hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Foring
 Foring av halv- eller helfor ved fridag.

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
spoff Postet - 05/01/2004 : 14:35:00
Opp gjennom årene har jeg kommet over ulike rutiner angående foring når en gir hesten en dag fri. F.eks. fores noen hester med halvfor (får fullt med grovfor) når den har en fridag, mens andre hester står på full foring, og settes kanskje heller ned kun ved et lengre sykeleie.

Jeg har vel egentlig ikke erfart spesielt negative eller spesielt positive erfaringer med å velge det ene eller det andre, men har jo hørt at forplanen ikke bør varierer så mye, og at en bør endre gradvis (derfor lurer jeg på om dette egentlig er bra). Nå vil nok følgende ha mye å si fra hest til hest, forplan til forplan, og hyppighet av fridager, og en dag i blandt har nok lite å si. Men hvordan burde en egentlig gå frem, og hvorfor? Hva gjør egentlig dere når dere en dag gir hesten fri?
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Destrier Postet - 02/02/2004 : 10:31:32
Det stemmer at foret bruker lang tid på å komme gjennom fordøyelsen, opp til 96 timer er den tiden som er dokumentert gjennom forskning.

Kraftfor inneholder generelt mye STIVELSE, som igjen opptas raskt, og det skjer i tynntarmen, og innen en til to timer. Grovfor derimot, inneholder lite stivelse, og mesteparten av fordøyelsen skjer i blindtarm og tykktarm, hvilket tar mye lenger tid. Grovfor er derfor ikke noe problem.

Men dere gjør selvsagt akkurat som dere vil i denne sammenhengen. Jeg forsøker bare å opplyse om fakta. :-)
xxxx Postet - 31/01/2004 : 06:47:13
Heisan!

Det tar faktisk nesten 5 DAGER fra hesten har fått foret,og til det er nyttegjort gjenom hele systemet,så skal man fjerne pga.fridager,må det planlegges litt...!

Forøvrig er det bare tull å sette ned på kraftforet pga. KUN 1 fridag så lenge hesten går ute i luftegård og rører på seg.En "normal" hest tåler dette helt fint,og den vil ikke få magebesvær.

Men man har jo noen håpløse hesteeiere som forer helt bort i natta mye kraftfor,og da kan man kanskje få en reaksjon,men da kan man skylle seg selv når man ikke vet bedre...!

Ta det helt med ro,og bare sørg for at hesten får være i en luftegård.
Destrier Postet - 24/01/2004 : 10:58:59
Hei Beauty

Du skriver:
'Hva med aa kutte ut det foret som har mest energi i seg, pellets kanskje? Han faar ikke saa mye pellets uansett, saa dette kunne kanskje vaert noe? '

Det er kun kraftfor du skal kutte ned på. Og med å kutte ned, menes ned til vedlikeholdsbehov. Hesten din vil da fortsatt få litt pellets, men ikke så mye. Det blir lettere for deg om du får satt opp to forplaner, en for vedlikehold og en for arbeid. Skjønner at det kan være vanskelig å få sagt fra, men det er vel kanskje ikke så ofte det skjer at du blir forhindret fra å komme i stallen, eller?

Under begrepet kraftfor (også kalt helfor i denne posten, begrepet helfor er dog noe misvisende, da det egentlig ikke har med foring å gjøre), hører følgende fortyper:

De fleste pellets-sorter og kornsorter. Mest vanlig er ferdigprodusert kraftfor (enten i pelletsform eller ikke), havre, bygg, mais.

Til grovfor hører høy (flere kvaliteter), halm, rundballefor/surfor, ensilert høy, luserne (Alfalfa), graspellets, friskt gress.

Det beste er å ha en forplan som er basert på mye grovfor. Kraftformengden justeres som regel etter hold. Hester som trenes mye og som dermed trenger mer konsentrert energi, får normalt en større prosent av det totale energi-inntaket som kraftfor. Det er disse man skal være mest påpasselige med å sette ned kraftformegden til vedlikehold i forbindelse med fridager.

Det å sette ned mengden, tåler hester relativt godt. Men om man vet at hesten skal ha fri om f.eks. en uke, så er jo det beste å gå gradvis nedover. Ofte har man ikke anledning til dette, iallefall ikke i forbindelse med skader, og da må man gå rett ned. Det som skjer, er at tarmbakteriene som bor i tarmen får mindre mat, og da reduseres antallet (fordi de formerer seg mindre). Dette er relativt ukomplisert.

