Kopi av melding:

Sakset fra Generell ridning/dra hesten ned på tøylen, så det er formulert etter et annet spørsmål Jeg synes dette spørsmålet er av en litt vanskelig kategori å svare på. Jeg skulle så gjerne sagt tusen ting da jeg tror veldig få egentlig tenker over hva det vil si at en hest bærer seg, er i samling og hvordan hestens kropp fungerer sammen med vår. Skulle ønske instruktøren min kunne svart men hun holder seg litt for profesjonell til å være på offentlige forumer med sine meninger og synspunkter. Lett at det blir greier ut av det... Hadde hun derimot blitt spurt men det er ikke tilfellet nå. Men...jeg kan jo øse ut min mening...i kortversjon En hest i det fri eller i ett naturlig miljø, uten rytter eller mekaniske innvirkninger har evnen til å samle seg helt fra fødselen av. I situasjoner hvor eks en hingst viser seg for en hoppe, hilser på en annen hest osv får de ofte en samling, som er naturlig for akkuratt den hesten, dens fysikk og dens anatomi. De er i full balanse og deres steg og begevelser kommer ut i full dans. De samler seg sjeldent over lengre tid av gangen, ofte er det korte og intensive ¨oppvisninger¨. Når en hest får rytter på ryggen, blir utsyrt med ulike hjelpemidler som sal, hodelag, innspenning, longetau osv osv...så ødelegges hestens naturlige bevegelsesfrihet og dens balanse. Kraft og balanse ligger i bakparten, mens balanse og styring ligger i framparten. Hvis en kan se for seg en hest med krummet rygg som en katt som styker seg inntil et stolben?.... Tenk også at du kiler hesten under magen slkt at den løfter seg i en bue. For å klare å løfte seg opp så må bena til hesten samles mere midt under magen og hodet vil naturlig senkes ned. Tenk så det motsatte: En hest som senker ryggen...i en bue nedover, at den blir trykket ned rett bak manken... Bena vil da spre seg utover for å klare å holde balansen og hodet vil naturlig løftes i været. Vi vil helst unngå det siste i dressur...og da mener jeg god dressur. For å unngå at hesten senker ryggen og heller løfter den i været så må rytter og utstyr være så lite hemmende og forstyrrende at hesten kan jobbe så naturlig som overhodet mulig. Det en da må fokusere mest på sits og rytters balanse. Og, en kommer neimen ikke utenom. Jeg mener med 95% sikkerhet at de problemer en ekvipasje sliter med er rytters feil. En rytter som er i ubalanse, med lut rygg, oppoverkrypende heler, lange, urolige, harde og bråe hender kan ikke vente at hesten skal jobbe slik det ønskes. Hesten har for mange påvirkniger fra rytter som gjør at den blir forstyrret og plaget. Dette er ikke lojalt mot hesten..og heller ikke slik ridning skal være. Det holder egentlig bare at rytter ikke bruker hofter og bekken riktig, slik at hesten får beskjed om å gå den ene veien via salen, mens rytter drar i tøylen den andre veien. Mangel på belønning og ros, ettergift og fri er også en vesentlig grunn til at hesten ikke jobber så godt som den egentlig kan. Hesten MÅ få tilbakemelding på at den gjør noe ønsket og noe positivt. Dersom du ber hesten om å stille seg inn i volten så MÅ du gi etter på tøylen for å fortelle hesten at det var det du ville!! Har du da balansen din og bena dine ligger der de skal så vil hesten etter all sannsynlighet bli på volten. Vær konsekvent med å si DYKTIG, BRAA, FLINK osv, og klø gjerne litt på manken med neglene dine når hesten gjør noe du ber om. Hesten vil synes det er motiverende å jobbe med deg både fordi du forteller hesten at den klarer det og fordi du assosieres med noe godt og bra. Dersom hesten er frisk, riktig skodd/trimmet, uten spenninger og låsninger og har munnen i orden samt har tilpasset utstyr, som sal, bitt og hodelag, så skal en kunne RI en hvilken som helst hest til den samling som er riktig for den hesten. Det er veldig viktig å se hva som er riktig for den enkelte hesten. En ponni med trange ganasjer og laaang rygg vil ikke kunne samle seg på samme måte som en ponni med åpen ganasje og kortere rygg og en må ikke be om mer enn hva som er rettferdig. En hest kan IKKE dras ned til tøylen, vel, stengt talt kan den jo det men en får IKKE riktig samling...og vertfall jeg, håper også alle andre ikke er interessert i å gå disse snarveier og late som om man rir. Belønningen for nitidig arbeid og slit, rettferdighet ovenfor hesten, samarbeid og omsorg, sympati, tålmodighet og forståelse er å kunne RI hesten sin til samling uten hverken kjappe løsninger, masse feigt utstyr, harde vonde hender og sylskape heler. Og, det er verdt det... Jeg har vært i England noen ganger nå og ridd for en fantastisk dame som heter Elaine. Hun er instruktør 3 fra Mary Wanless og praktiserer sentrert ridning. Samtlige av Elaine sine hester er hester som ingen andre ville ha eller har klart å ri/håndtere. Mange av de er fullblodshester som kommer rett fra banen, noen er verdifulle unghester i millionklassen som ingen tør å ri, noen er topp dressurhester som kaster av alle rytterne sine. Alle hestene går barfot og på utegang. Dette er hester som ble skodd som åringer og som nesten aldri har spist gress. Hun tilpasser utstyr, får de sjekket både i hue og ræva og starter forsiktig med tilvenning av rytter/ri. Ingen av hesten blir bedt om å samle seg...de går i skritt med lange tøyler mens hun instruerer rytter i sits og balanse. Etterhvert tar man opp tøylene for å ha litt kontakt med hesten, men fokusen er hele tiden på rytter. Uten unntak så har samtlige av de hestene jeg har ridd selv søkt seg ned, senker hodet og er i en påbegynt samling. Helt uten innvirkning med tøylene, kun fordi rytter er i så full balanse og kommer godt rundt hesten og løfter opp ryggen så vil den naturlig samle seg. Herremin så mye jeg har skrevet.. Ok, ikke mye igjen nå. Får en beskjed av instruktøren om å senke hendene, om å få hesten på tøylen så synes jeg en skal be instruktøren om lær en hvordan en RIR hesten dit... Instruktører som starter med å be hesten om å jobbe er ikke gode instuktører etter mitt syn. De tilhører en gruppe som skal gi valuta for pengene og gi rytter en kortsiktig og falsk følelse. Får du derimot en instruktør som satrter med å rette opp rytter, med hender, heler, rygg og hofter, som stiler sprøsmålstegn til utsyret fordi hesten gir tegn som pisking med halen, sure miner, tygging på bittet osv...da har du trolig en intruktør som er opptatt av å gi dere en langsiktig, human og lærerik forsåelse av ridningen. Det tar litt lenge tid men da slipper en kanskje frustrasjon og fortvilelse over småting senere... Samtidig vil jeg også si at jeg vet at noen hester er spesielle tilfeller, noen ganger må en spørre om mer, noen ganger må en spørre hardere og noen ganger må en vise hesten hva en faktisk vil, da som å veilede med en tøyle eller ha med en pisk for å gi støtte på steder som en ikke kommer til...Men i det store og hele så mener jeg at det er du som begrenser din hest, det er du som setter rammene hesten skal være i, det er du som må ha fortåelse for hvordan hesten skal lære det som ønskes...... Det kan ikke tvinges frem. Opprinnelig postet av oleo

