hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Utstyr

Martingal, unødvendig eller nødvendig?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

E M N E H I S T O R I K K
AnneSpotGinaOgHuldra	Postet - 11/05/2003 : 17:01:03
	Jeg sitter å undrer meg over dette med bruk av martingal.. Hvem her er det som bruker der? Jeg har aldri hatt noe positivt syn på hele martingalen, for meg føler jeg at det bare er en måte å holde problemet i ro på, istedet for å bli kvitt det! Hadde en diskusjon med noen venner herom dagen, de er for martingal, og jeg er mot. Jeg vil mene og si at man kan faktisk lære å få en hest til å gå uten martingal, det har vertfall jeg erfart. Har ridd en del travere og x-traver, dette er hester som helst vil gå med nesa i sky. Noen av disse har også en tendens til å slå opp hodet. Da tenker vel de fleste at martingal er løsningen. (faktisk så er ofte grunnen til at hesten slår opp hodet at den har vondt noensteds..) Det er jo en grunn til at hesten slår opp hodet på den måten, det er ikke akkurat noe den ville ha gjort i vill tilstand, UTEN en rytter på ryggen. Om jeg har klart å ri hester som slår opp hodet uten martingal, så må det vel gå an for flere også? Min løsning på dette, var rett å slett ved å lære hesten å bøye nakken(NH), mye arbeid, men det fungerte veldig bra for meg! kall meg trangsynt, men det funka for meg! Hva mener du? Redigert av mix1 den 14/05/2003 11:42:00
15 S E N E S T E S V A R (Siste først)
Trine+Fabella	Postet - 31/05/2003 : 13:03:44
	Synes martingal er en helt OK ting å bruke!! Pleier å bruke den under sprangtrening,og hviss jeg skal på "frese"-turer,el. for å ha bedre kontroll på hesten!!
netland	Postet - 15/05/2003 : 14:22:20
	HEISANN! jeg syntes nå at martingal er helt greit å bruke så lenge det er en grunn til man har den og at den blir brukt riktig.. bruker martingal på hesten jeg er hestepasser for. han er x-traver men det er ikke grunnen til at vi bruker den. grunnen er at han har det for seg og stikke av gårde i SVÆRE bukkesprang hvis vi gallopperer med enn hest forann, og dette gjør han ikke hvis vi har martingal.. vi har den ikke på hvis vi bare skal ta det rolig på tur og vi har den ikke stram i det hele tatt, heller omvendt! men dette er mitt syn av martingalen. K
gipsy	Postet - 13/05/2003 : 13:04:53
	Er enig i at man må ta hensyn og trene hjemme før man begir seg på tur. Men har man en hest som stikker, kan man ri den langs ei elv, et gjorde. På inngjærdet ommråde, i dypsnøen... Har man muligheten til å drive den rundt i ring, når den har som hensikt å stikke, så kan man ri på tur.. Hadde selv en som var håpløs på området da jeg fikk ham, men jeg drev ham rett i dypsnøen så både jeg og hesten stupte, tre ganger slik og det var slutt på spiloppene. Det er kanskje ikke den idielle løsningen men den er effektiv..(Jeg er nokk litt hissig av meg, og tenkte at det var bedre å falle i jupsnøen før farta blei for stor, enn på veien i hundreoghelvete)
Irriducibili	Postet - 13/05/2003 : 12:51:46
	Martingal er vel den eneste "hjelpetøylen" jeg liker å bruke. Den har så minimal innvirkning at den synes jeg er helt grei. Har selv brukt den på hester som tar opp hodet, og det har fungert veldig bra. Om man har en tur som stikker og som man ikke har kontroll på på tur, så må man jobbe på banen først. Man kan ikke ri ut på en ukontroller bar hest. Slikt er unødvendig og til fare for andre, man må ta hensyn! Er hesten helt utstyrlig er det mye grunnarbeid som kan(og må) tas på banen først, før man i det hele tatt tenker på å ri ut. Men, hvordan kan hesten lære noenting om dnei kke får komem ut på tur helelr? Det er ute i det "fri" hesten er vanskelig, så det er også her endel av arbeidet må gjøres. Men altså, er den helt umulig så rir man og får på plass ting hjemme på inngjerdet omådet før man rir ut og er en fare for andre. Om martingal hjelpe så bruk det, i en OVERGANSPERIODE! Det skal ikke være et konstant hjelpemidde, men bare til hesten klarer seg uten. Og får å få til det så må man jobbe mye. Jeg er nok en av dem som mener at ALLE heter kan bli kurert for "problemer" bare de for nok og rett trening, så det er bare å stå på Så akkuratt martingal er jeg positiv til, andre hjelpetøyler liker jeg mindre for det er så få som kan bruke dem. Martingal er ikke så "avansert" og er lettere å bruke riktig.
