hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Ridegrener
 Dressur
 Rollkur (video)

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
Ildfuglen Postet - 30/01/2006 : 19:34:45
Her er en video av Anky som rir Bonfire i Sydney.

Anky warm up

Er veldig spent på hva FEI kommer frem til, noen som har hørt noe?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Liwi Postet - 29/04/2006 : 13:58:18
Nesereimen er bare påbudt når man starter så derfor ser jeg ikke helt problemet. Man trenger jo faktisk ikke å stramme den. At noen strammer i overkant og vel så det er en helt annen sak, og en god grunn til at det bør finnes en oppegående steward på alle oppvarmingsbaner. Hva de enkelte gjør under trening får man aldri gjort noe med uansett, men man kan i alle fall forsøke å påvirke så godt det lar seg gjøre.

Uansett synes jeg vel kanskje kravene til nesereim og saltyper kunne vært lempet litt på i de letteste klassene, i alle fall på klubbnivå. Klubbene kan jo i teorien velge å gi dispensasjon, men da bryter de jo faktisk med reglementet.
carambee Postet - 28/04/2006 : 10:56:17
Grunnen til at nesereim er påbudt er vel av samme grunn som at man ikke kan ri med en bomløs sal i dressur. Det estetiske (heter det ikke det). Altså at det skal se bra ut. Og se likt ut...

I dressur har du bedre tid til å legge merke til ridningen og, siden det er det det handler om. I sprang går det fort og det er mer vanlig at det blir litt på halv tolv, men man legger merke til det når de gjør noe "galt" og.

Sjønner hva du mener med kandaren. Satt og måpte da jeg var på Oslo horse show og flere at dressurrytterne tok "halvparader" med tøylene slik at hesten vippet mulen bak for hver tøyletak. MYYE, for jeg så det godt, og jeg satt langt oppe. Da brukte rytterne hele hånda, ikke bare vippa hånda litt bak slik at de tok mye i både kandar og bridon....
Bea Postet - 28/04/2006 : 09:52:31
Kopi av melding:
Enig med Bea at det er mye stygt i dressur. Men det er det også i alle andre grener. Synes dommere o.l. bør begynne å slå litt mer ned på unødvendig maktbruk og stygg ridning. Men det er desverre mye trynefaktor inne i bildet. Man kan jo ikke klage på de som er "proffe"


Jeg er enig i dette. Finner mye stygg ridning uansett hvilke gren. Nå er det jo utbredt med dressur, så da ser man kanskje det oftere.
Jeg liker ikke helt hvordan tankegangen gjerne er rundt problemløsning.
Jeg er også misfornøyd med at nesereim er PÅBUDT, det burde være valgfritt. Jeg synes bare det er synd at målene med dressur kommer i bakgrunnen, det er jo egentlig flotte mål som gagner hesten.
Mitt synspunkt er at det ikke er harmonisk å feks ri en hest innsurpa med nesereim som går med hodet så bak loddplan at den kan bite seg i bringen, og samtidig klare slå frembena i ansiktet, og dette på et kandarhodelag samtidig. Jeg lærte ri på ren stang og en hånd før kandar, og det ble derfor merkelig for meg å skulle sitte med helt korte tøyler på slike bitt. Jeg synes ikke det ser naturlig og harmonisk ut lengre, grov sporebruk, hestene er irriterte, og har sett flere ganger på dressur på tv at hestene blir irriterte og sparker etter sjenkel. Halen går som en hjulvisp hele veien. IKKE ALLE, men mange, og det trekker mye ned. Vet at flere med meg føler det samme.
Man ser så utrolig mye rart omkring.
Nå er det kanskje enda mer stygg ridning i sprang?
Noen synspunkter på det?
Jeg synes dressur er flott å se på , når hesten er fornøyd, rytter er fornøyd, og det er harmonisk og pent, og at det faktisk er mimimat med signaler.
Chevaleresse Postet - 27/04/2006 : 22:31:58
Takker tilbake
Ingvild og Kenzo Postet - 27/04/2006 : 15:28:56
Kopi av melding:
Der er du inne på noe viktig Ingvild.


