hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Problematferd

Hetsen min napper og biter

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

Ibrahim-Ibn-Shanty

Postet - 02/05/2006 : 15:04:05

Hei. Har et lite problem med den lille åringen min. Lurer på om det er noen av dere som vet hvordan man får hesten til å slutte med napping og biting.
Hver gang man skal borti han eller er ute å leier så kommer han for å nappe\bite. Dette har begynt å bli plagsomt siden man aldri vet når han finner det for godt å komme fram å bite. Ellers liker han å tygge på andre ting, som kjettinger, forkasse å børster.
Har hørt at det kansje kan være p.g.a alder?

Postet - 18/05/2006 : 14:24:44

Jeg tror du misforstår meg litt nå Lucky June, jeg mente på ingen måte å hentyde at du psyker ut hesten din og at det er galt. Da har jeg uttrykt meg helt feil.

For det første så var ikke svaret mitt rettet til noen spesielle her inne, er det det så prøver jeg å være flink med å skrive hvem jeg henvender meg til.

Jeg forsøkte å si at jeg synes irettesettelse er bedre enn å overse uønsket adferd. Når man irettesetter har man en form for kommunikasjon, overser man bryter man kommunikasjonen.

Jeg synes "avstraffelse" er et alt for sterkt ord å bruke i denne sammenhengen, enten det er snakk om fysisk eller psykisk. Det er vel ingen her som driver med avstraffelse av hestene sine? Uansett om man velger å overse eller irettesette så er begge variantene er irettesettelse.

Eller?

lucky june

Postet - 16/05/2006 : 17:14:25

Kopi av melding:
Å psyke ut små barn er noe av det værste man kan gjøre.

Opprinnelig postet av Birre

så da syns du fysisk straff er bedre?

selv syns jeg ikke at jeg psyker ut hestene mine på noen måte.
å overse Mel når hun biter blir litt det samme som å be et barn(ikke barn som ikke klarer seg alene noen minutter) gå på rommet sitt.
da får de tenke om den atferden var "lur" eller ikke.

grunnen til at min motpart i diskusjonen mente jeg psyket ut hestene var nettopp på grunnlag av hvordan jeg håndterte Mel og bitinga hennes og fordi jeg sa det var nok å se på juni hvis hun eks var på tur ut boksdøra så ga hun seg.

oleo

Postet - 16/05/2006 : 14:21:24

Kopi av melding:
Nå er det blitt kritisert å sammenligne unge hester, (føll) og små barn, men jeg synes det er fullt sammenlignbart.

Å psyke ut små barn er noe av det værste man kan gjøre. Å straffe med å ignorere og overse synes jeg er galt, fordi man tar fra individet muligheten til å uttrykke seg. Man bryter kommunikasjonen, noe som er det viktigste man har i arbeid både med barn og dyr generelt. Med det så mener jeg at selv om små barn og føll ikke har et verbalt språk så har de et kropslig et, i form av væremåte og uttrykk.

Opprinnelig postet av Birre

Det er da et hav i forskjell på å psyke ut og å overse??? Det er snakk om å overse negativ adferd på et idivid hvor faktisk oppmerksomhet, all opmmerksomhet, kan stimulere adferden ytterligere. Dersom en hund tisser på gulvet kan man ikke velge å overse, da må man jo bære hunden ut på gress i det hunden gjør det for at den skal assosiere hendelsen. Neste gang vil man kanskje oppleve at hunden piper og man har da mulighet til å rose den for at den sa ifra og da bære ut hunden.

Dersom et barn på et kjøpesenter legger seg ned å hylskriker fordi den ikke får den lille tingen som barnet så veldig gjerne vil ha så kan man kanskje ikke overse av respekt for andre mennesker men da gi barnet en konsekvens ved å ta med barnet i bilen å dra hjem. Her er blir barnet da straffet med en følge av at det som barnet ville så gjerne overhodet ikke lønner seg med slik oppførsel. Neste gang kan det hende en kan si dersom en slik opptreden er i ferd med å bygge seg opp igjen, at dersom barnet ikke oppfører seg så drar dere hjem som sist. Altså, barnet har da lært at god oppførsel lønner seg.

