hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
Passord:
  Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Kjøp og salg
 Hestekjøp
 eldre læremestere eller yngre hester?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
boba Postet - 01/05/2005 : 21:30:44
Hei.
Jeg er ei jente på 22 år som har ridd noen år på rideskolen. Jeg vil nå kommer meg videre og kjøpe en sprang hest som kan være min læremester i la- sprang-klassene.

ER det da lurt å kjøpe en eldre læremester eller kjøpe en stabil unghest feks 8-åring?
Synes ofte det at de eldre hestene ikke er satt noe særlig ned i pris i forholdt til de unge. men det sies jo at den første lærehesten din må du rene med å tape penger på den første læremesteren.Feks ser jeg 16-åringer la-mb hester som selges for 50 tusen. er dette en reel pris?
Hva bør i såfall max aldreren være for en læremester?

Nå snakker jeg om konnkurransehester og ikke arabere, fjordinger osv.
vil gjerne ha svar fra noen der ute som er konkurransse rytter og kan gi noen tips om dette.Hvilken lærehest hadde du og hva var din erfaring med dette.
takknemlig for alle svarene,
15   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
spoff Postet - 03/05/2005 : 13:13:40
Hester er ofte billigere i Sverige og Danmark, men avgifter ved import (mva, transport etc) gjør som regel at du ikke får noen billigere hest likevel. Grunnen til at man reiser utenlands er heller fordi markedet er større.

Men du kan jo være heldig med et kjøp i Danmark, så vel som i Norge. Men ofte gjenspeiler en billig pris at det er noe galt eller at hesten har skavanker som trekker prisen ned. Det er selvfølgelig ikke alltid tilfelle, men det blir som regel til at du betaler for det du får. Om en hest er alt for billig bør man være obs på at det kan være ugler i mosen.

Nå har jeg mest peil på priser for dressurhester, uten at jeg egentlig er noen ekspert på det området heller. Men en hest som kun er startet i LA vil om den ikke har helt unike egenskaper, gå for under 100k nok også i Norge . Noen clear round-runder i 1.10 tror jeg heller ikke er betydelig for å overskride 100k nok. En LA-hest i dressur avviker ganske mye i pris, selv om de er 8 år. Det er somregel gangarter, ridbarhet, kapasitet/letthet for øvelser, resultater som gir den endelige pris. Det sies ikke sp mye om hvordan hesten er her, og siden den selges som "hest som kan nå langt i sprang" kan det høres ut som en litt "dårligere" LA-hest. Men likevel kanskje en veldig god første-/lærehest. At hesten har ekstreme gangarter etc er antagelig ikke det du er ute etter i første omgang heller. Ikke kun for å lære. En teknisk god hest er noe du har mer behov for, og det finnes mange teknisk gode hester uten gode gangarter som ligger lavt i pris. Men så vil du at den skal hoppe litt over..

Ut fra hva du ønsker så høres dette ut som en fin hest. Du beskriver den som en "drømmehest". Jeg vil ikke tro det er noen upris (hverken dyr eller superbillig) om hesten er den hesten du tror den er, og er frisk. Kanskje du bør undersøke denne litt nærmere? Spørr om å låne en video, det er langt til Danmark i forste omgang. Liker du den etter å ha sett video, og etter å ha pratet mer med selger/eier, så tar du turen (finn flere hester du kan prøve samtidig, når du først er i Danmark).

PS: Forøvrig er det vanskelig å avgjøre priser (dyr eller billig) kun ut fra en annonse. Man burde ha sett hesten, men dette er iallfall mitt inntrykk. Hesten ser fin ut, så jeg synes du bør snuse litt mer på den.
boba Postet - 03/05/2005 : 11:13:25
hmm.ja. fikk meg til å tenke litt nå. får jo helt vont i hode av å tenke på dette. jeg har være og sett litt på annoonsene på hestene i danmark og fant denne

http://heste-nettet.dk/markedspladsen/hest/vis/45653/1/

dette er en typisk hest jeg kunne tenke meg. går lb klassene stabilt og la klassene greit og har potensialet.går godt dreesur i tilleg og er ung. dette er rett og slett en drømmehest.( ihvertfall vs alt stemmer). prisen er kun 60 dkr noe som hadde blitt ca 80-85 tusen ved import. dette er rimerlig etter min mening , da hester i denne kategorien går til over 100 i norge. stemmer ikke det?