Kopi av melding:

Sakset fra Generell ridning/dra hesten ned på tøylen, så det er formulert etter et annet spørsmål Jeg synes dette spørsmålet er av en litt vanskelig kategori å svare på. Jeg skulle så gjerne sagt tusen ting da jeg tror veldig få egentlig tenker over hva det vil si at en hest bærer seg, er i samling og hvordan hestens kropp fungerer sammen med vår. Skulle ønske instruktøren min kunne svart men hun holder seg litt for profesjonell til å være på offentlige forumer med sine meninger og synspunkter. Lett at det blir greier ut av det... Hadde hun derimot blitt spurt men det er ikke tilfellet nå. Men...jeg kan jo øse ut min mening...i kortversjon En hest i det fri eller i ett naturlig miljø, uten rytter eller mekaniske innvirkninger har evnen til å samle seg helt fra fødselen av. I situasjoner hvor eks en hingst viser seg for en hoppe, hilser på en annen hest osv får de ofte en samling, som er naturlig for akkuratt den hesten, dens fysikk og dens anatomi. De er i full balanse og deres steg og begevelser kommer ut i full dans. De samler seg sjeldent over lengre tid av gangen, ofte er det korte og intensive ¨oppvisninger¨. Når en hest får rytter på ryggen, blir utsyrt med ulike hjelpemidler som sal, hodelag, innspenning, longetau osv osv...så ødelegges hestens naturlige bevegelsesfrihet og dens balanse. Kraft og balanse ligger i bakparten, mens balanse og styring ligger i framparten. Hvis en kan se for seg en hest med krummet rygg som en katt som styker seg inntil et stolben?.... Tenk også at du kiler hesten under magen slkt at den løfter seg i en bue. For å klare å løfte seg opp så må bena til hesten samles mere midt under magen og hodet vil naturlig senkes ned. Tenk så det motsatte: En hest som senker ryggen...i en bue nedover, at den blir trykket ned rett bak manken... Bena vil da spre seg utover for å klare å holde balansen og hodet vil naturlig løftes i været. Vi vil helst unngå det siste i dressur...og da mener jeg god dressur. For å unngå at hesten senker ryggen og heller løfter den i været så må rytter og utstyr være så lite hemmende og forstyrrende at hesten kan jobbe så naturlig som overhodet mulig. Det en da må fokusere mest på sits og rytters balanse. Og, en kommer neimen ikke utenom. Jeg mener med 95% sikkerhet at de problemer en ekvipasje sliter med er rytters feil. En rytter som er i ubalanse, med lut rygg, oppoverkrypende heler, lange, urolige, harde og bråe hender kan ikke vente at hesten skal jobbe slik det ønskes. Hesten har for mange påvirkniger fra rytter som gjør at den blir forstyrret og plaget. Dette er ikke lojalt mot hesten..og heller ikke slik ridning skal være. Det holder egentlig bare at rytter ikke bruker hofter og bekken riktig, slik at hesten får beskjed om å gå den ene veien via salen, mens rytter drar i tøylen den andre veien. Mangel på belønning og ros, ettergift og fri er også en vesentlig grunn til at hesten ikke jobber så godt som den egentlig kan. Hesten MÅ få tilbakemelding på at den gjør noe ønsket og noe positivt. Dersom du ber hesten om å stille seg inn i volten så MÅ du gi etter på tøylen for å fortelle hesten at det var det du ville!! Har du da balansen din og bena dine ligger der de skal så vil hesten etter all sannsynlighet bli på volten. Vær konsekvent med å si DYKTIG, BRAA, FLINK osv, og klø gjerne litt på manken med neglene dine når hesten gjør noe du ber om. Hesten vil synes det er motiverende å jobbe med deg både fordi du forteller hesten at den klarer det og fordi du assosieres med noe godt og