gipsy	Postet - 13/05/2003 : 12:29:12
	Enig i at en hest man vet at er fæl til å stikke når man rir på tur bør rides oftere på bane, men jeg tror det blir feil å slutte å ri på tur, da blir man jo aldri kvitt problemet.. En sikkerhet er jo at når man vet at det hjelper med martingal at man faktisk bruker den og er litt ekstra forsiktig når man er på tur... Selv om jeg har laget en debatt angående nesereim her på mix, så betyr ikke det at jeg er imot det, jeg bare lurer på om alle egentlig har tenkt over om det er noe man egentlig trenger, og hvorfor... For jeg tenkte jennom det og fant ut at min hest fungerte bedre uten og dermed hadde lyst til å dele den erfaringen med andre. En martingal som er satt riktig på skal ikke påvirke tøyletaket idet hele tatt..
Real Storm	Postet - 13/05/2003 : 10:21:55
	Bitten&Betty: Kunne ikke ha vært mer enig i det du nettopp skrev! Godt sagt:) Elizabeth, Miriam, og Stormegutten da=)
Bitten&Betty	Postet - 13/05/2003 : 08:08:13
	Jeg bruker martingal og er fornøyd med det. Det er en sikkerhet som er grei å ha. Ikke plager den hesten heller, med mindre den kaster hode i været. Alle hjelpemidler er ikke negative. Jeg får en følelse av her inne at alle som bruker hjelpemidler enten ikke har nok erfaring selv, eller så er det hesten som er problemet. I bunn å grunn er dette riktig, men en kan ikke fjerne problemet hos alle hester. Ikke alle kan være helt perfekte. Trenger en hjelpemidler, så skal en bruke det syns jeg. En kan selvølgelig jobbe med "problemet" og se om du kan klare deg uten hjelpemidler, men ikke alle/alt kan "kureres". Dette gjelder blant alle dyre-raser, selv hos mennesker. Hester er levnde individer, og de er alle forskjellige, noen trenger hjelpemidler (sterke bitt, martingal +++) andre trenger det ikke. En kan ikke tenke at alle hester kan bli kvitt problemene sine, det går bare ikke. Selvfølgelig er det mange som bruker hjelpemidlene feil, men det er også mange som trenger dem. Jeg syns disse debattene blir litt for kritiske når det gjelder hjelpemidler. Er mulig jeg tar feil, men det er inntrykket jeg har fått.
