hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Diverse
 Dagens hest = villhesten?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
troultey Postet - 27/02/2003 : 10:19:44
I debattene om belegg og barfot er det ofte trukket frem at dagens hest har den samme hardførheten (og slikt). Men er den det? Hat noen meninger om dette?
Det virket i alle fall sånn på de to andre debattene.

Syntes det var en god idè å lage en debatt på dette, slik at man kan bruke de andre debattene til det de er til...


TrOuLtEy

Redigert av mix1 den 14/05/2003 15:10:47
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Magette Postet - 11/03/2003 : 21:29:10
Frik;

Jeg må si at jeg er enig med deg der, ja!

Naturen er faktisk veldig flott oppbygd!


Redigert av Brynja den 11/03/2003 21:30:15
Ida KR Postet - 11/03/2003 : 20:55:52
Om villhesten og markkur, tannrasp og antibiotika:
Hesten har instinkter som den følger når den lever i det fri. Instinkter på bl.a. å:
- Spise bittervekster (bl.a. malurt, kjerringrokk, hvitløk m.m) som smaker vondt, men som kverker mark og innvollsormer, helbreder betennelser + mye mer.
- Spise røtter, som gjør at den får i seg mye sand og jord, og slik filer sine egne tenner

Naturen er nemlig ganske fantastisk bygd opp! Det finnes mange planter som er helt nødvendig for at villhestene skal overleve, dette er stort sett planter som finnes naturlig de fleste steder. De villhestene som ikke er i stand til å følge sine instinkter, eller evt. ikke finner de rette "medisinene" til rett tid, dør.

Ang. tamhester og markkur, tannrasp og antibiotika:
Vi mennesker kan utrette mye, og vi har funnet midler som fungerer fin-fint for å erstatte det vi ikke har tilgang på fra naturen (eller ikke har kunnskap nok til å bruke). Så da er det vel bra vi bruker de midlene vi har...?

Thea Postet - 11/03/2003 : 20:40:40
Bingo eligj!
eligj Postet - 11/03/2003 : 20:30:38
Heia Thea! :)

Alle som holder på med hest begynte med det, og fortsatte med det fordi man synes det er gøy. Selvfølgelig har vi hest fordi _vi_ ønsker det! I det øyeblikket man går lei (altså virkelig lei, slik at man ikke får igjen interessen), så selger man hesten og begynner med noe annet. Jeg synes ikke det er noe som helst galt i dette. Hestene lever fullt og helt på våre betingelser i dag. I de fleste samfunn i dag _trenger_ vi ikke hesten. Vi kunne like gjerne ha utryddet brukshesten, og latt arten eksistere kun som de få villhestrasene som er igjen. Men tilfeldigvis så har mennesket funnet ut at man kan få utrolig mye moro ut av hesten. Dette er den eneste grunnen til at vi har tatt vare på tamhesten.

Argumenter av typen "naturlig" og "ikke naturlig" synes jeg blir uinteressant. "Å ta vare på hestens biologiske behov" derimot, er et mye bedre argument. Men det må i praksis skje på menneskenes betingelser. Er det ikke mulig å ha hesten ute 10 timer om dagen, så får hesten greie seg med 4 timer. Hvis hesten blir sprø av det og man ikke får løst problemet, så selger man hesten og kjøper en som fikser 4 timer om dagen. Man må ivareta hestens behov så langt det er praktisk mulig i forholdt til sine egne interesser og omgivelsene. Krakk.
Magette Postet - 11/03/2003 : 20:09:33
Jeg rasper tennene på hesten min, ja! Hun får vaksine og makkemiddel.
Men; Jeg gir ikke hesten min medisin uten at jeg har prøvd noe annet først. Jeg mener at det er det beste om hesten kan lege skadene sine selv. Men klarer hun ikke det, få hun medisin, men ikke før. (det er jo alt etter hvor alvorlig det er, da. Alvorlige skader (store kutt ol.) vil jeg behandle med en gang. Slike ting som "ikke kan vente".

Thea Postet - 11/03/2003 : 19:53:54
Ja, det var snakk om dagens hest er den samme som villhesten! Er det ikke det vi diskuterer da? Forskjellen på vill- og tamhest?