I ingen av disse tilfeller trenger man hverken å heve stemmen, daske, slå eller bli sint...... Adferden får bare en konsekvens...for hunden blir det at den lærer seg at den skal tisse ute, barnet lærer seg at dersom den oppfører seg slik så blir det ingen handling uansett og kanskje barnet tenker over det ved neste utbrudd.

Konsevensen for en fole som biter, napper osv er at den ikke får oppmerksomhet men får det dersom den ikke biter eller napper. Mere humant kan vel neppe gjøres??!! Det er overhode ikke snakk om å psyke ut men enkelt å greit å gi hesten valget selv... Hva lønner seg? oppmerksomhet vil den jo ha uansett...så vil den ha det så må den la være å bite...

Postet - 16/05/2006 : 09:06:47

Nå er det blitt kritisert å sammenligne unge hester, (føll) og små barn, men jeg synes det er fullt sammenlignbart.

Å psyke ut små barn er noe av det værste man kan gjøre. Å straffe med å ignorere og overse synes jeg er galt, fordi man tar fra individet muligheten til å uttrykke seg. Man bryter kommunikasjonen, noe som er det viktigste man har i arbeid både med barn og dyr generelt. Med det så mener jeg at selv om små barn og føll ikke har et verbalt språk så har de et kropslig et, i form av væremåte og uttrykk.

lucky june

Postet - 15/05/2006 : 19:12:15

Kopi av melding:
Men jeg er av den oppfatningen fremdeles at man ikke skal overse, vil du ikke ta tak i henne så snakk til henne i det minste, vis henne en pekefinger og irettesett med rolig og autoritær stemme. Jeg tror at det vil hesten forstå.

jeg tror også hesten vil forstå om jeg snakker til henne, tar tak i henne etc.
og det hender seg jeg gjør også, men hun får alltid en sjanse først til å gi seg.
hadde hun fortsatt å bite meg etter at jeg overså henne så hadde jeg kommet til å sagt fra.

egentlig litt artig at dette kom opp igjen nå, har akkurat vært i en lenger diskusjon ang psykisk vs fysisk straff. (der jeg for øvrig fikk sterk kritikk for å psyke ut hestene mine...?)
hva er verst?

Postet - 15/05/2006 : 15:03:59

Kopi av melding:
er det vanlig at føll truer eieren sin og andre mennesker rundt seg?

for å ta utgangspunkt i min egen fole, hun har ikke hatt noen grenser der hun kom fra, vet ikke hva som er rett og galt.
er det da riktig å straffe henne når hun biter (uten å gi henne en sjanse) eller overse henne og så fortsette å stelle/kose når hun gir seg?
jeg har valgt det siste.
hun elsker oppmerksomhet og kos, så hvorfor ikke utnytte det?
blir jo nesten en stille straff for henne det at jeg totalt overser henne.
og jeg passer på min posisjon til en hver tid slik at fristelsen for å smake på meg blir minimal.

Opprinnelig postet av lucky june

Jeg mener at dette er typisk adferd for unghester som ikke er håndtert tidlig nok eller tatt tak i fra starten av. Problemet som oppstår når unghester får gå for lenge uten å bli dressert, er at de kun tar signaler fra andre hester og de ser på deg/eier som en de ikke har respekt for og en som ikke er inkludert "i flokken".

Hvordan du velger å ta fatt i problemet er jo opp til deg, og hvis det å overse henne gir resultater synes jeg du skal fortsette med det. Det er jo som du selv skriver veldig smart å alltid være ett steg foran, og sørge for at man ikke stiller seg i en posisjon hvor hun kan ta tak i deg.

Men jeg er av den oppfatningen fremdeles at man ikke skal overse, vil du ikke ta tak i henne så snakk til henne i det minste, vis henne en pekefinger og irettesett med rolig og autoritær stemme. Jeg tror at det vil hesten forstå.