høre dette ut som en god ide?
noen komentarer.
vurdere derfor å kansje stikke en tur til danmark og hente en slik hest til høsten.
er det forresten slik at man kan få prutet ned hestene noe dersom man kjøper i vintertiden? pga mindre etterspørsel?


takk for alle responsene forresten..dette hjelper meg mye
spoff Postet - 03/05/2005 : 00:17:07
En lærehest er vel definert ut fra hvem som skal ha den. For min del har alle hester noe å lære meg på en eller annen måte, og sånnsett er enhver hest kanskje en lærehest. Antagelig er det dette for andre også, men jeg ser jo også definisjonen av en godt erfaren hest, som er trygg, og kan geleide og veilede deg på et høyere nivå enn der du er i dag. Det er mulig jeg oppfatter lærehest og schoolmaster litt ulikt, og det er godt mulig det egentlig er akuratt det samme. Men jeg synes igrunn en lærehest er en hest generelt, mens en schoolmaster er en mer "veilederhest".

boba: Jeg synes du skal ta turen rundt, og se litt på de hestene du kunne tenke deg. Siden du er såpass usikker er det viktig at du klarer å holde hode kalt, og ikke falle for første og beste. Se litt på hester i ulike aldere, kanskje dra innom en hestehandler som har litt mer. Det er ingen som nekter deg å prøve litt dyrere, og yngre hester enn hva du hadde tenkt deg. For deg kan det være viktig nettopp for å gjøre deg litt kjent med prisnivå, og hva du kan få for de ulike prisene. Hva slags nivå gir din lommebok deg om du velger en litt eldre hest? Hva kan egentlig hesten om alderen er den ideelle?
munti Postet - 02/05/2005 : 23:06:47
Det er bare og bestemme seg for hva man skal bruke hesten til.

Hesten skal jo ikke bare hoppe hinder, den skal kanskje klare å gå ut i skogen på tur uten følge med andre hester, Den skal den tåle at lillesøster eller svigermor kan ri på den. Den må ikke være skvetten. Den skal være snill og kosete på stallen. Den må ha et perfekt eksteriør og en spesiell farge.
Den skal være sånn passe sprek, ikke hard i munnen eller stressa. Det skal være en hoppe.
Den skal være pen å se på, ha et brett hode og nydelige store øyne. Den skal ikke ha tidligere skader.

Jeg vet ikke hva du skal med hesten eller hvordan den skal se ut, så dette var bare noe fant på.

Om hesten er mellom 6 til 15 år bestemmer du selv. det finnes godt skolerte 6 åringer og det finnes spreke gamle hester.

Jeg kjøpte meg en 7 år gammel hest som min første konkurranse hest. Den var både vill, gal og ustoppelig, men vi hoppet da Middels B som det het den gangen. fikk jo mye hjelp av diverse gode trenere.

Bestem deg for hva drømmehesten skal koste.

Og begynn med å reise rundt å prøve hester.

Lykke til
eligj Postet - 02/05/2005 : 22:29:16
Tenkte bare å si at jeg ikke mener at livet er over når en hest er 17-18 år. Men man får veldig lite igjen for en slik hest, med mindre den er vanvittig god, evt. et godt avlsemne. Det bør man ta i betraktning hvis man tenker noen år frem i tid. Hvis man tenker å satse seriøst i flere år fremover med samme hest, er det ingen god ide å kjøpe en 15-åring. Enkelte hester går til de er langt over 20, men risikoen for skader begynner etter hvert å bli ganske stor.

Synes forøvrig 6-7 år høres litt lite ut for en læremester, men skal aldri si aldri. Problemet er vel at jo yngre og bedre hesten er, jo dyrere er den :). Som nevnt her tidligere, breedersklassene (også sprang) for 5-6 åringer går ganske høyt, men de hestene som gjør det bra her, koster gjerne litt.
boba Postet - 02/05/2005 : 20:52:31
noen flere som har peilig på dette?
Eva V Postet - 02/05/2005 : 12:45:25
Har rota seg bort litt i definisjonene her virker det som :P Selv er jeg lite ambisiøs, men det som virker å være "greia" her er å kjøpe hester fra salgsstall i Danmark og bytte ut (sende hesten tilbake å få en ny, rett og slett) når man trenger en ny utfordring. Høres litt vel samlebåndsaktig ut, syntes nå jeg. Men du kan jo ta kontakt med salgsstaller her i Norge og se hvordan utvalget er i alle fall. Du kan nok få en 7-8åring som går LA uten problem, men det spørs som nevnt over på hesten og dens personlighet og lynne om den er egnet som lærehest. Vær litt åpen og prøv flere hester i prosessen.

