hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 Schwung

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Roxira Postet - 04/11/2004 : 01:03:05
Hvorfor ser dommerne så mye på schwungen og om hesten går til bittet i LC, når det ikke er krav om det

Norlandshesten min går ikke stabilt på tøylen, selvom den går øvelser opp til LA, men når jeg rir LC så trekker de meg veldig for at han mangler schwung og går ikke til bittet... På noen stevner får jeg 60% mens cpå andre får jeg 52-55%. Burde jeg starte LD også da eller er det da "feigt"
4   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
spoff Postet - 05/11/2004 : 10:45:49
Nå har Destrier gitt et langt mer utfyllende svar enn jeg noen gang kunne ha gitt i denne debatten. Men likevel..

En ting som kan være veldig nyttig er å lese dressurreglementet i detalj. Det finnes også en veiledning for dressurdommere som også er kjekt å være klar over. Med denne bakgrunnen kan du muligens få litt mer forståelse for hvorfor du dømmes som du gjør, og hva som egentlig kreves for de ulike klassene. Du kan kanskje også få en ide om hva slags andre momenter du bør vektlegge i din trening og programridning, nettopp for å score høyt på det både hesten og du er god for. Veldig mange av disse litt "tunge" hestene har ofte god grunnlag for å være teknisk gode. Å ri et "feilfritt" program vil derfor ofte kunne kompansere for eventuell manglende gang. Selvfølgelig skal du likevel trene på alt du trekkes for, men i LC er det veldig mange som taper mye på manglende nøyaktighet og teknisk utførelse. Om dette gjelder deg vet ikke jeg, men det er en tanke som generelt bør vurderes.

Angående hva slags klasse(r) man starter ville jeg vurdert litt av hensikten din med å starte. Et viktig mål ved å starte er etter min mening at du skal vente at du kan ri et godt program, selv om hesten kanskje ikke nødvendigvis har dagen. Rir man LB på trening mener jeg det er fornuftig å starte LC. Stortsett synes jeg det er slik også i klassene over. Man starter et nivå lavere enn hva man rir på trening. Ikke en generell tommelfingerregel, men mer som en "baktankeregel". Å ri LB defineres jo som så mangt..

Akuratt når det gjelder LD bør du også se på hva LD's hensikt egentlig er. Ser du på et LD-program står det:

I LD er hensikten å vurdere den uerfarne rytterens grunnleggende ferdigheter i skritt og trav:
  • Evne til å holde hesten i riktig gangart og vise kontrollerte overganger mellom skritt og trav
  • Evne til å bruke banens veier riktig, inkludert hjørnepasseringer
  • Evne til å sitte i en korrekt og balansert loddrett sits
  • Evne til å holde en myk og rolig kontakt med hestens munn og ellers bruke hjelperne uten å forstyrre hesten
Det kreves ikke at hesten går til ettergift. Det skal ikke legges vekt på hestens kvalitet, ut over det som er uttrykk for rytterens ferdigheter (som regelmessighet og tempo, aksept av tøylekontakten stilling og bøyning).


Er det dette du vil oppnå ved å ri program? Hvis ja, da er LD noe for deg. Hvis nei, så bør du kanskje revurdere om det er nødvendig å starte LD. Etter min mening starter man med en hensikt med mål for egen ridning, og ikke bare for å starte for å kunne få en fin rosett. Tilsvarende må du vurdere for LC. Om du vanligvis scorer 52-60% i LC er nok LC et passende nivå for deg og din hest. Og i og med at hesten ikke går stabilt til tøylen ennå er kanskje LB litt i overkant i nærmeste fremtid. Men igjen.. Vurder din hensikt, og det er faktisk ingen skam å ri et godt LC-program og konsentrere seg om det dersom du selv ikke vil tro at du passer inn i LD eller LB-klassen. Etter min mening kanskje langt klokere..
Destrier Postet - 04/11/2004 : 15:14:53
Nå er det slik at jeg ser mer enn tusen ekvipasjer per år, og da er det vanskelig å huske de enkelte fra hverandre - så selv om jeg har dømt deg, så vet jeg ikke hvem du er ut fra innleggene her, og det kan sikkert være like bra.

Jeg synes fortsatt at du skal fortsette å trene for å få hesten din mer stabil. Om du leser de enkte momentene som inngår i schwung, så vil du se at schwung er trenbart.