Jepp, derfor venter jeg på ditt svar ang tannrasp etc på tamhester og ikke på villhester. For du svarte bare ang høvene på de innleggene Men du rasper kanskje ikke tennene på hesten din, eller gir den medisin når den er syk?

- Thea
Magette Postet - 11/03/2003 : 18:20:38
Jeg er ikke her for å hjernevaske (slik som i ditt tilfelle med "jesus-mannen") andre, men for å prøve å få andre til å forstå min tankegang-istedet for at alle bare sier; det er TULL!(for meg er det ikke nok med at noen sier at det er tull, jeg må vite hvorfor-slik at jeg kan forstå deres tankegang.
Når noen sier i mot det jeg mener, prøver jeg å forklare hvorfor jeg tror det slik-for å få dere til å forstå min tankegang. Det er absolutt ikke for å få noen inn "på mitt parti".

Ja, det var snakk om dagens hest er den samme som villhesten! Er det ikke det vi diskuterer da? Forskjellen på vill- og tamhest?



Thea Postet - 11/03/2003 : 18:07:07
Brynja: For det første - det var ikke personlig ment altså!

For meg blir det ganske så fanatisk når folk i alle mulige diskusjoner blander inn dekken, utegang, sko etc. Det er selvfølgelig en absolutt vesentlig ting ved hesteholdet, men det er da vel mulig å holde det litt unna "alt", slik at det går an å diskutere andre ting og? Som i denne diskusjonen, så var det tamhest/villhest, men jaggu er det ikke "undervisning" i barfot etc. De som VIL lære, finner det fint mange andre steder (jeg har funnet det lett selv). For meg (min mening) så blir det som "nyfrelste" av en eller annen religion, som ikke gjør noe annet enn å prøve å misjonere det bort. Som naboen min, som i snart 20 år har spurt meg om jeg tror på Jesus hver gang jeg møter han. Jeg tror fremdeles ikke like mye på Jesus som han kanskje vil Og jeg nærmest løper når jeg ser han. Litt vag sammenlikning, ja, men dog...

Det blir masete!!!

Hverken dette forumet eller hester har en fasit. Sånn er det bare. Og jeg ferdes her for å diskutere, dele erfaringer, lære mer og prate hest. Mitt forrige innlegg var bare ment som et tips til f.eks. deg. Selv kan jeg også ta det til etteretning om jeg vinkler det annerledes (mot hva jeg mener).

Jeg har forandret mitt syn på hester/ridning/hestehold osv opp gjennom årene, mye takket være forumer og diskusjoner.

Jeg skummer pent over det som ikke er av interresse eller dropper å lese det, men når innlegg blir skrevet til en grad rettet mot meg, så mener jeg at jeg bør lese det.

- Thea
Magette Postet - 11/03/2003 : 17:45:41
Synes dere barfot/utegang-fanatikere heller kunne brukt energien på å opplyse folk på en mer ordentlig og tålmodig måte, for sånn som det har utviklet seg i mange diskusjoner, så blir folk lei og sure av å høre på dere... Og da har dere ikke kommet noe særlig lenger Alle vil nemlig ikke "omdøpe" seg over natta, og ingen har vel mulighet til det heller.

Thea;

Er vi fanatikere?
Hva mener du med at vi burde opplyse folk på en mer ordentlig og tålmodig måte?

Er det noen her på denne debattsiden som er fasit?

Her sier alle det de mener, og om dere er leie av å høre på oss;
nr. 1-ikke spør oss om noe, da!
nr. 2-ikke les debattene om dette!

Det er heelt frivillig både å lese og skrive her inne, er det ikke?



Redigert av Brynja den 11/03/2003 17:47:40
Thea Postet - 11/03/2003 : 17:06:52
Frik: Når folk flest kjøper seg hest, kjøper de seg hest fordi DE ønsker seg hest, ikke fordi at alle hestene i annonsene så sårt trenger et hjem. Så fra bunn og grunn så kjøper de fleste hest forde de selv ønsker å dekke sine behov (sunne behov - kontakt med dyr, frisk luft, ansvar etc). Ja, det finnes folk som "redder" hester osv, men i de fleste tilfeller så er det ikke det.

Noen som har hund her? Hva er naturlig liv for dem? Hvorfor kjøper vi mennesker en gosselig liten hvalp? Burde ikke de få løpe fritt, jage ville dyr (det er jo deres instinkter) osv.?

