hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]

Hestemarked.no

Hundemarked.no

Kjøp og Salg

VIP-hjemmesider

MIX-debatt

MIX - for Hest og Hund!

MIX - for Hest og Hund!

Brukernavn:	Passord:		Velg språk
Lagre passord

Alle fora

Hest - Generelle forum

Avl/oppdrett

Hestene til "spottpris" i Herning....

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:

Brukernavn:

Passord:

Format modus:

Format:

Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ

Smileys

Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.

E M N E H I S T O R I K K
xxxx	Postet - 09/03/2004 : 21:15:07
	Det gikk visst ikke i oppdretternes favør i Herning..Den dyreste hesten ble solgt for "usle" 290.000 dkr,og den billigste helt ned mot 40.000kr! Og kun en hest fra Norge ble bydd frem,men eieren,(Ole Jørgen Jørgentvedt) valgte å kjøpe hesten,(JJ Rocco) tilbake igjen... Alle hestene som ble solgt på auksjonen fikk en samlet auksjonspris på bare 2.5 mill.kr. -"Når en kåret hingst går for under 100.000 kr, er det noe som er galt", sier Lilleng i Avlsutvalget i NV."Med slike priser er det ikke butikk i å drive avl.." Hva synes dere?? Har det egentlig frem til nå, vært det for Norge sin del i det hele tatt??? Mitt inntrykk er at (uansett rase), er vi for små enda til å kunne livnære oss på dette.Tilgjengeligheten på billige og bra hester er jo rett over grensene,så hvordan skal vi med vår korte "fartstid" innen avl av Norsfødte Ridehester, matche de som ligger flere tiår foran oss? Da tror jeg ihvertfall at vi må komme oss ut av den "lille sandkassa" nå,og ikke sitte på gjerde å klage.. For de som evt.er på utkikk etter etter en god sprang/dressurhest,kunne de ha gjort et kupp i helja i Herning, men ikke en eneste hest ble solgt til Norge....Over halvparten av salgshestene ble kjøpt av utenlanske kjøpere til da en billig penge,men altså ingen kom til Norge..`??? Og dette var gode kvalitetshester med tanke på fremtidig avl. Om Norge skal prøve å henge på,må det importeres litt "nytt blod" for å få et bredere spekter å velge i, og kanskje flere mer spennende hingster tilgjenglig etterhvert. Men neida.... Er Norge for sært, eller trives vi best i den "lille sandkassa"... Da synes jeg i såfall ikke vi skal klage, når vi ikke stiller så mye som en hest fram for salg der,og ikke tar med noe nytt hjem heller.. Hva tror dere er årsaken til at hestenes verdi har synket,og hva med "vår" deltagelse oppi det hele...??
8 S E N E S T E S V A R (Siste først)
xxxx	Postet - 15/03/2004 : 13:07:00
	Hei igjen! Takker for intr.innlegg og synspunkter. Linne...beklager,trodde de fleste hadde lest denne artikkelen nå...og trodde mine ref.var "klare" nok. At du angrep MEG personlig, synes jeg er riktig å mene, så lenge du skrev at MINE påstander var gale..men da har jeg nok vært for hårshår da... Anyway, om da både Lilleng og artikkelforfatteren tar feil,gidder jeg ikke ta noe standpunkt til.Det var ikke akkuratt de punktene som var poenget ved mine spørsmål heller knyttet til innlegget. Nå nevnte jeg også raser generellt.I "mitt miljø",driver vi også med Varmblods ridehest,men de går innunder:"Spesialraser" da det blt.er Quarterhester,(også Norsfødte).Forøvrig verdens største hesterase...!Her avles det ikke kun med tanke på Norge.Da vi som nevnt,er et lite land med "fattige" tradisjoner innen avl av ridehester for konkurransebruk, synes ihvertfall jeg,at man bør komme seg litt "ut",og knytte kontakter/og få mer kunnskap.Dette kommer jo "alle til gode"hjemme også, for de som er intressert i nettopp dette. Man importerer/stiller og konkurrerer, og får et mer mangfold av gode stammer å avle videre på,samt at man får "profilert" sine egne intresser,som man kanskje ville ha brukt 10 år på ellers her hjemme, om man bare skulle oppholdt seg her, og