Tusen takk! Hyggelig å høre sånt fra erfarne og flinke hestefolk

Folk, som f.eks. jenta på den stilige dressurhesten, har en metode som fungerer for seg, men det betyr ikke at den fungerer for alle andre også, spesielt ikke hvis man ikke vet hva man gjør!
Chevaleresse Postet - 27/04/2006 : 14:43:54
Der er du inne på noe viktig Ingvild. Man skal vite hvorfor man gjør som man gjør, og ikke bare høre på at det er "fordi det er sånn, og sånn gjør vi det". OG man må vurdere om de årsakene man evt. får høre er vettuge. Det som skal ligge i grunn for all trening er hestens anatomi, psykologi og fysiologi.

Det er altfor mange som bare gjør ting fordi sånn gjør eieren til nabohesten, eller jenta på den store stilige dressurhesten, de andre på stallen, Anky etc...

Hesteverdenen hadde vært så mye bedre om det hadde vært krav til alle at før de kjøper seg hest skal de i det minste ha grunnleggende kunnskaper om hvordan hesten fungerer og henger sammen...

Mvh Torill
Ingvild og Kenzo Postet - 27/04/2006 : 13:39:46
Kopi av melding:
Enig med Bea at det er mye stygt i dressur. Men det er det også i alle andre grener. Synes dommere o.l. bør begynne å slå litt mer ned på unødvendig maktbruk og stygg ridning. Men det er desverre mye trynefaktor inne i bildet. Man kan jo ikke klage på de som er "proffe"

Opprinnelig postet av carambee



Helt enig med deg i at det er mye stygt i alle andre grener også. Jeg har sett mange grener jeg syns er verre enn dressur, det kan jo ha noe med å gjøre at jeg ikke har sett så mye stygg dressurridning i det hele tatt, selv om jeg har sett MYE dressur!
Man kan ikke klage på de proffe, og man kan ikke skylde på de proffe. En som kanskje prøver å ri som Anky (et eks) bør ha en annen grunn enn "Anky gjør det jo, da kan vel jeg gjøre det og?". Man skal vite hvorfor man rir som man rir!

Vil bare legge til at jeg er sterkt i mot rollkur!
carambee Postet - 27/04/2006 : 10:56:06
Enig med Bea at det er mye stygt i dressur. Men det er det også i alle andre grener. Synes dommere o.l. bør begynne å slå litt mer ned på unødvendig maktbruk og stygg ridning. Men det er desverre mye trynefaktor inne i bildet. Man kan jo ikke klage på de som er "proffe"
grannemann Postet - 27/04/2006 : 10:38:05
Heihei.

Må bare få presissere at jeg og er imot rollkur, er bare av den oppfatningen at Sjef og Anky ikke driver med rollkur. Støtter heller ikke helt opp under treningsmetodene deres, da jeg har lite kunnskap på området.
Er helt enig med Chevaleresse at det som er skumlest med dette er at Anky og Sjef og Isabell Wetth og en gjeng andre er rollemodeller for utrolig mange unge dressur ryttere som kanskje sitter hjemme og prøver å kopiere det de ser idolene gjøre.. og dette kan føre til direkte dyremishandling. Dette ble også pressisert i FEI møtet, og det jobbes nå med å utdanne stewarder på dette området, så de kan se forskjell på hva som er skadelig for hesten og ikke.

Men er ikke enig med bea at dressur riding er stygt... rar dressur du har sett på isåfall...
Men folk skal få mene hva de vil:)
Hilsen dressurfrelst!
Chevaleresse Postet - 26/04/2006 : 14:04:16
For å understreke det først: Jeg er IMOT rollkur.

Ang det at bonfire lever i beste velgående, og er nå 23 år, så finnes det også mennesker som har røykt 40 sigaretter daglig siden de var 15 og som blir 90 år (noe ekstrem sammenligning...) De jeg tenker på er alle de hestene som ikke tåler det. Har fulgt litt med Anky en god stund, og hun har hatt endel lovende unghester som man plutselig ikke hører noe mer om...

Det skumleste er nå kanskje ikke Anky og Sjef sin trening. De vet at de har hele dressurverdenens øyne på seg, og er nok forsiktige. Men hva med dem som ikke har tilgang til den beste ekspertisen og kan få hestene undersøkt i alle retninger av dyktige eksperter. alle dem som sitter med begrensede ressurser, og prøver å kopiere suksessoppskriften til Anky og Sjef. DET synes jeg er det skumleste med metoden.