Når man øker mengden, må de 'skynde seg å formere seg', for å klare å fordøye den nye mengden. Når tarmbakterier formerer seg, produserer de gass, og faren for tarmslyng øker. Videre kan det hende at de ikke rekker å formere seg så raskt som de må, slik at ufordøyd for passerer videre bakover i tarmen. Dette kan fort føre til feilgjæring, med enda mer gassutvikling. Resultat: Enda større fare for kolikk og tarmslyng.

Dette er grunnen til at man skal bruke lang tid på å øke formengdene, eller bytte fortype. Nye fortyper krever andre tarmbakterier, og disse må få tid til å tilpasse seg.

Hestens tarmsystem er veldig følsomt for endringer, men som sagt, det å gå ned på mengden er relativt ukomplisert. Det er satt en grense på 400g for hvor mye det er trygt å øke per dag.
spoff Postet - 24/01/2004 : 09:41:06
Kopi av melding:
hmm... dette har jeg tenkt mye paa! Hesten min blir saa heit om har har fri en dag eller to, men det er litt slitsomt aa kutte ned paa kraftforet(forer ikke selv, saa maa ringe til den som forer og gi beskjed). Jeg maa si jeg blir litt bekymret om hesten staar i 3-4 dager(naar jeg er syk eller noe), og han faar fullt med kraftfor. Men aa braatt kutte kraftforet er vel heller ikke bra, dessuten tror jeg hesten blir litt engstelig naar han ikke faar maten som vanlig. Han har fri tilgang paa hooy, men rundt foringstid tenker han bare paa kraftfor. Hva med aa kutte ut det foret som har mest energi i seg, pellets kanskje? Han faar ikke saa mye pellets uansett, saa dette kunne kanskje vaert noe? Og hva med naar ridningen varierer veldig? For eksempel om en dag saa blir han dryppende vaat av svette etter en hard klatre tur, og dagen etter har han fri? Dette er kanskje ikke bra uansett, men noengnager blir det bare saann. Hva skal man gjoore da?? Og hva med gress. Har mengde gress noe som helst aa si med det andre foret?

Opprinnelig postet av Beauty


Et spørsmål, siden jeg ikke kan allverden om foring.. Og andre her kan

Er årsaken til at hesten til Beauty blir sprek etter en fridag eller to årsak fordi den får helfor på fridag? Eller er det rett og slett fordi den har hatt en fridag.. Eventuelt en kombinasjon. Min erfaring med hester som både får nedsatt formengde og hester som ikke får dette ved fridag er ikke nødvendigvis at de blir spreke eller ikke. Men noen hester har det jo for seg at de kan være litt ekstra vriene, og kanskje litt spreke om de ikke har blitt skikkelig gjennomridd på noen dager. Kanskje til og med uavhengig av foring..

Apropo dette med å kjøre en skikkelig hard trening, for så å la hesten stå en dag vil jeg fraråde deg til av andre grunner. En hest som har gått en veldig hard trening en dag, bør absolutt få komme ut og rørt litt på seg dagen etter (mer enn bare utslipp). Å ri en hardtrening påfølgende dag er ikke aktuelt, men en gjennomridning for at hesten ikke skal stivne helt er veldig lurt. Men dette i forhold til foring aner jeg lite om.
Beauty Postet - 24/01/2004 : 06:35:55
hmm... dette har jeg tenkt mye paa! Hesten min blir saa heit om har har fri en dag eller to, men det er litt slitsomt aa kutte ned paa kraftforet(forer ikke selv, saa maa ringe til den som forer og gi beskjed). Jeg maa si jeg blir litt bekymret om hesten staar i 3-4 dager(naar jeg er syk eller noe), og han faar fullt med kraftfor. Men aa braatt kutte kraftforet er vel heller ikke bra, dessuten tror jeg hesten blir litt engstelig naar han ikke faar maten som vanlig. Han har fri tilgang paa hooy, men rundt foringstid tenker han bare paa kraftfor. Hva med aa kutte ut det foret som har mest energi i seg, pellets kanskje? Han faar ikke saa mye pellets uansett, saa dette kunne kanskje vaert noe? Og hva med naar ridningen varierer veldig? For eksempel om en dag saa blir han dryppende vaat av svette etter en hard klatre tur, og dagen etter har han fri? Dette er kanskje ikke bra uansett, men noengnager blir det bare saann. Hva skal man gjoore da?? Og hva med gress. Har mengde gress noe som helst aa si med det andre foret?
OzzyO Postet - 20/01/2004 : 09:09:34
jeg setter alltid ned kraftfòr mengden når hestene mine har hatt fri, de får heller litt mer grovfòr for å kompensere for tapet..
hestene blir trent ganske hardt, og får så mye kraftfòr de trenger for å fungere som best. når hestene plutselig har helt fri en dag sier det seg nesten selv at det blir litt feil å gi dem sämme mengde kraftfòr da de nesten ikke forbrenner noe den dagen..
hadde jeg ikke satt ned fòret er jeg rett hestenne mine hadde stått på en streng finadyne-diett!
Destrier Postet - 12/01/2004 : 18:59:37
Mabyg:
'Tar litt mer enn 5 min fra de eter til de får nyttiggjort seg næringen i föret! '