Katrine_Sandore

Postet - 13/05/2006 : 13:51:30

Kopi av melding:

Renate: jeg vet ikke helt om jeg skjønte spørsmålet ditt, men du spurte meg hva jeg ville gjort med et barn som får lite oppmerksomhet, og som kun mottar straff som oppmerksomhet hvis jeg forstod deg rett? (Problembarn)..?
Opprinnelig postet av Braastad

Det hun mente: hvis ett barn ikke får noe oppmerksomhet i det hele tatt ; til vanlig..
Så vil det heller gjøre noe galt, å få negativ oppmerksomhet, enn å ikke få oppmerksomhet i det hele tatt.
Litt dårlig til å forklare, men håper du skjønte =)

Ibrahim-Ibn-Shanty

Postet - 10/05/2006 : 23:36:07

Hei. Tusen takk for alle gode råd. Er ikke så lenge siden jeg skrev innlegget, men her har det jammen "gått for seg". Ser også at det er flere som har samme problem som meg. Det som er med hesten min er at han biter/napper ikke bare for moro. Man kan nesten ikke gå forbi han i stallgangen uten at du må passe på for å ikke bli bitt. Han legger på ørene å viser tenner, kommer du for nært blir du bitt. Har tenkt litt på om han gjør dette fordi at han er stallens "mobbeoffer". Må ha han stående alene fordi alle er etter han. Kan ikke la han stå sammen med noen hvis jeg ikke er der, for han har allerede ødelagt samtlige gjerder på gården. De er virkelig etter han, biter og sparker. Desverre får jeg ikke gjort så mye med bitingen/nappingen nå siden han reiser på sommerbeite. Forhåpentligvis går det bra siden han skal stå sammen med en på samme størrelse.
Tusen takk igjen

Horton & Renate

Postet - 07/05/2006 : 13:02:23

Kopi av melding:
Skriver under på den jeg Oleo (-; Tror vi i grunnen er veldig enige hele gjengen, men da hadde det blitt Gud så kjedelig å debattere?..... rødvin smaker godt her også men med hummer... Mmmm!

Opprinnelig postet av Harneshaug

Enig

Forøvrig var hvitvinen min ganske god

Horton & Renate

Postet - 07/05/2006 : 13:01:34

Kopi av melding:
I morgen skal Oleo lastes på henger for første gang, uffamei, men da blir det kos, middag og stell på hengeren. Gleder meg...

Masse lykke til, fortell oss hvordan det gikk

Harneshaug

Postet - 07/05/2006 : 03:02:36

Skriver under på den jeg Oleo (-; Tror vi i grunnen er veldig enige hele gjengen, men da hadde det blitt Gud så kjedelig å debattere?..... rødvin smaker godt her også men med hummer... Mmmm!

oleo

Postet - 07/05/2006 : 01:52:01

Kopi av melding:

Som sagt, jeg har ikke peiling på barneoppdragelse, men jeg har tro på å gi oppmerksomhet i form av ubetinget kjærlighet er positivt, både for mennesker og dyr.
En trenger ros i situasjoner der en gjør noe positivt/"positiv adferd" men en trenger også å motta ros og føle at noen er glad i dem og gir dem oppmerksomhet i "nøytrale situasjoner"...

Opprinnelig postet av Braastad

Ja, da er man vel i bunn og grunn ganske enige. Dette er det som ligger til grunne i mitt valg av håndtering av ulike problemstilliger. Mine hester skal ikke oppleve å bli usikre på meg fordi jeg har påført de ubehag og urettferdighet. Jeg vil at hestene mine skal like å omgås meg.
Å ha som mål at hesten skal gjøre ting fordi den vil og ønsker selv, fremfor at den føler den må eller av redsel.....

Renate poengterer så godt helt til slutt hvor man ligger i denne debatten, at alle kan trekke ytterpunkter som eksempler men en vet likevel hvor den enkelte egentlig står.

I morgen skal Oleo lastes på henger for første gang, uffamei, men da blir det kos, middag og stell på hengeren. Gleder meg...

Med fare for noen skrive feil etter 2 flasker rødvin, magen full av grillmat og gærne venninner som nettopp har gått.......God natt

Hikk..

Kine og Tassen

Postet - 07/05/2006 : 01:11:24

Må legge til en liten ting,fikk ikke redigert forrige innlegg på riktig måte.