Det som jeg ser mange erfarne ryttere gjør er å skaffe seg en yngre, mer urutinert hest. Så starte den i mange konkurranser til den blir i god form, mer stevnevant og mer attraktiv, selge den med fortjeneste og kjøpe en hest som man selv kan nå langt med. Det er nok mer gunstig økonomisk og du lærer nok en del, men faren er at rytteren ikke er rutinert nok til å trene opp en hest til salg, og ødelegger hesten mer enn å bygge den opp.
boba Postet - 02/05/2005 : 12:32:56
Takk for svar. Men ble faktisk bare mer forrvirra??!!

Hva er egentlig konklusjonen her.og jeg ser dere prater mye om dressurhester- jer vil ha en sprang hest da..

Nå r dere tenker på det hvilke ambisjoner jeg har, så er det slik jeg sa før en LA - sprang hest jeg skal ha. Så spørmålet er -kan en 6-7-8Åring være godt rutinert i så lav aldre og dermed være en god lærehest for meg?
munti Postet - 02/05/2005 : 11:33:02
Det spørs jo hva man vil med hesten, har man skikkelig høye mål og trenger en læremester. Kan man jo kjøpe en sånn som denne hesten for lotto pengene.

http://hastmarknad.hastnet.se/sok/annons.php?aid=31681&inriktning=4&typ=

Men de fleste læremestere er det jo sånn normal pris på som denne her

http://heste-nettet.dk/markedspladsen/hest/vis/63119/2/

Uansett er det viktig å bestemme seg for hva hesten skal brukes til samt å kjøpe den hesten som passer til ditt bruk.
Og at den har et bra eksteriør, noe som er meget viktig for holdbarheten.

http://www.remont.se/article.asp?id=2102

Lykke till
Horton & Renate Postet - 02/05/2005 : 11:13:02
Det er vel ingen som har påstått at Horse& Hound har fasitsvaret på definisjonen lærehest/ schoolmaster, men jeg vil påstå at de har den beste definisjonen hittil her på siden

En lærehest/ schoolmaster, kontra en hest man lærer noe av (det gjør man jo av alle hester) er to vidt forskjellige begreper i denne sammenhengen.
Dette med kjemien sier seg selv at må stemme uavhengig av hva slags hest man er ute etter.
Det sier seg selv at kjøper man en f.eks. 9 år gammel hest som har startet MB dressur så skal den ha kvaliteter som gjør at den kan defineres som en lærehest/ schoolmaster. Her er det snakk om innlæring av de tekniske rideferdighetene hvor en ekte lærehest f.eks skal ignorere feil innvirkning. Da sier det seg selv at det i de fleste tilfeller må ligge både alder og erfaring til grunn for at lærehesten skal fortjene å bli definert som en lærehest.
Horton & Renate Postet - 02/05/2005 : 10:54:36
Spoff: leste du utklippet...?
spoff Postet - 02/05/2005 : 10:52:10
En lærehest defineres ut fra hvem som skal ha den, og hva man kan legge i en slik hest. Det er ikke hestens alder som definerer lærehesten. Mer hva den kan i forhold til hva den kan gi rytteren. Og det har også noe med kjemi å gjøre. Finnes mange fine hester som aldri i verden hadde egnet seg som lærehester. For noen er faktisk en allrounder som kun går LB i sprang og dressur også en lærehest.

Jeg vil heller ikke si at Horse & Hound har fasitsvaret på hva en lærehest/schoolmaster er. Forøvrig legger jeg litt ulik vekt i hva som menes med den norske lærehesten, og den hesten man på engelsk kaller schoolmaster. Antagelig fordi jeg i engelsk sammenheng kun har sett schoolmaster brukt i div hestepasserjobber (og hvor da schoolmastern er en gammel avdanket konkurransehest), eller beskrevet mer som en "elite-lærehest". Kanskje tatt litt ut fra hvem som beskriver schoolmastern. Men jeg er jo håpløs i engelsk
Horton & Renate Postet - 02/05/2005 : 10:41:45
Lærehest eller schoolmaster burde ikke være et relativt begrep, og for de som bruker ordet i dets rette forstand er det ikke det.
Hadde man vært mer nøye med hva slags hester man plasserte i denne kategorien hadde man mest sannsynlig hatt en bedre sjanse til faktisk å kjøpe en ekte lærehest/ schoolmaster og ikke en "avdanket skolehest".

