hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Foring
 Tar dere blodprøver?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
mint Postet - 19/03/2004 : 07:54:33
Jeg har, som tidligere nevnt i et innlegg, store frustrasjoner over alle kontrameldinger når det gjelder foring. Omtrent alle fortyper har ulike mennesker positive og negative erfaringer med. Jeg er ingen ekspert på foring, men prøver å sette meg inn i grunnprinsippene. Da hesten min begynte å tape seg litt for en stund siden, tok jeg en blodprøve for å se om hun evnt. manglet noe. Hun gikk da på ca. 1,5 kg havre, o,5 kg betfor, 500 g equilibra, havsalt og masse godt høy. Dette er en ung hoppe, ca 500 kg, 164 cm, i moderat arbeid. Blodprøvene viste seg å være helt supre. Problemet var i steden en type innvollsorm hun ikke hadde fått kur mot + tannspisser. Hun fikk også noe lite havre, så jeg trengte å sette henne litt opp i mengder der for at hun skulle legge på seg. Men mitt poeng er: Hvorfor skal man behøve å bli så frustrert, og legge ned utrolig mye arbeid i utregninger og diverse når man kan ta en blodprøve og faktisk få konkret svar på om hesten får dekket sine behov gjennom foringen? Tar dere blodprøver en gang i blandt? En slik prøve viser de viktigste vitamin og mineralinnholdet i blodet, og også forholdet mellom kalsium/fosfor + endel andre ting om det er nødvendig. Et eksempel på kontramelding jeg har fått, gjelder equilibra. Hører for det meste positive ting om dette funksjonsforet, men hører også fra flere at hestene taper seg, avføringen blir "rar" og at hestene blir stive. Slike meldinger får jeg om de fleste typer for. Trenden her hos oss nå er å fore fullstendig "naturlig", med kun havre og høy (evnt. litt betfor) + homeopatprodukter for å tilføre hesten det den trenger. Vel, disse hestene blir også stive og ikke alle er veldig blanke i pelsen heller.. Det er fryktelig mange meninger ute og går, og det er vel dette jeg blir frustrert over. Dette ble antagelig et rotete og rart innlegg, men jeg håper på innspill ang blodprøver og også om andre opplever kontrameldiger i en slik grad som meg.
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
mint Postet - 29/03/2004 : 18:53:35
Takk for at du tok deg tid til å se på dette! For å være helt ærlig så er den siden fra hestesport-centeret den eneste plassen som viser inneholdet i søderstrøms produkter. Og det er jo bare minesyl som vises der.. Det står ingenting på bøtten, kun "se pakkseddel for inneholdsdeklerasjon". Men det finnes ingen pakkseddel.. Jeg har derfor ingen aning om hva de andre produktene inneholder. Etter mye overveielse har jeg bestemt meg for å kutte ut disse produktene og gå tilbake til helt ordinært vit/min tilskudd (hun trenger dette da hun fores i hovedsak på havre og betfor, + noe Gull).
TML Postet - 29/03/2004 : 02:06:58
Hei Mint!

I flg det som står på de amerikanske sidene ser dette mer ut som spesifikke tilskudd som skal utbedre bestemte problemer. Det står jo likevel at de kan brukes forebyggende, jeg ville da kalle dette naturmedisin og ikke homeopatmidl.

For å sjekke balansen i din forplan er det viktig å ta med næringsinnh. i samtlige av disse produktene slik at man får se helheten. Innholdet skal være oppgitt på spannet. Det er kun Minesyl som står på Hestesportsenterets sider, jeg vet derfor ikke hva de andre inneholder. Her står også innholdet pr 1000g, mens den daglige doseringen oppgis i ml. Du må derfor veie den daglige dosen for å kunne vite eksakt hva hesten din får i seg.

Jeg er en større tilhenger av at man forer hestene med godt og velbalansert kraftfor som dekker hestens næringsbehov, enn å fore med "litt av ditt og datt" og så gi et tilskudd for å forsøke å rette det opp... Jeg vil i hovedsak kun anbefale tilskudd til hester som enten får svært lite kraftfor og dermed ikke får oppfyllt sitt behov for vitaminer og mineraler eller til hester med spesielle "problemer" som gjør at de har behov for et tilskuddsprodukt. Mitt unntak er elektrolytter, som jeg vil anbefale i forb. med hard trening, transport etc.

Jeg presiserer at jeg kun kan uttale meg om disse produktene på grunnlag av beskrivelsene på disse nettsidene hvor nærmere innhold ikke er spesifisert på mer enn det ene produktet! Dette blir derfor mer generelle råd...