bra. Dersom hesten er frisk, riktig skodd/trimmet, uten spenninger og låsninger og har munnen i orden samt har tilpasset utstyr, som sal, bitt og hodelag, så skal en kunne RI en hvilken som helst hest til den samling som er riktig for den hesten. Det er veldig viktig å se hva som er riktig for den enkelte hesten. En ponni med trange ganasjer og laaang rygg vil ikke kunne samle seg på samme måte som en ponni med åpen ganasje og kortere rygg og en må ikke be om mer enn hva som er rettferdig. En hest kan IKKE dras ned til tøylen, vel, stengt talt kan den jo det men en får IKKE riktig samling...og vertfall jeg, håper også alle andre ikke er interessert i å gå disse snarveier og late som om man rir. Belønningen for nitidig arbeid og slit, rettferdighet ovenfor hesten, samarbeid og omsorg, sympati, tålmodighet og forståelse er å kunne RI hesten sin til samling uten hverken kjappe løsninger, masse feigt utstyr, harde vonde hender og sylskape heler. Og, det er verdt det... Jeg har vært i England noen ganger nå og ridd for en fantastisk dame som heter Elaine. Hun er instruktør 3 fra Mary Wanless og praktiserer sentrert ridning. Samtlige av Elaine sine hester er hester som ingen andre ville ha eller har klart å ri/håndtere. Mange av de er fullblodshester som kommer rett fra banen, noen er verdifulle unghester i millionklassen som ingen tør å ri, noen er topp dressurhester som kaster av alle rytterne sine. Alle hestene går barfot og på utegang. Dette er hester som ble skodd som åringer og som nesten aldri har spist gress. Hun tilpasser utstyr, får de sjekket både i hue og ræva og starter forsiktig med tilvenning av rytter/ri. Ingen av hesten blir bedt om å samle seg...de går i skritt med lange tøyler mens hun instruerer rytter i sits og balanse. Etterhvert tar man opp tøylene for å ha litt kontakt med hesten, men fokusen er hele tiden på rytter. Uten unntak så har samtlige av de hestene jeg har ridd selv søkt seg ned, senker hodet og er i en påbegynt samling. Helt uten innvirkning med tøylene, kun fordi rytter er i så full balanse og kommer godt rundt hesten og løfter opp ryggen så vil den naturlig samle seg. Herremin så mye jeg har skrevet.. Ok, ikke mye igjen nå. Får en beskjed av instruktøren om å senke hendene, om å få hesten på tøylen så synes jeg en skal be instruktøren om lær en hvordan en RIR hesten dit... Instruktører som starter med å be hesten om å jobbe er ikke gode instuktører etter mitt syn. De tilhører en gruppe som skal gi valuta for pengene og gi rytter en kortsiktig og falsk følelse. Får du derimot en instruktør som satrter med å rette opp rytter, med hender, heler, rygg og hofter, som stiler sprøsmålstegn til utsyret fordi hesten gir tegn som pisking med halen, sure miner, tygging på bittet osv...da har du trolig en intruktør som er opptatt av å gi dere en langsiktig, human og lærerik forsåelse av ridningen. Det tar litt lenge tid men da slipper en kanskje frustrasjon og fortvilelse over småting senere... Samtidig vil jeg også si at jeg vet at noen hester er spesielle tilfeller, noen ganger må en spørre om mer, noen ganger må en spørre hardere og noen ganger må en vise hesten hva en faktisk vil, da som å veilede med en tøyle eller ha med en pisk for å gi støtte på steder som en ikke kommer til...Men i det store og hele så mener jeg at det er du som begrenser din hest, det er du som setter rammene hesten skal være i, det er du som må ha fortåelse for hvordan hesten skal lære det som ønskes...... Det kan ikke tvinges frem. Opprinnelig postet av oleo