Klippet ut dette fra Horse& Hound hvor begrepet lærehest/ schoolmaster er definert og forklart:

HHO, in association with HORSE magazine, explains how to find the ideal schoolmaster in the latest in the series on finding your perfect equine partner

What is a schoolmaster

A schoolmaster is a horse with the experience and the ability to help a rider learn and perfect certain skills.


"The rider who benefits from a schoolmaster is one who is learning what's involved when it comes to riding dressage movements, show jumping courses or cross-country jumps," says international dressage and event rider Christopher Bartle, from Yorkshire. "He'll help to give the rider a feel, and, to a certain extent, confidence."


Dressage coach Andrew Day, from Nottinghamshire, adds: "A schoolmaster used to be a horse that was so dull and insensitive that anybody could safely ride him. But a schoolmaster is not actually a school horse - he's a specialist in his field. A genuine schoolmaster, who is correctly trained to a high level, will cost a great deal of money."


The right skills


Schoolmasters are often specialists in certain skills. If you're hoping to learn tempi changes, the horse may be incredible at them, but his trot work may not be so good. Or perhaps he is a very good show jumper, but has a weakness over certain jumps or is limited in his scope.


Make sure the horse you are looking at is good at what you want to learn, and don't make the mistake of assuming you can retrain him. A schoolmaster may not have the ability to learn new things.


If you're looking for a horse to give you an introduction to competition, then finding one with a good attitude is vital.


"He shouldn't be complicated or spooky in competition," says Christopher. "And he needs to be bold, even if he's a bit lazy and uninspiring at home."


There are certain things any good schoolmaster should be, such as:

Willing: The horse may not be the best mover in the world, but if he accepts the rider's aids and keeps thinking forward, then the rider will be able to learn.


Well trained: "A good schoolmaster should understand correct aids, even if his response is only modest," says Andrew. "If you have to exaggerate your aids, or use an incorrect aiding system, you are not going to learn correctly." A true schoolmaster will ignore incorrect aids and only go to correct ones.


Vice-free: "A schoolmaster should not be too sharp in his reactions, yet there should be a balance between willingness and quickness of reaction," says Christopher.

No matter what the horse has to offer, if you don't feel secure with him, or you're frightened by his reactions, you won't be able to learn, particularly if you're a nervous rider.


Comfortable: "If a rider has to distort his or her body in order to ride the movements, or is unable to maintain a good, deep and adhesive seat, it will be difficult to progress. Real progression requires the rider to have a consistent seat," explains Andrew.

Ask the vendor the following questions:

Does the horse need any special care or medications?

It may not be a good idea to make radical changes to his health regime, so make sure you can afford special upkeep, if necessary.


Will he need extra time to warm up?

A schoolmaster is unlikely to be less than 12 years old, but this is not a major factor. Experience demands age and, therefore, the horse may be stiffer and need more time under saddle before he is properly warmed up and able to perform at his best. If he's fit and well, he can still offer many years of learning and enjoyment.


Why is the horse a schoolmaster rather than a competition horse?

"It may just be because of his age," says Andrew. "Or because of the regularity of the gait, or some quirk that holds him back in competition. If he has a lack of expression and brilliance in the paces, but is happy to perform the movements, then the vendor may have discovered his talents as a schoolmaster rather than a competition horse."

Above all, make sure the horse is a schoolmaster and not a school horse. Many horses in the marketplace are passed off as schoolmasters when they don't really qualify.


Andrew Day says: "Some 'schoolmasters' are actually dull and non-reactive horses whose training has gone wrong. To ride such a horse is usually a horrid experience because he is often resistant, tense and confused. As a result of poor training, he may have an impaired gait, which makes him awkward and uncomfortable to ride
spoff Postet - 02/05/2005 : 10:16:27
Nå er en lærehest et litt vidt begrep, men at en lærehest kan være 8 år er godt mulig. Kommer mye ann på rytter, og ikke minst på hva man legger i begrepet lærehest.