ikke ville "menge seg" med andre.Selv skal min hest stille i Breeders i Sverige til høsten,og får man en god plassering og omtale i miljøene,vil dette komme til nytte når hesten senere tas hjem og etterhvert settes i avel.Derfor tror jeg man bør prøve å komme seg litt ut og få både inn nytt blod og mer kunnskap. Jeg har aldri hevdet at vi skal avle for utlandet og ikke Norske ryttere,men skal man overleve på avl/konkurraneridning,tror jeg at man må tenke litt "begge veier".Altså, skape noe som frister,slik at man kan tilby flere andre enn bare "naboen" et bra prospekt. Mulig jeg er helt på villspor,( ihvertfall i følge Tinne når det gjelder NV,)men hva med raser generellt som jeg spurte om i utgangspunktet? Vet blt.at i travmiljøet(Varmblods),var de tidlig ute med dette.Det er et godt mangfold av både hopper og hingster å velge i nå her til lands,og sporten er jo kjempestor i forhold til ridning pr.i dag.Norsfødte hopper og hingster er også importert ut av landet,og det er vel ingen bakdel akuratt... Vil man ikke være i den "store sandkassa" så er det jo greit,men jeg trodde kanskje de fleste håpet å kunne leve av dette jeg da,og komme ut av den "lille".
Destrier	Postet - 15/03/2004 : 07:57:24
	Det har lenge vært vanlig at eierne kjøper tilbake sine egne hester på denne auksjonen i Herning. På denne måten har de laget et kunstig prisnivå som ikke har vært reelt. Kanskje forklaringen er at dette ble gjort i år, slik at prisene 'ramlet' ned på markedsverdi?
Tinne	Postet - 15/03/2004 : 01:26:51
	Chess, det er umulig å vite at det er en artikkel på hest.no du vil diskutere, når du ikke nevnte det med et ord i førsteinnlegget. Og hvis du føler at korrigering av dine fremlagte faktaopplysninger er et angrep på på deg personlig, så er du undødvendig sår. Man kan da ikke ha en konstruktiv diskusjon på uriktig grunnlag? Men OK, jeg kan svare på spørsmålene dine. "-Når en kåret hingst går for under 100.000 kr, er det noe som er galt", sier Lilleng i Avlsutvalget i NV. Med slike priser er det ikke butikk i å drive avl.. Hva synes dere?? Har det egentlig frem til nå, vært det for Norge sin del i det hele tatt???" Igjen, ingen kårede hingster ble solgt for under 100 000 på denne auksjonen. Om det er Lilleng som tar feil, eller han er feilsitert, vet jeg ikke noe om. Nei, avl av ridehest generelt er dessverre ikke god butikk i Norge, og det tror jeg aldri noen har hevdet heller. Det er ikke spesielt innbringende for den gjengse oppdretter i våre naboland heller. Et fåtall kan leve av det. "Tilgjengeligheten på billige og bra hester er jo rett over grensene,så hvordan skal vi med vår korte "fartstid" innen avl av Norsfødte Ridehester, matche de som ligger flere tiår foran oss?" Det er etterettelig å kjøpe hest i Norge. Miljøet er så lite og gjennomsiktig at man som kjøper er beskyttet ved at oppdretter er helt avhengig av et godt rykte. Man er i tillegg beskyttet av norsk kjøpslov hvis det skulle være noe galt med hesten. Og er virkelig hestene over grensene så billige og bra? Søker man en grei hobbyhest og/eller kan akseptere at den er uten papirer eller har mangelfulle sådanne, kan man gjøre et kupp. Men vil man ha et toppstammet konkurranseemne, så ligger prisene ikke tilbake for hva vi ser her i landet. Slike hester selges også gjerne via seriøse oppdrettere/salgsstaller, og man kan ikke forvente å få "tusket" med avgifter når den skal fortolles heller. "For de som evt.er på utkikk etter etter en god sprang/dressurhest,kunne de ha gjort et kupp i helja i Herning, men ikke en eneste hest ble solgt til Norge....Over halvparten av salgshestene ble kjøpt av utenlanske kjøpere til da en billig penge,men altså ingen kom til Norge..