hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 Avl/oppdrett
 Bruk av hester med papirer i avl

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
vatican Postet - 15/07/2004 : 11:16:54
Heisann

Ville gjerne starte en diskusjon fordi jeg vet det er masse for og i mot argumenter med dette emnet.

Jeg syns faktisk folk begynner å bli over hysteriske når det gjelder papirer på hestene og dette at de SKAL väre renraset.

ALVORLIG TALT ER DET PAPIRENE ELLER HESTENE VI RIR PÅ, KOSER OSS MED, SOM FÅR MAT HVER DAG, ELLER ER DET PAPIRENE PÅ HESTEN ?

SKAL VI BEGYNNE Å SI JEG FALT AV PAPIRENE ?

Jeg har selv en hest uten papirer og jeg har med papirer, hvilken hest tror dere jeg liker best ? selvfölgelig den uten papirer.

Jeg kan jo begynne å ramse opp fordelene: jeg liker fargen, han er brukende til det meste, han er snill, og det er ingen uvaner med ham.

Så var det den hoppen jeg har med gode papirer hun er avlet fram av en person med mange hester og resultatet er selvfölgelig at personen har mindre tid til ver hest, noe som resulterer i dårligere stallrutiner, stallmiljö og dette medförer igjen masse uvaner, hester som ikke er vant til å bli brukt eller som blir brukt av forskjellige personer hver dag og som da også lärer noe nytt dårlig om mennesker ver dag.

Nå har jeg bare ramset opp noe men med reinavla dyr blir enkelte uvaner og ulemper forsterket for ver generasjon for når alt kommer til alt så blir der noe innavl eller som det så fint heter "linjeavl".

Resultatet av alt dette er ofte: late dyr,dyr med masse uvaner,hester uten personlighet,livstrette dyr, vanskelige dyr, dyr som kun kan brukes til enkelte ting fks. travere, men herregud va har dette å si det er jo bare å bruke sterke bitt, masse utstyr og tvang så kan jo hesten bli bra for den har jo gode papirer. Så er resultatet alle de hestene som ses over alt som blir sluppet ut på marka om morgenen og som står på det samme stedet hele dagen til du henter den igjen, de viser omtrent aldri noe tegn til glede, gidder aldri löpe hvis de ikke må og andre hester syns de som regel bare er til bry men papirer det har de.

noen som kjenner igjen hestene sine som er laget på lover, regler og papirer i Norge.

11   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Hege J Postet - 17/07/2004 : 01:29:24
Skjønner hva du mener, er veldig mange flotte hester som ikke har papirer.
Nå er det jo bare slik at papirer spiller en stor rolle innen blant annet avel, og det er vel desverre ikke mye å gjøre med det..
vatican Postet - 17/07/2004 : 01:06:06
Det var ikke papirne det ble fokusert på men måten mange hester blir avlet frem på når de har papirer.
Det jeg vil frem til med denne diskusjonen er at det blir for mye fokus på papirer og reinavlet dyr.
Jeg har aldri skyldt på hestene Det var en av tingene jeg ville frem med at mange raser blir avlet på feil og det er menneskenes feil.
Når det er nevnt travsporten her så er jeg klar over at en ikke kan starte löp uten papirer,men der Må heller ikke alle hestene som blir brukt i avl väre kåret eller godkjent for å få papirer.
Jeg sier ikke at reinavlet hester er dårligere.
det jeg mener er at det burde bli muligheter for å kunne bruke uregistrerte dyr fks. ved söknad,godkjente par eller lignende for å kunne få frem enda bedre dyr. Det er faktisk nok av ekstremt gode uregistrerte hester.
Cowgirlchris Postet - 16/07/2004 : 02:18:28
Eksempel på at mangel på papirer hindrer fri bruk av hest;

Trav. Uten papirer får du ikke stille til start med hest.
Western. Uten papirer får du ikke stille i Quarter og Paint klasser.
Avl. Uten papirer får du ikke bedekke med hingster godkjent for avl i de fleste raser.

Kjenner ikke galoppmiljøet og reglene der, men går ut ifra at det samme gjelder for å starte i løp.

Du kan ri i skauen og starte klubbstevner og kjøre slede uten noen papirer.
Men å si at gemytt har med papirer å gjøre er som å si at gult er blått. Det henger ikke på greip, simpelthen.
At folk velger å avle på dårlig gemytt utfra andre kriterier som prestasjon og eksteriør er noe helt annet. Har masse eksempler på at folk lager bakgårdsmix pga en FARGE! Det sier en god del om seriøsiteten bak. Eller de avler fordi de får et gratis sprang med en eller annen dårlig hingst med dårlig eksteriør uten prestasjoner å vise til. Like useriøst som å avle på farge...

Du har drevet med hundre hester og lagd deg en liten sannhet utfra dine erfaringer.
Uten at du dermed kan vise til konkret dokumentasjon på lynne, prestasjon og utgangspunkt for hestene.