Om man titter på de unghestene i dressur som følger Breedersløpet så går de faktisk MB i en alder av 6 år. Det er ikke unormalt at de går MB/MA, året etter, og som 8åring kanskje til og med stabilt MA. Jeg vil anta at en hest på dette nivået kan være en god lærehest for de fleste. Noen bør kanskje ha en som går GP, men ikke allmennheten av oss.

Du må som det har vært nevnt betale for en lærehest i denne alderen. Eventuelt må du jenke på andre krav. F.eks. gang, eller "sperrer for videre utvikling" (som forsåvidt også kan begrenses av gang) etc. Finnes også Breedershester som får en stopp for noe særlig videreutvikling f.eks. i MB. Kanskje hesten har vanskelig for bytter, og vanskelig for øvelser som piaff og passage. Eller rett og slett mangler gangarter til at det vil være naturlig å ta den med videre. Disse hestene finnes, og jeg tror personlig at mange vil kalle en slik hest for en god lærehest. Og de kan fint være 8 år.. En GP hest på 8 år er veldig ungt, men vi fleste trenger ikke slike hester for at vi skal ha mye å lære av dem. Ankys hest som hun vant WC-finalen med er faktisk bare 11 år, og har vært helt i toppen siden i et par år nå (iallfall siden den var 9 år). Det sier litt om at en hest kan være høyt utdannet selv i en relativt ung alder. Nå er Ankys hest et tilfelle utenfor det vanlige, men hester utdannet etter Breedersskalaen er ikke unormalt.

Utdanningsmessig vil jeg si at en lærehest ikke kan begrenses av hestens alder. Jeg vil også si at en unghest for den rette rytter, med den riktige oppfølging kan være en vel så bra lærehest, men på en annen måte. Men for mange vil antagelig denne veien å gå bli litt feil.

En lærehest kan være en veldig godt innarbeidet premieplukker som har cruicet på konkurransebanen i årevis, med utallige ryttere på ulike nivåer, og som har maksimal rutine på alt man kan finne på å gjøre med den. Ok.. Dette høres ut som en eldre greie, men at en lærehest kan være yngre synes nå jeg. Jeg ville ikke hatt dette som et krav til lærehest, bortsett fra at den bør ha litt stevnerutine, men det kan jo fint en 6åring også ha hatt.

En annen ting. Jeg vil ikke være enig i at man nødvendigvis kun har få år med glede i en litt eldre hest. En litt eldre hest er antagelig fra 14-15 år etter min definisjon. Hva "få år" er, er iallfall for med mer 2-4 år. Man har selvfølgelig sjanser for at hesten faller fra når den begynner å nære seg 20. Noen hester gjør det, andre ikke. En hest som har vært godt og ansvarlig trent, og som er helsemessig frisk når du kjøper den som gammel har faktisk store sjanser for å være i topp i endel år. Man må selvfølgelig godta at hesten antagelig må jekkes ned etterhvert, og da særlig når man selv er på et nivå hvor det ville være naturlig å satse høyere. Men at en hest kan tikke og gå ganske fullt også i en alder over 20 år er faktisk ikke unormalt. Som alle andre hester så kan også eldre hester knekke beinet i luftegården, eller pådra seg en stygg skade. Men forblir den frisk så er ikke hestens liv ferdig når den er 17-18 år, ofte langt i fra. Men alder er selvfølgelig en risiko. Hesten har vært mer utsatt for slitasje, og skader oppstår av slitasje. Men man har jo antagelig en viss odds for videre utvikling om man sjekker hesten helsemessig når den kjøpes. At en frisk 15årig hest kneler i en alder av 16 tror jeg er ganske usannsynlig, selv om alt kan skje..
Horton & Renate Postet - 02/05/2005 : 08:29:35
Helt ærlig tror jeg det skal godt gjøres å finne en læremester på 8-9 år i ordets rette forstand. Ordet læremester ser jeg blir brukt i tide og utide, spesielt i hest til salgs annonser. En læremester/ schoolmaster er som regel minimum 10 år, dette på bakgrunn av den lange utdannelsen som ligger til grunn for å kalle hesten en læremester.
En læremester i ordets rette forstand er ikke billig, tror det skal godt gjøres å finne en til under 30 000,-.

 Image Forum 2001 This page was generated in 0,25 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2026 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.