M
TML Postet - 24/03/2004 : 16:25:51
Hei Mint! Skal se på det! Equiterapeuten jeg har snakket med er den samme som står omtalt på forsiden her på hestemarked, og behandler kun hester! Homeopatmidler er såvidt jeg vet ment for å virke mot et spesielt problem, og må ikke brukes dersom man ikke har problemet. Hvis man feks tar homeopatmidl. mot diare uten at man har det, får man det istedet... Naturmedisiner kan man i de fleste tilfeller også bruke forebyggende og konstant. Homeopatmidl. gis kun til problemet er borte.
mint Postet - 24/03/2004 : 16:15:31
Hei Ingrid Grind!
Jeg tror priser på blodprøver varierer noe, men jeg betalte ca 500 kr for en utvidet test. Vetrinæren jeg bruker er svinedyr, så det er mulig det er rimeligere andre steder..
mint Postet - 24/03/2004 : 16:07:05
Hei TML!

Så fint at du undersøker litt ang. produktene fra Søderstrøm. Jeg har funnet deres hjemmeside og du kan jo se litt på den, www.swedishhorsepower.com. Dette er for det amerikanske markedet, og produktene "ser litt annerledes ut" enn de kjedelige, hvite bøttene vi får fra sverige.. Men inneholdet er det samme. Se også http://www.hestesport-centeret.no/Default.asp?CatID=1152 for utfyllende inneholdsdeklerasjon av Minesyl. Om dette kalles homeopatmidler eller naturmedisin, er jeg ikke sikker på. Hva er forskjellen? Merkelig at de du har snakket med ikke har hørt om dette produktet, da det er SVÆRT mye i bruk her i området. Equiterapauten jeg bruker anbefaler dette produktet på det varmeste..
Kajsa Postet - 24/03/2004 : 01:34:39
Forplan Hest finner du her: http://www.pc-horse.com/47/ind47.htm
MartineDagny Postet - 23/03/2004 : 21:52:18
Jeg lurer på hvor dere får tak i det data-programmet? Fòrplan-Hest eller om det finnes noen andre?
Prince Barclay xx Postet - 23/03/2004 : 19:19:45
Det er en ting jeg lurer på i denne debatten...Hvor mye koster det å få tatt en blodprøve?
Prince Barclay xx Postet - 23/03/2004 : 19:16:32
Det er en ting jeg lurer på i denne debatten...Hvor mye koster det å få tatt en blodprøve?
vixi Postet - 23/03/2004 : 11:10:40
Kopi av melding:
Erfaring viser at de fleste er gode på å 'treffe' behovet for energi. Det er de andre stoffene som er vanskelig, og det er gjerne det man ikke ser.

Opprinnelig postet av Destrier



Det merket jeg ja. Det meste var innenfor grensen på rett verdi, men et noen "småting" kom dårlig ut. Selen kom jo på rødt, men et par andre lå også under behov - men innenfor "grønt område". Det hele henger jo sammen for at det skal bli nærmere optimalt inntak. At 25 behov er dekket inn oppveier desverre ikke for manko på 2 "usynlige".

Destrier Postet - 23/03/2004 : 08:41:08
Hensikten med et forprogram, er å gjøre det lettere å sikre seg at hesten får de nærings-stoffer den trenger. Og i den forbindelse, er det et nyttig og greit hjelpemiddel, for å sitte å regne ut dette manuelt kan jeg garantere dere at er litt av en jobb!

Av den grunn, er det bare bra å kvalitets-sikre den forplanen man har kommet fram til. Enkelt er det også.

Per i dag, finnes det få utdanningsmuligheter her i Norge når det gjelder foring av hest. Men det betyr ikke at kunnskapen ikke finnes. Den største utfordringen er å få spredd mer kunnskap ut til den enkelte hesteeier, for dermed å ta knekken på ulike myter og 'ekspertråd fra besserwissere'.

Den utdannelsen jeg har innen foring av hest er mer omfattende enn det veterinærer må gjennom f.eks. Og den var selvsagt med avsluttende eksamen. Selve utdannelsen finnes ikke lenger, for den var nokså dyr (koster 10 000kr), og så gikk den på dagtid. Det man ville, var at vi som tok denne utdannelsen skulle gå ut og spre informasjon om foring av hest, noe jeg har gjort til en viss grad. Men jeg må innrømme at jeg ikke 'gidder' å være noen misjonær, og at det i mange tilfeller er nettop misjonærvirksomhet som skal til.

Når det gjelder programmet Forplan, så synes jeg de som har laget det har gjort en god jobb. Selvsagt krever det at brukeren bruker hodet litegrann, men programmet fanger opp en god del ting som man nok aldri ville funnet ut av på egen hånd. Meningen er at man skal kunne bruke programmet uten å ha gått flere kurs på forhånd. Brukervennlighet er nok et annet ord på akkurat det. Som alt annet, skal også dette programmet brukes sammen med sunn fornuft. Selv bruker jeg formlene og datanene som utgis fra NRC, Det Amerikanske Forskningsrådet. Det er de samme formlene som ligger 'i bunn' på programmet Forplan, men her blir brukeren skånet for å se hvordan formlene egentlig ser ut.