Du har rett i det, det tar ca 45 minutter for foret å passere tynntarmen, og det er her stivelsen blir tatt opp. Etter det går den over i blodet, og det produseres insulin som gjør at den igjen går over til 'muskelglykogen'. Denne prosessen tar omtrent 2 timer.
mabyg Postet - 11/01/2004 : 19:25:14
Det er ikke noe poeng i å ikke gi kraftför den dagen hesten har fri. Tar litt mer enn 5 min fra de eter til de får nyttiggjort seg næringen i föret! Hvis du f.eks tar vekk havre den dagen, får du en daff hest noen dager senere, når den ikke har fri!
vixi Postet - 07/01/2004 : 16:13:51
Føyer meg i rekken av de som har sluppet unna krysslammelse. En venninne av meg hadde derimot en som var skikkelig plaget. Ble veldig mye ekstra pes med den...

12-14 liter - 7 kg ja... 4 åringen min er den som går på mest her hos oss, den får "bare" 2 kg den...
Guro Postet - 07/01/2004 : 10:26:03
Tusen takk for informative svar Destrier

Guro
Destrier Postet - 07/01/2004 : 08:31:17
Som nevnt i innleggene, er det individuelle forskjeller. Jeg vet også om mange hester som ikke får krysslammelse selv om de står på full foring på fridagene, men de står ikke på så store kraftfor-rasjoner, og trenes heller ikke veldig hardt. Når det er sagt, vet jeg om flere hester som har hatt krysslammelse også, selv om eierne har vært påpasselige, og ingen av dem har stått på særlig store kraftfor-rasjoner.

7kg kraftfor er ganske mye, det vil si mellom 12 og 14 liter(!). 7 liter (3,5-4kg) derimot, er ikke så veldig mye mer enn vedlikehold, og det kan hesten fint stå på uten noen problemer. Det kommer også an på hva foret er sammensatt av. Fett som energikilde er som sagt bedre enn stivelse. Mye grovfor av god kvalitet er alltid å foretrekke fremfor store kraftfor-rasjoner.

Om hesten har hatt krysslammelse en gang, kan den bli nokså frisk igjen, men den vil aldri bli 100% slik den var før. Dette kommer an på hvor hardt den er rammet selvsagt.

Det finnes nokså mye dokumentasjon angående krysslammelse, eller 'fridagers-syke' som det ble kalt tidligere.

Les mer om fenomenet her:
http://home.att.net/~horsenutrition101/tyingup.html
http://www.equusite.com/articles/health/healthTyingUp2.shtml
http://www.showhorsepromotions.com/tyingup.htm
http://www.equusite.com/articles/health/healthTyingUp.shtml

Dere som aldri har vært borti lidelsen, kan være glade for det. Selv har jeg heller aldri hatt hest med krysslammelse, og jeg håper jeg aldri kommer til å få det heller. Det finnes ingen forvarsler på denne sykdommen, den kommer tilsynelatende som et lyn fra himmelen.