Fremadbydning = At hesten byr fremover, dette ser man spesielt i overganger og på volter.
Spenst = Trenes gjennom å trene styrke.
Elastisitet i gangen = Hvor myk hesten er i sidene samt overlinjen. Volter og overganger gir mer elastisitet.
Ryggvirksomhet = Vil si at hesten ikke trykker ryggen unna og går med senket rygg. Trenes med å få hesten til å søke mer ned og fram (ikke ned og inn!)
Bakbensaktivitet = Hvor godt hesten tramper inn og bærer vekt med bakparten, samt balanse. Trenes med å få hesten til å søke ned og frem samtidig som man aktiviserer bak.

Som sagt, alt dette er trenbart og bør inngå i din daglige treningsplan.

Når det er sagt, kan du selvsagt gjøre akkurat som du vil om du starter LD eller LC. Hensikten med treningen er å gjøre hesten bedre så målet bør være å komme videre i klassene, og ikke bli sittende fast på samme nivå. D.v.s. gjøre hesten bedre å ri samt sterkere og mer smidig. Det er viktigere enn hvilke klasser du velger å ri når du starter. Lykke til!

Redigert for å legge til at grunnen til at schwung tillegges stor vekt, er fordi det har med holdbarhet og ridbarhet hos hesten å gjøre. Schwung er i høy grad trenbart, og det er nok dette dommerne ønsker å fortelle deg. :)
Roxira Postet - 04/11/2004 : 11:46:15
Hei! Takk for svar... Tror nok du har sett meg og ponnien, for du har dømt meg på noen stevner, i både kjøring, sprang og dressur.

Når jeg rir LC, for jeg stadig at hesten mangler schwung... Noe jeg synes er litt dårlig gjort når det ikke er krav om det.

Ponnien jeg rir er veldig vanskelig å få på tøylen, han går av og på hele tiden. Jeg har ridd aktivt dressur i over 3 år med ham uten at han har ville gå i ettergift i det hele tatt.
Men nå de senere årene har jeg endelig begynt å få ham litt til tøylen.

Jeg håper på å få begynt å ri for instruktør oftere enn jeg har fått gjort i det siste fremover nå, har ikke ridd så mye for instruktør før pga dårlig økonomi.
Så jeg håper virkelig da etterhvert med en del privat timer bak oss, at det blir litt hyggeligere å lese dommerprotokollen sin etterhvert.
Jeg føler nesten at jeg burde begynne å starte LD med ponnien, siden jeg så vidt for godkjent i LC av enkelte dommere (av dommere som ser etter schwungen)

Mange kommer nok til å klage masse på det derfor er jeg litt redd for å gjøre det, for jeg har jo vært klubbmester i dressur og sprang i fjor og har faktisk ridd LB til 50% med han engang!!

Bør jeg holde meg til LC, eller kan jeg ri LD også siden ting ikke går så bra? Jeg kommer nok til å ri LD og LC når jeg rir for dommere jeg vet er ute etter schwungen, for der er noe den hesten ikke har enda!!
Destrier Postet - 04/11/2004 : 09:30:56
Tja, det er egentlig umulig å svare deg korrekt uten å ha sett dere i virkeligheten.

I alle dressurklasser er det et krav om at hesten skal gå til ettergift, d.v.s. være 'på tøylen'. I LC vil man se at hesten kommer tilbake til tøylen om den slår seg fri etc. Det vil da si at om du rir en LC hvor hesten din gjennomgående ikke går til ettergift (på tøylen), så vil programmet bli underkjent. Det er helt rett at dommerne trekker deg for denne feilen.

Schwung bedømmes ikke i LC, det kommer først i LB. Begrepet Schwung er et sammensatt begrep som består av flere elementer: Fremadbydning, spenst, elastisitet i gangen, ryggvirksomhet og bakbensaktivitet. Jeg går ut fra at det du blir trukket for i LC er den første, d.v.s. fremadbydning. Denne feilen belastes som regel rytter i LC, men den kommer også inn under tempo. I LC er det en vanlig feil at man rir enten for fort eller for sakte.

Når det gjelder øvelser opp til LA, så går ikke hesten din disse om den ikke er på tøylen, da det å være på tøylen er et krav for LA. Det er egentlig ikke øvelsene i seg selv som er utfordringen oppover i klassene, men at hesten blir mer smidig, sterkere og mer løsgjort slik at den kan gjøre mer avanserte øvelser og fortsatt være til ettergift og i balanse.

Om du vil komme videre fra der du er nå, må du begynne å arbeide med å få hesten din i rett form, bæring og i balanse. Å forklare hvordan man gjør dette ligger utenfor rammene til et forum som dette, og det er heller ikke mulig å kun ta slike ting skriftlig - da faren for at den som leser misforstår er veldig stor.

Uansett - lykke til videre med treningen din!

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,34 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.