`??? Og dette var gode kvalitetshester med tanke på fremtidig avl." Igjen, dette var IKKE kvalitetshester med tanke på avl, muligens med tre unntak. Det var altså hingster som IKKE ble godkjent. Jeg synes det er kurant med gjennomsnittspris godt over 100 000.- + mva. + auksjonskostnader for disse. At ryttere sikkert kunne gjort gode kjøp er nok sant, uansett nasjonalitet. Husk at vi snakker tre år gamle hester som ikke har vist noe under rytter. "Om Norge skal prøve å henge på,må det importeres litt "nytt blod" for å få et bredere spekter å velge i, og kanskje flere mer spennende hingster tilgjenglig etterhvert. Men neida.... Er Norge for sært, eller trives vi best i den "lille sandkassa"..." Du snakker som om Norge er en person. Hvem skal importere, sa du? Hvem er sær? Et lite forbund med få hopper i avl kan ikke ha et stort antall hingster. Hingstene skal helst få hopper. Derfor liker jeg linjen man har lagt seg på nå, med relativt få hingster av meget god kvalitet, og fri adgang til å importere sæd. I andre forbund kan man ikke bare ta inn sæd som vi kan, altså helt uten spesifikke krav og retningslinjer, det er vanligvis strengt regulert. "Hva tror dere er årsaken til at hestenes verdi har synket,og hva med "vår" deltagelse oppi det hele...??" Akkurat nå er det kjøpers marked, markedet svinger. En hest er aldri mer verd enn noen er villig til å betale for den. "Vår" deltagelse oppi det hele? Jeg skjønner ikke hva du mener. "Du sier at vi "ikke bare kan komme" å stille en hest der for kåring/salg,(blt.fordi det er vansklig å komme gjenom nåløyet), får vel være din personlige mening,og ikke en "umulighet".BURDE ikke det være en "gulrot" da?? Så gøy det måtte være å kunne "menge" seg litt,og høyne kvaliteten og videreføre noe?" Jeg har aldri sagt at vi ikke kan stille hest til kåring/salg i Herning fordi det er trangt å komme gjennom nåløyet. MEN, i Danmark har de krav til kåring (premiering) i flere ledd i morsstammen, og derfor vil mange norske hester være diskvalifiserte allerede før startsstreken - fordi vi ikke har slike krav til hestene i vår stambok. De har dessuten en forbesiktigelse, og de aller fleste hingster blir frasortert der. Det er ikke bare å melde seg på, liksom. Men HVORFOR i all verden skal det være et mål å avle hingst til danskene? Og hvorfor mener du vi bør selge den der også?? Har man avlet en hingst av virkelig kvalitet, så får man da inderlig håpe at den blir i Norge, får starte under norsk rytter og virke i norsk avl. Man avler ikke for å "menge" seg i Herning, man avler for rytterne. Diskusjonen er avsluttet for min del.
xxxx	Postet - 13/03/2004 : 03:05:04
	Hei igjen! Tinne.. Som du åpenbart ikke har sett, PåSTÅR jeg ingenting som helst, jeg har REFERERT til utsagnet som Lilleng har uttalt på hest.no,altså får du klage til de ang. "trykkfeilene" om priser, ukåra 3 åringer og alt det andre du mente var galt... Du sier at vi "ikke bare kan komme" å stille en hest der for kåring/salg,(blt.fordi det er vansklig å komme gjenom nåløyet), får vel være din personlige mening,og ikke en "umulighet".BURDE ikke det være en "gulrot" da?? Så gøy det måtte være å kunne "menge" seg litt,og høyne kvaliteten og videreføre noe?Nå var det ikke dette jeg la mest vekt på i innlegget mitt,med siden du nevnte det... Når det gjelder summene hestene ble solgt for osv,står det nå i deres artikkel(hest.no)som jeg ref.til; "usle"....så du har vel kanskje tatt det vel bokstavelig... Ingen PÅSTAND fra meg personlig dette heller,men et SITAT som jeg ref.til fra Lilleng. ..så min lommebok er det nok like mange kloremerker i, som de fleste andres... På bakgrunn av nettopp dette utsagnet/artikkelen,skrev jeg mitt innlegg for å høre andres mening,og fremtidsutsiktene for Norge i generell avlssammenheng,osv.osv., Og du Tinne,har jo faktisk ikke svart på NOE av det JEG lurte på...,du er tydeligvis mer opptatt av å "angripe" meg personlig... Det var ikke dette, som var tanken bak mitt innlegg,jeg var intressert i å høre andres synspunkter (ang.som nevnt ovenfor),IKKE "forsvare" evt."trykkfeiler" fra et sitat.. Så det hadde fortsatt vært veldig hyggelig/intressant om du kunne gi dine synspunkter innenfor det jeg SPURTE om... For å friske opp på minnet; avlssituasjonen generellt i Norge,og videre fremtidsutsikter...