Jeg synes at det i dette tilfellet kan gå an å trekke paraleller mellom hundeoppdragelse og hest.
Gjør hundene mine noe galt,sier jeg nei,for så å be de gjøre noe annet og rose for at de gjorde det jeg ba de om. Å kun si nei(daske,ta tak i,stenge ute unghest),og så ikke gi de andre alternativer,blir for meg feil. Men det er neimen ikke alltid lett å være dyreeier når man står midt oppe i en vanskelig situasjon. :)

Kine og Tassen

Postet - 07/05/2006 : 00:59:31

Synes dette er to nyttige linker:
http://ellenofstad.com/artikler/hestnosvar035.htm

http://ellenofstad.com/artikler/hestnosvar036.htm

Jeg har selv unghest,shetlandshoppe som har en sterk psyke.
Hun har ikke vært ekstrem på napping og biting,men skulle gjerne
smake og kjenne litt på folk og ting.
Dersom noen skulle hilse eller ta på henne,forsøkte hun å ta tak i armer og hender. Det var nesten håpløst for fremmede å få klappe henne en periode,da hun gjerne ville kjenne litt på dem først. Hun var aldri hardhendt,men de fleste ble litt skremt av oppførselen hennes.

Jeg har ikke straffet henne med slag,dask,tatt tak i henne,skreket,brukt vann eller stengt henne ute fra samvær med meg. Hun er tidligere klikkertrent,og tar mye eget initiativ. Prøver å finne løsninger på ting,slik at hun får ros. Denne egenskapen prøver jeg å oppmuntre,selv om vi har kuttet ut klikkertreningen (jeg følte meg ikke flink nok).

Det jeg gjorde var at jeg ba henne gjøre noe annet enn å bruke munnen sin på meg. Nappet hun,overså jeg adferden,og ba henne om å være aktiv på en annen måte. Jeg ba henne om å flytte seg to skritt til siden. Når hun så gjorde det,fikk hun MASSE ros for å utføre det jeg ønsket på riktig måte. Jeg stilte henne heller ikke i situasjoner der jeg gjorde ting vanskelig for henne,jeg tror det er mange som setter hesten i en situasjon der det er helt opplagt at den vil gjøre noe som er feil i våre øyne,for så å straffe den.
Hoppa mi er nå 3 år,og nappingen er borte.

Hva lærer et føll/en unghest av straff? Jeg mener at det er eieren/treneren som får belønning/utløp for frustrasjon når det straffes,og at hesten ikke forstår sammenhengen.

Jeg tror det i de fleste tilfeller vil gå over av seg selv,dersom man ikke oppmuntrer til oppførselen eller innarbeider et menneskeskapt adferdsmønster. Synes Ellen Ofstad beskriver dette godt.

Jeg tror også at det er veldig viktig for unghester å få være sammen med andre hester,der de kan få utløp for naturlig adferd og lære av andre hester. Unghester bør etter min mening få være sammen med andre hester,og jeg tror man unngår mange problemer ved å la de få være i flokk.

Jeg har lært mye av å se på hvordan min gamle vallak har håndtert unghester,selv om det han gjør ikke kan overføres direkte til det vi mennesker kan gjøre. Han er en rettferdig og godlynt hest,og jeg har til dags dato ikke sett han bite for å straffe når en unghest forsøker å få i gang en lek ved å bite eller hoppe på han. Han forstår at dette er et barn,og takler det deretter.

Dette ble langt og noe off topic på slutten,men håper dere forstår hva jeg vil fram til.

Tone_

Postet - 06/05/2006 : 21:01:47

Jeg synes ikke at "debatten går utover sine breddgrader" fordi om en sammenligner oppdragelse av hester med oppdragelse av barn.

Jeg mener det er visse forskjeller, men mange likhetstrekk også. Eks.: grensesetting, repetisjon, ros ved positiv adferd og irettesetting ved negativ adferd.

Renate: jeg vet ikke helt om jeg skjønte spørsmålet ditt, men du spurte meg hva jeg ville gjort med et barn som får lite oppmerksomhet, og som kun mottar straff som oppmerksomhet hvis jeg forstod deg rett? (Problembarn)..?

Som sagt, jeg har ikke peiling på barneoppdragelse, men jeg har tro på å gi oppmerksomhet i form av ubetinget kjærlighet er positivt, både for mennesker og dyr.
En trenger ros i situasjoner der en gjør noe positivt/"positiv adferd" men en trenger også å motta ros og føle at noen er glad i dem og gir dem oppmerksomhet i "nøytrale situasjoner"...

Image Forum 2001

This page was generated in 0,16 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.