Noen som ser sammenligningen? Vi mennesker preger livet her på jorden, og vi gir oss selv den makten til å bestemme over andre levende individer (ja noen bestemmer over mennesker også). Ingenting er noe særlig naturlig lenger, takket være oss...

Selvfølgelig skal vi arbeide for at alt skal bli mest mulig "optimalt". Vi er ansvarlige for det vi gjør og konsekvensene det medfører. Men alle/de færreste har ikke de mulighetene til å gjøre det så optimalt som det kanskje burde ha vært, vi har begrensninger, også vi mennesker.

Om jeg hadde bodd i byen (som jeg fikk "slengt" etter meg tidligere), men hadde hest, og ikke hatt muligheter for utegang hele døgnet, men likvel hatt hest. Og hesten hadde stått på en forholdsvis varm stall. Er det ikke forsvarlig da å legge på et dekken på den når den skal ut i kulda? Spes på varmblodige hester vil jeg si at det i mange tilfeller er nødvendig, da hesten ikke har hatt mulighet til å utvikle tykk nok pels og vent seg til kulden.

Eller skal kanskje alle mennesker som ikke har mulighet til å tilby hesten sin et liv med sine biologiske behov dekket på en "riktig" måte (selv om de aldri vil få det i fangenskap) selge hestene sine? Ehhh...

Jeg synes noen kanskje blir litt trangsynte og "beleste" i slike diskusjoner. Jeg er selvfølgelig enig i at det mest naturlige er det beste for hesten, men jeg ser også vanskelighetene ved det. Både ved begrensningene vi som mennesker har og etter hva vi ønsker å bruke dyrene til.

Jeg vil ikke kjefte på folk som har hest på utegang osv, for det er supert. Men jeg vil heller ikke at folk skal kjefte på meg fordi jeg har et dekken på hesten og sko! Hesten kan ha det bra for det, og det er andre man bør bruke energien sin på... F.eks. de som grovt mishandler dyrene sine etc.

Det er flott å opplyse folk om barfot, utegang etc. Selv har jeg blitt mer observant i mitt hestehold pga dette, og tar flere hensyn enn før, selv om hesten går med sko. Om jeg en gang kjøper meg en unghest, som ikke er fullblods løpshest, skal jeg absolutt vurdere barfot + at jeg håper jeg bor et sted hvor (riktig)utegang er mulig. Men dessverre har det seg slik at galopphester må ha sko når de starter løp...

Synes dere barfot/utegang-fanatikere heller kunne brukt energien på å opplyse folk på en mer ordentlig og tålmodig måte, for sånn som det har utviklet seg i mange diskusjoner, så blir folk lei og sure av å høre på dere... Og da har dere ikke kommet noe særlig lenger Alle vil nemlig ikke "omdøpe" seg over natta, og ingen har vel mulighet til det heller. Men å positivt påvirke folk i den riktige retningen er helt supert! Alle vil nok ikke følge dere 100%, men bare det at noen vurderer å tenke på å revurdere sitt hestehold er en stor fremgang - mener nå jeg.

Hilsen Skravle-Thea
Magette Postet - 11/03/2003 : 14:35:30
einstein:
Hesten blir sårbeint om den ikke får god kvalitet på høvene. For å få god kvalitet, må den ha BEVEGELSE ++. Da nytter det ikke med en time i en myk sandpaddock og ellers bare ridning på bane (der det også er mykt). Den må tilvennes alt av underlag. Såklart er hesten sårbeint i begynnelsen, men om den får gå ute (hele døgnet) og ridd på forskjellig underlag (både hardt og mykt, terreng, asfalt) vil den tilpasse seg dette og høvene blir sterke og solide, og vil da tåle myye.

Så, det nytter ikke bare å ta av skoa og tro at en har en barfothest. Hesten trenger sine biologiske behov for å kunne få sterke og sunne, naturlige høver. Og ikke minst riktig trimming.


einstein Postet - 11/03/2003 : 12:30:09
Helt enig m spoff og kerry!!!