Tinne	Postet - 13/03/2004 : 01:40:12
	Chess, her påstår du endel som rett og slett ikke er sant. For det første: Det var ikke ferdigkårede hingster som ble solgt på auksjonen i Herning. Det var treårige hingster som var videre fra forbesiktigelsen + et par-tre eldre. Av treåringene var det tre som hadde passert nåløyet til videre avprøvning i DV, og disse gikk da også for gode priser. Hvis 240 000 til 290 000 + 24 % mva og 6 % i auksjonsomkostninger er lommerusk for deg, så har du en annen størrelse på lommeboken enn de fleste. Disse tre kårede hingstene er altså ikke engang klare for bedekning. De har muligheten til å gå en 30 dagers materialprøve, med virkelig trangt nåløye de skal gjennom, for eventuelt å kunne bedekke allerede i år. Og de må uansett i tillegg / i stedet gå en 70 dagers materialprøve til høsten (til den nette sum av ca. 25 000 + mva.), stadig med relativt dårlige odds til å tilfredsstille avlsledelsens krav, før endelig godkjenning. Hingstene blir altså ikke ferdigkåret før til neste år, dersom de blir akseptert i det hele tatt. Du skriver: "Da synes jeg i såfall ikke vi skal klage, når vi ikke stiller så mye som en hest fram for salg der,og ikke tar med noe nytt hjem heller.." Jeg tror du har misforstått. Man kan ikke bare komme med en norsk hest på en hingstekåring/-auksjon i et annet lands forbund, og kreve å få selge den der. Jøje meg. Jørgentvedt sin hest har danskfødt/-kåret mor og tysk far i leistungsklasse 1, og var derfor lett å akseptere avstammingsmessig for den danske avlsledelsen. At den passerte forbesiktigelsen betyr at den er av god kvalitet, dog ikke blant de ypperste i sin årgang i et slikt selskap viste det seg, ettersom den ikke ble godkjent for videre avprøvning. Auksjonen var altså over fine og lovende unghester, hvorav tre stadig har mulighet for bedekningstillatelse på et senere tidspunkt. Jeg synes ikke prisene var så lave, vi snakker tross alt om helt unge hester som ikke har bevist noe som helst under rytter.
vixi	Postet - 11/03/2004 : 21:51:14
	Varmblods Ridehest er vel kanskje bare for spesielt interesserte, men jeg regner meg i høyeste grad som en av dem. "Min rase", og har såvidt vært innom avl. Ugh... vet ikke hvor mange timer jeg har med "snusing" på nettet, bøker o.s.v om stamtavler, egenskaper på ulike linjer, prestasjoner m.m. Hadde jeg fått betalt hadde jeg vært millionær nå, eller hatt enda flere hester - NV såklart!
xxxx	Postet - 11/03/2004 : 21:44:45
	Hei igjen! Må si meg enig i det du skriver. Litt overrasket over at ingen flere har noen særlige synspunkter, dette dreier seg jo tross alt om fremtiden for vår del innen avl/bruk av varmblods ridehest,men på den annen side sier det vel kanskje litt om vårt engasjemang og hvor vi står da..
vixi	Postet - 09/03/2004 : 22:03:58
	Hestemarkedet er fullpakket om dagen. Hester selges til spottpris flere steder. Har tittet litt rundt, og en gjennomgående trend er at hestene selges til langt under selvkost - bare for å bli kvitt dem. For mye hest, for lite kjøpere. Pr i dag tror jeg også at vi er for "små" til å regnes med skikkelig. Her kjøper vi ofte hester i Sverige og Danmark. Men lille Ola Dunk får neppe med seg noe særlig kvalitetshester hjem. Noen, selvsagt - men det er vel opplagt at danskene f.eks. ikke selger sine beste hester til Norge for småpenger. Unghester er en mulighet, men da kreves det igjen