Mange veterinærer har programmet Forplan, så man kan gjerne få veterinæren til å sette opp en forplan til hesten sin. Men husk at det er du selv som kjenner hesten best, slik at du må være litt 'med' og ta signalene den gir.

Når man leser denne tråden, kan man kanskje tro at det er veldig vanskelig å få til en rett forplan. Det er det ikke, om man bruker Norskprodusert kraftfor eller tilskuddsfor slik produsenten anbefaler. Norskprodusert for er tilpasset Norske forhold, som kan variere ganske mye fra England og Sentralt i Europa f.eks. Det betyr ikke at utenlanskprodusert er dårlig, men at spesielt grovforkvaliteten er ofte dårligere enn den vi har her i landet - dette på grunn av klima og områder tilgjengelig til produksjon, samt at det er mere hest på et mindre område, i tillegg til at man har lengre beitesesong og bruker halm som strø i boksene. Dette må selvsagt kompenseres for gjennom kraftforet. Det er altså ikke noe galt med utenlanskprodusert for, men det gjelder å vite hva man egentlig gjør.

Kvalitets-sikring av forplanen gjøres som nevnt lenger opp i tråden gjennom å ta blodprøve, og gjerne ved å gjøre en beregning i et dataprogram, som f.eks. Forplan-programmet. Enten at man gjør det selv, eller får noen til å gjøre det.

Erfaring viser at de fleste er gode på å 'treffe' behovet for energi. Det er de andre stoffene som er vanskelig, og det er gjerne det man ikke ser.

Det jeg har merket i den senere tiden (siste to-tre årene), er at det er flere som har fått øynene opp for at hesten bør fores med mye grovfor, og at man kan erstatte en del av energien som kommer fra stivelse med fett (olje). Det er f.eks. mer enn 10 år siden man begynte å få heste-eiere til å skjønne dette, og nå har det begynt å 'synke inn'. Dette er et typisk eksempel på at det nytter å drive litt 'misjonærvirksomhet', men hestemiljøet er forferdelig treigt, derfor er det få som 'gidder'. Men med litt små drypp her og der, samt at flere av de som selger kraftfor får mer kunnskap - så kommer det... etterhvert.

En annen 'trend' man ser, er at svært mange vil gjøre litt ekstra for hesten sin. I og med at mange har kun en hest, så spiller ikke økonomi så stor rolle. Eller?
TML Postet - 22/03/2004 : 22:37:31
Hei Mint!

Er du sikker på at dette er homeopatmidler? Eller er det naturmedisin?

Har snakket med ei som er equiterapeut og har mer peiling enn meg på homeopati. Hun sa at homeopat-midler kun brukes for å kurere sykdom, psykiske lidelser eller andre problemer, og skal absolutt ikke brukes forebyggende som et generellt tilskudd. Hun snakket også med ei som er homeopat, men ingen av dem har hørt om dette... For at jeg skal ha mulighet til å se på dette, trenger jeg derfor mer informasjon.


Når det gjelder forprogrammer er jeg helt enig i at disse ikke fungerer uten riktig "menneskelig kunnskap". Og i noen tilfeller kan vel faktisk reultatet bli verre... Det er derfor man ikke engang får lov til å kjøpe det forprogrammet jeg bruker uten å ha gjennomgått kurser og fått testet sin kunnskap først. ;-)
mint Postet - 20/03/2004 : 15:40:41
TML: Homeopatiprpoduktene som blir brukt heter Formel-1 Hesten og er fremstillt av Søderstrøm i sverige (homeopathuset). Det er fire hovedprodukter som brukes med fordel sammen: minesyl, ferrosyl, makrosyl og vitosyl-e.

Jeg er ikke helt overbevist om at disse produktene er det aller beste, dvs om de har den virkningen som hevdes. Men likevel ønsker jeg ikke å putte i hesten min en masse syntetiske greier, heller. Produktene fra søderstøm er veldig dyre (600 kr pr spann a 4 kg, og man skal da ha 4 forskjellige) Lurer litt på hva andre mener ang dette med syntetiske vitaminer/mineraler. Er det liksom like greit, eller unngås det helst? Kan noen anbefale andre tilskudd som består av kun naturlige ingredienser?
vixi Postet - 20/03/2004 : 11:44:13
Jo, det er så. Mange kan bli lurt. Men tror ikke f.eks. Fôrplan-Hest vil gjøre saken noe værre for de fleste. For de som virkelig ikke har peiling blir det nok hipp som happ, men et program kan hjelpe folk til å finne ut litt om verdiene om ikke annet. Det kan vel knapt bli værre enn "nabohesten får 8 kg høy og 2 liter komplett, da er det sikkert flott til min også".
Real Storm Postet - 20/03/2004 : 11:26:29
Det er sikkert fint med programmer når man selv har en viss peiling, men det fins mange, mange naive mennesker der ute, som kan blilurt, derfor syns jeg det er litt feil... menmen.

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,09 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.