Real Storm	Postet - 13/05/2003 : 00:16:56
	hihi, det neste blir vel at fortøy er synd, skam, og rett og slett ren tortur for de stakkars hestene! Vel, jeg bruker martingal når jeg hopper, og også ofte i fjellet, da hesten har en tendens til å bli litt overopphetet;) Dette fordi hun syns det er gøy, og skal løpe fortest mulig, og dermed skyter hodet i været! Pleier å bruke den kombinert med brøste, og la meg legge til: Jeg bruker bare trinse når jeg bruker martingal.... Elizabeth, Miriam, og Stormegutten da=)
eligj	Postet - 13/05/2003 : 00:05:40
	Må bare legge til en ting. Det var ikke meningen å skremme folk som trenger å bruke ett eller annet hjelpemiddel fra å gjøre det. Jeg prøver bare å få dere til å tenke over martingal/annet hjelpemiddel/ikke hjelpemiddel en gang til ved å peke på et problem med martingalen som ikke alle tenker på. Det kan faktisk tenkes at det finnes noe som passer bedre enn martingal, dette noe kan være hjelpetøyler eller rett og slett er mer dressurtrening :). For øvrig bør man kanskje også tenke på det som enkelte andre har nevt i tilsvarende debatter, nemlig at man ikke kan "hjelpemidle" seg ut av enhver vanskelig situasjon. Det er kontrollen man har over hodet til hesten, altså mentalt, som til sist avgjør. Alle hjelpetøyler i verden kan ikke stoppe hesten din hvis den absolutt absolutt vil stikke av.
eligj	Postet - 12/05/2003 : 23:55:31
	Ja, alle hester kan stikke. Men hvis man har grunn til å tro at en spesiell hest har en tendens til å løpe ut, og man vet man ikke greier å stoppe den, så mener jeg faktisk at man bør holde seg til steder man vet man har kontroll over en eventuell situasjon. For sin egen sikkerhet, og for andres sikkerhet. Det er nå min mening, men også egentlig på siden av tema. Jeg sa ikke at hesten tar skade av martingalen, men jeg sa at martingalen ødelegger tøyletaket hvis den står på tøylen. Når man tar i tøylen, drar man kun delvis i bittet, og delvis i gjordten. Tøylen blir dratt bakover med hånden, og nedover av gjorden i en statisk, ikke ettergivende bevegelse. Martingalen må nok være rimelig stram før hesten faktisk tar direkte skade av det. Men hvis den er litt for stram, er det nok til at tøyletaket delvis forsvinner, og man får mindre igjen for ridningen sin. Det vil si at det tar lenger tid før man får resultater av arbeidet man legger i ridningen. Det synes jeg er synd. Tortur vil jeg vel ikke kalle det, men man ødelegger faktisk for seg selv og dermed for hesten. Derfor synes jeg det er best å velge en dynamisk innspenningstøyle i mange tilfeller. Jeg har inntrykk av at en del av de som rir med martingal ikke tenker på det at martingalen påvirker tøyletaket. Derfor så sier jeg det, og så kan jo folk prøve å se selv hva som skjer når de rir. Eksperimentere litt med stram og løs martingal, og se hvordan den påvirker tøylen. På den annen side: Hvis man ikke greier å ri med innspenningstøyler, så er kanskje ikke det så lurt heller. Jeg har prøvd å ri med det, jeg får det ikke til. Tøylen sklir bare ut av hånden, og det blir bare tull. Men nå foretrekker jeg faktisk å ri uten innspenning, derfor rir jeg som sagt med en ganske slakk martingal (når jeg rir på tur) som slår til bare når hesten slenger hodet i været, og ellers forsøker jeg å ri hesten til tøylen med de "vanlige" hjelperne. Det fungerer faktisk det også i stort sett alle tilfeller, hvis man bare trener en stund ;). Har forresten lest litt i boka til Per Werner Vogel (Natural Horsemanship på bakken og i salen). Han beskriver metoder for hvordan lære hesten å senke hodet og å gå i holdning som er litt anderledes enn den "vanlige dressurmetoden". Men meget mulig at det virker. Hvis noen har prøvd det som beskrives i boka, så fortell gjerne hvordan det gikk.