Du sier nærmest at man MÅ bruke diverse stropper og remedier på hester med papirer, mens det trenger man ikke på uregistrerte... Jeg skjønner ikke hva du legger i det...
Å skylde på hesten når det er menneskets feil er helt vanlig. Jeg tror nesten det er det du gjør her.. Bare at du skylder ikke på mennesket, men papirene til hesten...

Hvis du setter deg ned og tenker over det, så skjønner du antagelig at du har sett saken fra feil vinkel..? Det er nemlig i HÅNDTERINGEN problemer oppstår, ikke i papirene!

Mvh Line.
Hege J Postet - 16/07/2004 : 01:37:52
En annen ting- sier ikke at hester UTEN papirer er dårligere. Finnes mange hester ute i verden uten papirer som ikke har det godt, og det finnes like mange hester med papirer som ikke har det godt. Det er ikke å komme unna at hester arver kvaliteter fra sine forfedre, og i sammspill med miljøet (oppdragelse, eiere, måten den blir brukt på osv) dannes hesten og blir som den er. Konklusjonen min er vel det at papirer eller ikke, spiller INGEN roller for hvordan hesten er eller om det brukes hjelpemidler (siden det ble nevnte her).
Hege J Postet - 16/07/2004 : 01:27:43
Begge hestene mine har meget gode papirer, og de er snille som et lam! De er meget godt oppdratt, og har det veldig bra. Og jeg har ridd begge med både sporer, pisk og martingal!! Men jeg har aldri brydd meg om papirene deres!! De fleste hestene jeg kjenner til her i trøndelag, er spranghester eller dressurhester med papirer. De fleste har det veldig godt, og de er snille og gode hester.

Om man bruker hjelpermidler eller ikke har ingenting å gjøre med saken, har det det? Den skjønte jeg virkelig ikke! Dessuten er verken martingal, pisk eller sporer hjelpemidler som ikke bør bli brukt.. Det er bare av de som ikke bruker de rett, og jeg må si at jeg ser ikke så mange av de på verken distriktsstevner eller proffesjonelle stevner, noen er det selvsagt, men ser generelt ikke mange.

Å ha gode papirer er bra for å feks avle frem gode egenskaper som en et godt lynne og et godt eksteriør. Hesten min har en meget god stamme, og det er blant annet anbefalt å avle frem flest mulig avkom fra hennes far fordi han blant annet har et meget bra eksteriør- så blant annet derfor er papirer viktig, og annen dokumentasjon, fordi man vil avle fram hester innen den enkelte rase som har de beste egenskaper! Er ikke så mye inne på avel, men det sier jo seg selv.
Dessuten er det ikke noe styr med papirer, det er like mye kos fordet!
Sæd er det faktisk ikke så vanskelig å få tak i hvis man vil, mange måter å finne ut av slike ting på, og de sender til og med frossen sæd fra hele verden, så det er ikke det største problemet!

Jeg selv kjøper ikke hest etter papirer, men kun etter hvordan hesten er. Men det er positivt pluss man får med hvis man skal avle senere! Og siden hun er av en god stamme, har hun arvet både et godt lynne, en sterk vilje og bra eksteriør!
vatican Postet - 15/07/2004 : 23:53:48
Kopi av melding:
Kopi av melding:
tror ikke det for mine erfaringer er ikke basert på mine egne to hester de er basert på de hundre jeg har drevet med. brukte dem som eksempel. Hvis du tar en tur på et stort ridearrangement så er det ikke mange dyr som står der som det aldri er blitt brukt pisk på eller som kun blir ridd med sal og hodelag. Det er fks. ikke mange spranghester de ikke må ha martingal på, eller dressurhester som kan ris uten sporer, å etter det jeg vet er alt dette hjelpemidler for at det skal väre lettere for rytteren å ri hesten ikke for at det skal väre lettere for hesten å bli ridd.


OK, det innlegget er hvertfall bevis nok for meg at du ikke vet hva du prater om , så jeg velger å ikke bruke tid på å diskutere dette. Hvis man bruker pisk eller martingal på en hest, så er ikke det pga av at hesten har papirer. Skjønner ikke hvor du har dette fra....


Opprinnelig postet av Dagros



neida det forstår også jeg men det er for meg hjelpemidler som ikke burde värt brukt å der slike hjelpemidler er utbrett er på proffesionelt nivå og det er også på det nivået de bryr seg mest om papirer.
Jeg kan også legge til at jeg forstår problemet hvis det ikke ble holdt en viss kontroll ang. papirer og at rasene forblir rene, men det jeg vil frem til er at jeg mener det begynner å gå for langt. når du kan bevise at hesten kommer til å avle reint og er mer enn godt nok avlsdyr, så mener jeg at det ikke er noe i veien med å bruke det.
Dessuten mener jeg at en må se på hva hesten skal brukes til.
Det er ikke lenger kos for vanlige folk å eie hest fordi det er så mange lover og regler om papirer på alt.
Desuten så er det mange hesteraser det ikke er mulig å få tak i fks. säd til og da er det eneste alternativet kanskje innavl eller å bruke ukåret hingst.
Asbjørg Postet - 15/07/2004 : 21:52:03
Kopi av melding:
tror ikke det for mine erfaringer er ikke basert på mine egne to hester de er basert på de hundre jeg har drevet med. brukte dem som eksempel. Hvis du tar en tur på et stort ridearrangement så er det ikke mange dyr som står der som det aldri er blitt brukt pisk på eller som kun blir ridd med sal og hodelag. Det er fks. ikke mange spranghester de ikke må ha martingal på, eller dressurhester som kan ris uten sporer, å etter det jeg vet er alt dette hjelpemidler for at det skal väre lettere for rytteren å ri hesten ikke for at det skal väre lettere for hesten å bli ridd.