det berømmelige "øyet" for å se hva som er en god hest og ikke. Det er jo ikke alltid 4-års stjernen som er best på sikt. Men Ola Dunk tror fortsatt at hestene "utaskjærs" er så mye bedre, og det tror jeg ikke alltid er tilfelle. Men utvalget er jo ganske så mye større for en hestekjøper. Noe særlig billigere tror jeg heller ikke at det er når alle utgiftene kommer på. Men helt klart, vi må ut å hente nytt blod. Norsk Varmblod er på rett vei, men det vil ta en del år før det gir de store resultatene. En og annen hest vil selvsagt dukke opp, men vi må huske på at vi starter veldig på "bunn". Det hjelper ikke å importere gode hingster hvis hoppematerialet ikke har tilsvarende utvikling. Det har skjedd store forandringer i norsk avl gjennom 90-tallet, hvis denne utviklingen holder seg et tiår til kan vi begynne å se resultater - OG det tror jeg skjer. Men noe Tyskland eller Holland blir vi aldri. Til det har vi for dårlige tradisjoner med hest. Det er for dyrt å avle i Norge, og det er for dyrt å holde hest. Vi må også bli kvitt trenden med at folk vil avle på hoppen sin fordi den er så "søt og snill" hvis den samtidig mangler andre grunnleggende kvaliteter. Å avle på en hest fordi den ikke kan brukes lengere er ikke nødvendigvis noen god løsning. I en så liten avl som vi har må avlsdyr velges med omhu! Vi må også passe oss litt for at "alle" skal benytte samme hingst. Men få banket det inn i hodet på folk da!!!? Velg en hingst som passer hoppen, ikke bare en man synes er "fin". For å komme noen vei må de som har hopper "utdannes". Nærmeste hingst er ikke alltid noen god løsning. Det er mye å ta hensyn til om man vil noen vei med avkommet. Avl skal IKKE baseres på flaks. Avlsforeningene har en litt av en jobb foran seg, men kan jo selvsagt ikke ta hele ansvaret. Tror faktisk de må "utdanne" seg litt selv også. Eksempelvis; jeg ble frarådet å bruke en bestemt hingst fra flere i Norge. Av forskjellige grunner, men mest at den "ikke passet min hoppe". På samme tid satt svenskene og ANBEFALTE samme hingst på hopper med den stammen. Sverige fikk Bocelli (http://www.gransbostuteri.com/) - need I say more ? For ordens skyld, jeg benyttet heller ikke den de anbefalte... egentlig glad for det! Har ikke bruk for noen Bocelli heller så... way over my head. Noen fronter har vi jo - stor applaus dithen. Jørgentvedt & co, Thorsø, Bråthen, Stall K, Vivelstad m.fl. Se også på samarbeidet Löwenborg - Waaler. Tror det er veien å gå. Det gir ikke store resultater at en "B-rytter" av mitt kaliber ender opp med en potensiell god hest. Jeg kommer ingen vei uansett, og det gjør ikke hesten heller. For Norsk Varmblod sin del så må jo disse gode unghesten ut til ryttere. Men for at ryttere (de gode ihvertfall) skal ønske å kjøpe en norsk hest, må disse vise at de duger. Kall det gjerne trangsynt, men slik fungerer nå engang mennesket. Noen går foran med et godt eksempel, f.eks. Goethe. Samarbeidet til tidligere nevnte Löwenborg - Waaler er et annet, dog er jo ikke Rewenge norskfødt - men de viser at det er en mulig vei å gå. Men, det var det penga da... Forøvrig, gleder meg villt til årets hingstekåring. På papiret flere gode hingster på tur, og det blir spennende å se. Mye gode tyske dressurlinjer (Donnerhall-linjer, Romadour-linjer bl.a.). Kommer vel også et par av "svensk blod" - Trofe og Cortez (om man nå kan kalle Cortez for svensk da). Så linjene er det ikke noe galt med, selv om jeg gjerne hadde sett en representant for Florestan på "startlisten" snart. I kjent stil fra meg, langt - rotete og masse bla bla... til tross for at dette er helt "mitt bord". Ha meg unnskyldt... , skyld på frustrasjon!

Image Forum 2001

This page was generated in 0,55 seconds.

Snitz Forums 2000

[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.