Guro	Postet - 12/05/2003 : 23:36:01
	Jeg er enig med gipsy. De aller,aller fleste ønsker det beste for hesten sin og seg selv, og vil derfor ta godt imot hjelp.. Var selv veldig usikker første gang jeg brukte martingal, og tok takknemlig i mot hjelp fra mennesker jeg vet kan sakene sine.. Men, om alle var som meg tror jeg strengt tatt ikke at for stramme ting ville være problemet..husker enda første gang jeg red med Grammantøyler (evt. glidetøyler for den som kaller det det..) ridelæreren min bare så på meg og konkluderte med at "jaja, de gjør nå iallfall ingen skade heller da.." (som i et bittelite hint om at jeg kanskje kunne stramme dem inn en halvmeter ) Enda en gang for å støtte gipsy, jeg syns det er innmari viktig at det ikke drives heksejakt på de som tar konsekvensen av at hesten de rir på er hissige osv. Det skrives så innmari ofte at man "må få bukt med problemet", "hjelpetøyler er bare for late ryttere osv." Det er så lett å si, men vet vi egentlig alltid hva vi uttaler oss om!?!?? Mange har kjøpt seg hest, og nettopp for å begynne i ende og klare å ri hesten tar man på hjelpetøyler, martingaler osv. og det _må_ da være bedre enn at hesten skal stå inne fordi man "skal få bukt med problemet først"!?!? Jeg rir heller på tur med diverse stopphjelp osv. enn å la hesten gå på ridebanen til vi blir grønne i ansiktet begge to. Så heia _riktig_ bruk av martingal og andre hjelpemidler Guro
gipsy	Postet - 12/05/2003 : 23:19:18
	Eligj: Alle hester kan stikke, dersom vi skulle fulgt det du sier kunne ingen hester blitt ridd på tur. Jeg syns derimot at det er feil å legge fram martingalen som rene torturredskapet (satt litt på spissen) Det er vel ingen som tar skade av martingalen! Det er viktig at ingen som virkelig behøver den hjelpen det er å ha en martingal på ikke slutter å bruke den på grunn av det som skrives hær. Det er ingen skam å trenge støtte og å bruke de sikkerhets rutinene som er tilgjengelig. Men det er selvsakt viktig å jobbe hesten til man har fått bukt med problemene som den har... For all del de som klarer å feste den feil, bør vel få litt hjelp av de som ser det. Det er vel bedre å si i fra når man ser at noen gjør noe som man vet er feil i steden for å holde det for seg selv. De fleste vil det beste for hestene sine og derfor tar de nok godt i mot viktig informasjon.?
eligj	Postet - 12/05/2003 : 13:05:48
	Beauty: Det virker som om det er mange som bruker martingal av samme grunn som deg, og det er veldig forståelig. Men da lurer jeg på en ting: Red du ut på tur med denne hesten som bare satte hodet i været og løp ut? Etter min mening skal ikke en slik hest gå på tur i det hele tatt, martingal eller ikke, før den er kontrollerbar. Selv ikke "in the middle of nowhere" hvor det ikke finnes andre mennesker, fordi den kan skade både seg selv og rytteren hvis den for eksempel stikker av. Hvis man innser dette, kan man også slippe unna problemet med martingal fordi man blir nødt til å trene på banen, rundt på gården og så videre. Da kan det være bedre å velge en inspenningstøyle i stedet. Grunnen til at jeg mener at en inspenningstøyle er bedre (hvis man først faktisk er nødt til å kontrollere hodet til hesten), er at en inspenningstøyle kan gi etter både sammen med og uavhengig av tøylen. Den eneste måten å la martingalen gi etter på dersom den strammer over lengre tid (mer enn ca 1/2 sekund) er å slippe ut på tøylen! Og det blir jo håpløst. Derfor mener jeg at dersom man må kontrollere hodet til hesten i mer enn disse veldig korte øyeblikkene, bør man velge noe annet enn en martingal. Når martingalen "står på tøylen" (det vil si at den er stram), så påvirkes tøyletaket til rytteren på en lei måte. I stedet for at hestens bitt kun er i kontakt kun med rytterens hånd (som er dynamisk og kan ta og gi), er den delvis i kontakt med den andre enden av martingalen, nemlig gjorden. Det finnes ingen dynamiske (ettergivende) punkter på en martingal. Så uansett hvor myke og fine tøyletak vi gjør, vil martingalen stive av bevegelsen i bittet. Det er jo kjempedumt! Derfor sier jeg: Hvis du merker at martingalen står på tøylen din: Velg noe annet! Dersom den bare strammer i akkurat det korte øyeblikket hvor hesten slår opp hodet: Da er martingalen perfekt. Og det er akkurat dette martingalen egentlig er ment for også. (Ideelt sett er det selvfølgelig best uten noen form for inspenning, men dessverre funker det ikke alltid i praksis for alle.)