OK, det innlegget er hvertfall bevis nok for meg at du ikke vet hva du prater om , så jeg velger å ikke bruke tid på å diskutere dette. Hvis man bruker pisk eller martingal på en hest, så er ikke det pga av at hesten har papirer. Skjønner ikke hvor du har dette fra....
vatican Postet - 15/07/2004 : 20:59:56
Kopi av melding:
Min registrerte hest er verdens greieste og hyggeligste, mens min uregistrerte hest er sur, grinete, sjefete og sær... Og min ikke registrerbare hest er den rareste hesten jeg har møtt noen gang. Veldig kontaktsøkende og oppfinnsom, og elsker å være med på ting, men har en meget sterk vilje og legger ikke et hår imellom når hun er uenig med meg. Henne ser du bilde av under innlegget mitt.

Alle tre er helt forskjellige, og har helt forskjellig erfaring. Hadde de hatt nøyaktig samme erfaringen (dvs. vært hos meg fra de ble født) ville det ikke vært fullt så store forskjeller på dem. Men noe ville jeg allikevel sett, siden gemytt ikke bare preges, men også arves...

er det nödvendig med papirer for å eksteriör bedömme en hest?
neida de er kun nödvendige for å få den godkjent til avl å det mener jeg er helt på tryne.
Den loven du snakker om er det ingen instanser i Norge som håndhever, desuten er det ingen beviser for hvem som eier hesten med mindre den er registrert en plass
Papirer er juridiske dokumenter som er nødvindige å ha for kåringer og bedømminger innen avl.
Å avle på uregistert hest/blandingshest er etter norsk lov forbudt, og kan medføre inntil 3 mnd fengsel... Den loven har jeg ALDRI hørt har blitt håndhevet, men...

Mvh Line.

Opprinnelig postet av Cowgirlchris

vatican Postet - 15/07/2004 : 20:54:52
Kopi av melding:
Jeg kjenner mange hester som er både livsglade, spreke, friske, snille, allsidige, pene, uten uvaner, kan ris uten sterke tvangsmidler osv. Dette er hester med papirer, så dine teorier stemmer nok kun for dine to egne hester

Opprinnelig postet av Dagros



tror ikke det for mine erfaringer er ikke basert på mine egne to hester de er basert på de hundre jeg har drevet med. brukte dem som eksempel. Hvis du tar en tur på et stort ridearrangement så er det ikke mange dyr som står der som det aldri er blitt brukt pisk på eller som kun blir ridd med sal og hodelag. Det er fks. ikke mange spranghester de ikke må ha martingal på, eller dressurhester som kan ris uten sporer, å etter det jeg vet er alt dette hjelpemidler for at det skal väre lettere for rytteren å ri hesten ikke for at det skal väre lettere for hesten å bli ridd.

Cowgirlchris Postet - 15/07/2004 : 18:09:21
Min registrerte hest er verdens greieste og hyggeligste, mens min uregistrerte hest er sur, grinete, sjefete og sær... Og min ikke registrerbare hest er den rareste hesten jeg har møtt noen gang. Veldig kontaktsøkende og oppfinnsom, og elsker å være med på ting, men har en meget sterk vilje og legger ikke et hår imellom når hun er uenig med meg. Henne ser du bilde av under innlegget mitt.

Alle tre er helt forskjellige, og har helt forskjellig erfaring. Hadde de hatt nøyaktig samme erfaringen (dvs. vært hos meg fra de ble født) ville det ikke vært fullt så store forskjeller på dem. Men noe ville jeg allikevel sett, siden gemytt ikke bare preges, men også arves...

Papirer er juridiske dokumenter som er nødvindige å ha for kåringer og bedømminger innen avl.
Å avle på uregistert hest/blandingshest er etter norsk lov forbudt, og kan medføre inntil 3 mnd fengsel... Den loven har jeg ALDRI hørt har blitt håndhevet, men...

Mvh Line.
Asbjørg Postet - 15/07/2004 : 12:35:08
Jeg kjenner mange hester som er både livsglade, spreke, friske, snille, allsidige, pene, uten uvaner, kan ris uten sterke tvangsmidler osv. Dette er hester med papirer, så dine teorier stemmer nok kun for dine to egne hester

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,16 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.