Kopi av melding:

Kopi av melding: fordi hesten gir tegn som pisking med halen, sure miner, tygging på bittet osv... Forhesten min er litt sånn... nå kopierte jeg en veldig liten del av innlegget ditt Oleo, men du finner det nok igjen i den lange teksten din... Men altså, forhesten min er litt sånn at hun blir fort sur, hun tygger på bittet med en gang hun får på seg hodelaget, når jeg begynner å jobbe hun i form når jeg rir så pisker hun med halen, men jeg vet ikke om dette er på en positiv eller negativ måte... + at i galopp så bukker hun noen ganger, eller sparker med bakbenet... Salen hennes er tilpasset av salmaker(Fossum), og det virker da som bittet ligger fint i munnen.. Hva mener du jeg skal gjøre oleo? Kanskje litt dumt å spørre deg om det på et forum, du har ikke sett hesten engang, men du har vel noen tips... Håper du gidder å svare meg da... Edit: jeg tror jeg skal kontakte instruktøren min jeg... Opprinnelig postet av _ViljeJenta_

Kopi av melding:

fordi hesten gir tegn som pisking med halen, sure miner, tygging på bittet osv...

Kopi av melding:

Heisann!! Nå er jeg kanskje ikke den største eksperten her inne, men slenger inn noe av det jeg har lært. Når man rir en unghest, er jo det første målet bare å få hesten til å forstå hjelperne og gå/tenke fremover hele veien og ikke stoppe opp. Når den unge hesten har lært det, kan man begynne å tenke litt tilbake. Da tenker jeg ikke på samling i stor grad, men bare det at hesten lærer seg tempovekslinger og halvparader. Hesten skulle kunne "stoppe opp" bare ved at du setter deg litt dypere/bruker sete og presser litt med innsiden av lårene uten å bruke for mye hånd. De første gangene vil den unge hesten kanskje reagere med å bli sterk, for di den rett og slett ikke forstår hva som skjer.. "Eeehh.. Hvorfor skal jeg lære og stoppe, når jeg ensten akkurat har lært meg og gå frem??" Det er mange måter å lære en hest/gjøre halvparader på, men jeg skal prøve og forklare den måten jeg har lært det på. Hesten må først forstå at den skal "stoppe opp" litt for så og gå frem igjen. Hvis den ikke forstår hva du mener kan du stoppe den helt opp en gang, gi ut på hånden og ri frem igjen, da vil hesten forstå at det er noe som skal skje. Når man har gjentatt dette noen ganger, vil hesten etterhvert gjøre en halvparade hvis man gir litt mer trykk med sete eller ta litt mer fatt i tøylene, som noen velger å bruke. Hester er selvfølgelig forskjellige og noen fatter det med en gang, mens andre må ha mer tid på seg. Opprinnelig postet av Amillion