Leste også i et svensk forum at alle de tyske dommerne på høyt nivå har klaget på frikjenningen av Rollkur, og vil ha grundigere undersøkelser.

Saken er nok ikke ute av verden med det første... Heldigvis!

Mvh Torill.
carambee Postet - 26/04/2006 : 13:26:04
Desverre er det mange som ikke lærer hva det vil si at en hest går til tøylen. Så lenge hodet "ser pent ut" så er det topp.
Derfor rir nok mange med en hest som bare senker hodet sitt, uten at den kommer under med bakbeina.
Ingvild og Kenzo Postet - 26/04/2006 : 12:13:18
Bea: Ikke for å hakke på deg, men jeg tror du skal være litt forsiktig med å si at nesten ALLE rir hestene sine bak loddplan. For slik jeg ser det (og jeg ser MANGE dressurhester/ryttere) er det overhodet ikke tilfelle. Og mange som rir hestene sine så de går bak loddplan, gjør det ikke med mening.

Jeg syns det er synd at du ikke vil støtte dressursporten lengre, for det er utrolig mange dyktige ekvipasjer rundt om, kanskje du ikke har sett de på en stund, men de finnes. I alle høyeste grad! Dressur er såvisst ikke stygt!!!!

Redigert fordi jeg bare vil legge til at du helt sikkert har supergode grunner for å mene det du mener, og at det ikke er noe galt i det
Bea Postet - 26/04/2006 : 11:45:27
Det er helt unaturlig og stygt, hva skjedde med at " dressurøvelser skal bygge på naturlige øvelser" ?
Ikke mye naturlig med dressur lengre spør du meg. jeg synes det er direkte stygt å se på mange ganger. Ser ut til at mange har glemt målene med dressur, men de er kanskje ikke så viktige leser jeg bak her, for det var forskjell på veien dit og målene?
Jaha, så man kan gjøre hva som helst og få en harmonisk hest feks?
Det tror ikke jeg...
Harmoni og samspill bør være stikkord, ikke tvang, stygg sporebruk ( som man ofte ser) Skarpe bitt , harde hender, og er det i det hele tatt noen som ikke rir under loddplan igjen her i landet? Det er hvertfall ikke så ofte man ser noen som ikke rir bak eller under... Jeg har fått nok av dette, jeg nekter å støtte en sånn "sport" så dressurstøvlene , OG spoirene mine, er lagt på hylla. Og det føler jeg meg svært så tilfreds med :)
grannemann Postet - 24/04/2006 : 10:31:40
Først og fremst er ordet rollkur misvisende når det gjelder trenignsmetodene til Anky og Sjef. Rollkur fra gammelt av bygger på prinsipper hvor man rir hesten frammenifra og bak i motsetning til bakenifra. Og ingen kan si at Anky ikke rir hestene sine fram med mye aktivitet! Det Anky og Sjef gjør er å tilpasse sitt "system" til hver enkelt hest, sånn at hesten kan yte maksimalt. Derfor er metodene deres under konstant utvikling og nesten hver dag går de tilbake til scratch og løser problemne derfra.
Jeg er ikke ekspert på området, og har lite kunnskap om det, men bare se på hestene hennes i ringen, de ser ikke ut som ulykkelige, mishandlede hester...

Her er ett utdrag fra ett interfvju med Sjef Janssen, hvor hestespesialisten Hans van Schie forteller om innvirkningene metoden deres har på hesten:

Dr Hans van Schie is a specialist equine orthopaedic surgeon, who has treated Sjef and Anky's horses over a number of years. He is totally convinced that their method of training is good for the horses.
"The question has been asked if this kind of flexion of the vertebrae of the neck is putting pressure on the nerves and hurting the horse. We got a horse, and put its neck in a position to imitate that flexion to see what was going on in the nerve canal, and found no nerve pressure at all. There was even a relaxation of the vertebra which made the position better than the upright position. You can only introduce this kind of riding when there is a lot of relaxation in the long back muscle."
"I have been checking the horses of Sjef and Anky for many years, and have found no damage, in fact, the reverse."
Tone_ Postet - 24/04/2006 : 04:36:08
Ok, nå er jeg litt med...

Takk for forklaringen:)

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,25 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.