gipsy	Postet - 12/05/2003 : 12:48:51
	Martingal er vel helt greit å bruke, den henger jo bare der når den ikke er nødvendig, men med det samme du får bruk for den, så er den dær. Den er jo ikke i veien for hverken hest eller rytter når alt går bra... Og da kan jo den være en viktig del av sikkerheten når man vet at hesten har en tendens til å stikke eller kaste hodet i været. Men at noen setter den på dersom den er unødvendig syns jeg høres litt rart ut, for det er jo ekstra plunder å ta den på, og mere å vedlikeholde... Er også enig i at det beste er å få hesten av med uvanene sine!
Guro	Postet - 12/05/2003 : 12:35:20
	Jeg har brukt martingal, og syns det er en kjekk oppfinnelse. Hesten jeg passet før var en snill og grei gutt. Men han hadde en ond tendens til å bli _innmari_ hissig når vi skulle hoppe (noe jeg innbiller meg at han ble fordi han syns det var gøy...) Stort sett endte dette med at han stressa rundt med hodet i været, noe jeg ser på som lite fordelaktig når vi prøvde å komme oss over hindre. For ikke å si farlig for både han og meg, siden han ble svært lite styrbar. Samt at han sto og kasta på hodet når vi sto rolig. Hoppa vi lavt, altså der hvor arbeidet mellom hindrene var viktigst, prøvde jeg alltid å ri uten noe form for "hjelp". Og det gikk stort sett greit. Men for å spare både meg og han for onde opplevelser hadde han på en martingal når jeg hoppet høyere og han ble hissigere. Jeg prøvde så godt jeg kunne å bruke martingal til det den er ment til. Den har aldri erstattet gramantøyler, chambon eller strikk (noe jeg ytterst sjelden har tydd til..) men den ble et hjelpemiddel for at jeg skulle klare å holde han forholdsvis rolig når han spratt rundt ute på sprangbanen.. Å bruke maringal, eller annen innspenning er ikke synd og skam. Å misbruke det derimot er rett og slett ille. En maringal er ikke et hjelpemiddel når man skal dressere en hest, eller når man rir dressur. Til det har vi mange andre hjelpetøyler, men den er et kjekt hjelpemiddel når man kun ønsker å holde hestens hodet i kontrollerbart område, og slik jeg ser det for å øke sikkerhet både for hest å rytter. Om hesten har hodet høyt til værs må jo dette påvirke hestens syn også, og når jeg hopper foretrekker jeg at hesten ser hindre den skal forsere, og ikke stjernene...(Noe som forøvrig var saken med hesten jeg passet, før jeg tok på martingalen hadde jeg et problem med at han nærmest stoppet foran hindre,før han satset (og han satset veeeldig stort sett) Med martingal gikk dette litt mer smertefritt..og jeg tror det var bedre for han å ha martingal, enn at jeg skulle streve og riv og slite i munnen hans) Må bare legge til at jeg jo ikke har lest noen ting om dette, men at jeg antar at hesten ser "over" hindret, og således gjør det vanskeligere for seg selv å bedømme avstanden. Guro

Image Forum 2001

This page was generated in 0,11 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.