Endel av svarene i denne tråden kan tyde på at det er en del uvitenhet rundt dette med om man skal sette ned foringen på fridager eller ikke. Hensikten med svarene mine er å fortelle hva som er den største grunnen til å gå ned på foringen. Jeg vet jo ingenting om hvilke rasjoner hestene deres står på, så mine innlegg er selvsagt av generell karakter.

En blodprøve kan gi svar på hvilke blodverdier hesten har. Har den høye blodverdier, så vil veterinæren som regel gi råd om å legge om foringen. Korrekt sammensetning er da viktig (som alltid), samt å unngå store mendger av stivelse (korn).
Real Storm Postet - 07/01/2004 : 00:04:22
Destrier: Tror nok det du vil frem til kan stemme teoretisk sett, men da er min hingst på 2 år et levende bevis på at krysslammelse forekommer ikke av ingenting! Han står for tiden på 7 kg kraftfor hver dag(vokseperiode), og han er frisk som en fisk... Skal snart på lang-tøylekurs med deg, og da kan du se han selv... Krysslammelse kommer helst av et MYE for stort inntak, som da en hest jeg kjenner spiste (jeg tuller IKKE) nesten 40!!! Kg bygg, og overlevde! Hesten var så klart meget syk, med både krysslammelse og forfangenhet, dyrlegen ga henne ingen sjangs og ønsket hesten avlivet, men man ville prøve litt til...tre dager etter var hesten nesten normal igjen...

Tror at de hestene som får krysslammelse på et slikt grunnlag du nevnte, må være allergisk til noe den får da...
vixi Postet - 06/01/2004 : 18:50:42
Vil anta at muligheten for krysslammelse øker når folk lar hestene stå helt i ro. Vet jo det finnes mange slike rundt om, et lite sår, en liten hevelse o.s.v. - og hesten står inne flere dager.

Jeg tror bare sjansen er utrolig liten i hva som for oss her oppe er et normalt hestehold. Normalt gis hestene fri 1-2 dager pr uke, travhestene gjerne oftere - men de går ute mesteparten av dagen, og flere sammen.

Men sjansen må jo være større for en hest i hard trening som går på kilosvis med kraftfor, fremfor "normale" hobbyhester som får en betydelig mindre mengde kraftfor?
Destrier Postet - 06/01/2004 : 16:03:45
Bevegelse er alltid bra. Det er når hesten blir stående i ro det er mest 'farlig'. En halvtimes skrittetur er også fri, og reduserer faren betraktelig.

Insulin er et hormon som produseres når glukogen-nivået (glukogen = blodsukker) stiger. Insulinets oppgave er å transportere glukogen fra blodet over i muskulaturen. Enkelte hester (spesielt dem som er høyt i blod) har lav toleranse for hvor mye glukogen som muskelmassen 'tåler', og disse er spesielt utsatt for å få krysslammelse. Andre igjen reagerer med stress når insulinmengden stiger.

Stivelse (glukogen) er en form for energi, og med bevegelse forbrennes denne, slik at den ikke blir 'liggende' i muskulaturen. Muskel-glukogen hører til de raske energi-kildene, d.v.s. av dem som blir forbrukt først. Det er altså det glukogenet som blir liggende i muskulaturen som er årsaken til krysslammelse. Dette er årsaken til at man skal gå ned på kraftfor-rasjonen når hesten har fri.

Som nevnt ovenfor, er det relativt uproblematisk å gå ned på mengen. Det beste er selvsagt å gi hesten lett mosjon også på fridager, f.eks. la den gå i skrittemaskin eller på en liten skrittetur.
Guro Postet - 06/01/2004 : 15:25:10
Om hesten går ute når den har fri, vil ikke dette da minske faren for feks krysslammelse!? Gjennom at den da til en viss grad kan "røre på seg"!?
(Noe jeg mener skulle være påkrevd om hesten i det hele tatt skal ha fri..men det er jo en annen debatt )

Destrier: kunne du forresten være så snill å forklare dette med insulinterskel!? Har det med tålegrense for insulin å gjøre!? Altså om insulinnivået i blodet overstiger en viss verdi (som jeg har fått med meg at er individuell) så vil hesten utvikle krysslammelse!? Er det i tilfelle den eneste bivirkningen man får med!? Eller kan andre akutte lidelser oppstå? Evt andre mindre akutte lidelser (altså ting som framkommer over tid)

Guro

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.