt samlet, bærer den vekten på bakparten. Hesten samles bakfra. Og for å da beholde balansen, bøyer den nakken. Dette (rollkur) ser bare fælt ut. Grøsset når jeg såg det. På samme måte som jeg grøsser nå jeg ser folk som tvinger hesten til å bøye nakken med glidetøyler el. Ush! Det har ingen ting med samling å gjøre.
Julie=) Postet - 10/12/2005 : 20:59:26
Angående rollkur, leste en artikkel med Anky van Grunsveen, og der sa hun at rollkuren gjør så hesten jobber rundere og blir rundere i ryggen og dermed tåler ryggraden bedre rytterens vekt og hesten holder lenger og er mindre utsatt for skader,men..ærlig talt så ser det ikke ut som hesta trives med det, og det ser ihvertfall ikke ut som o m de får puste godt nok så trang som ganasjen blir. Pusterøret må jo bli helt klemt i stykker! Og ser man på en hest som viser seg for hoppene ++ er det jo mye av dette som kommer fram i dressuren, samlingen,en viss passage etc, men man ser aldri en hest som samler seg så mye som den blir gjort i rollkur..greit nok i en luftegård har den ikke rytter på ryggen,men alikevel,er ihvertfall mot rollkur! Hesten min hadde aldri latt seg bli samlet og lagt i sånn form,da tror jeg jeg hadde fått høre det!hehe
Svingen Postet - 09/12/2005 : 15:07:13
Sustainabledressage er veldig god og informativ synes jeg. Jeg har lest nesten alt der nå (tar tid!), og den er veldig fin, særlig de illustrerte forklaringene av hestens anatomi - om hvordan ryggrad, muskler og sener belastes ved forskjellige treningsmetoder. Det er ikke en side om rollkür, men om hvordan ri riktig uten å bruke det. Ja, den forklarer rollkür, men med den hensikt å fraråde det. Anbefales!

P.S; Etter å ha lest denne siden vet jeg at jeg ALDRI kommer til å bruke rollkür eller noe som likner på det.
Anniken B. Postet - 09/12/2005 : 11:36:57
Jeg og har mine tvil, men det er lov å lese! Fint å vite hvorfor det evt ikke er bra og synes jeg da.. O' kunnskap! <3

Edit for å legge til at den siden som omhandler rollkür også har et kapittel som beskriver hvorfor ikke benytte det.
Silje-og-Tindra Postet - 09/12/2005 : 11:29:30
Jeg kan ikke se for meg at rollkür er riktig uansett hvordan man gjør det.
Anniken B. Postet - 09/12/2005 : 11:21:55
Ooh, masse interessant! Mye å lese, men man har da tid! Skal prøve å sette meg litt skikkelig inn i det med overbøying som trening, virker veldig interessant! Har jo alltid fått høre at å ri hesten bak loddplan er "fy-fy", og det er det sikkert også, hvis gjort feil. Hmm.. *leselese*

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,08 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.