Ang. klipping av konk. hester. En fjording jeg stelte hadde en ganske kraftig vinterpels, og ble ikke klippet. Han ble ikke startet da, men ridd lenge og godt. Før hopping måtte han varmes opp i minst en halv time, for han brukte alltid langtid i oppvarmingen, når vi red dressur var han ofte nesten ikke skikkelig ridbar før etter tre kvarter!! Etter så lang ridning med tykk pels, ble halsen hans tilnærmet brunsvart av svette, dette faktisk etter ganske kort tid. Så hvis jeg da skulle stilt opp på et stevne, varmet opp lenge, så begynt å hoppe for SÅ tilslutt å ri selve stevnet, hadde jo hesten sett helt grusom ut!!!! Så da hadde det nok vært et bedre alternativ å klippe hesten, og se presentabel ut på stevner, eller hva??

Så over til sko. Du sier Brynja at et biologisk behov er direkte kontakt med bakken for høvene. Du nevnte også at hester som ble stallet opp på flis og gikk ute på myke beiter ikke ville få høver tilpasset harde underlag. Er ikke imot barfot, det er selvfølgelig det beste, men konkurransehester i full trening går tur på asfalt, grus og gress. De blir ridd på baner og i haller med underlag av meget forskjellig kvalitet (og substans for denslags skyld). De går sprang opptil fire dager i uken, der de blir ridd over hindre på gjerne 1.40. Absolutt ikke naturlig for hesten, eller høvene, og da syns jeg at det beste er sko. Nettopp fordi det er så store forandringer hele tiden, og hesten kan bli sårbeint. Vet ikke om jeg klarer å formulere meg helt bra, men håper noen forstår hva jeg vil frem til...

Ps: Brynja, jeg vet GODT hva biologisk er.

kerry Postet - 11/03/2003 : 11:01:50
Ja for villhestene fikk jo IKKE tannrasp og vaksiner... Er det også å "dulle" med dem da? Spennende å se hva dere mener

spoff Postet - 11/03/2003 : 08:44:54
Kom til å tenke på en ting.. Sånn apropo noe av det enkelte her mener. "Hesten skal behandles mest mulig likt som slik en villhest ville levd". Jeg lurer da på hva slags syn dere har på bruk av noe så unaturlig som f.eks. fôring med kraftfôr, bruk av ormkur, bruk av medisiner generelt (f.eks. bruk av antibiotika hvis hesten har fått et sår på beinet som følge av at den har tråkket seg på beite uten belegg på), regelmessig tannrasping og vaksinering?

Sett med mine øyne er dette livsviktige ting. Men så hadde jeg satt på beinbelegg fremfor å gå for den antibiotikakuren også da.. Hvis hesten har lett for å tråkke seg vel og merke. Dessuten er jeg kjempe "dullete" for hesten min ville jo hatt både sko og dekken, og stått på stall på natta.

--
spoff

Redigert av spoff den 11/03/2003 08:46:14
Ida KR Postet - 06/03/2003 : 23:46:46
Kopi av Thea`s melding:
"Vi har jo ikke hesten for hestens skyld, vi har den for vår. Det bør da være akseptabelt å ta på den ett dekken eller barbere den fordi vi ønsker det, og hesten ikke lider noen nød av det."

Jeg håper ikke alle hesteeiere tenker som deg Thea! Når man anskaffer seg en hest, bør man som hesteeier gjøre det man kan for å gjøre hestens liv best mulig -og mest mulig i samsvar med dens grunnleggende behov! Å ha hest bør dreie seg om å yte mest mulig for å tilfredsstille hestens behov -IKKE ens egne behov!!!

Helt greit å bruke dekken på hesten, jeg tviler på at noen hesteeiere bruker dekken på hesten sin med den hensikt å plage den, men hvis vi bruker dekken bare "fordi vi ønsker det, og hesten ikke lider noen nød av det", synes jeg vi bør revurdere vårt hestehold! Selv om en ting ikke "skader" hesten så er ikke det synonymt med at det er bra for den!

(Til alle: Prøv å skrive en liste der du setter hestens behov på den ene siden og dine egne på den andre siden - se hvilken av listene som blir lengst, og kryss deretter ut hvilke behov du prioriterer først, og hvilke du nedprioriterer. Tipper det er enkelte her som får både ganske lang, og ganske utkryssa liste på egne behov (- men hva med hestens??)

Håper de fleste her får mange kryss på "hestens liste"...



 Image Forum 2001 This page was generated in 0,19 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2026 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.