hestemarked.no - Norges Største Hestemarked! [ Hest / Ponni / Hesteutstyr / Rubrikk annonser / Kjøp / Salg / Stall / Debatt / Kurs / Nyheter / Ridehesten / Rytter / Webshop / Hestebutikk / AUksjon / Nettbutikk ]
 
 

Hestemarked.no
Hundemarked.no
Kjøp og Salg
VIP-hjemmesider
MIX-debatt
MIX - for Hest og Hund!
    MIX - for Hest og Hund!
MIX - for Hest og Hund!
Hestemarked.no | Hovedside MIX | Forum-regler | Brukerprofil | Aktive emner | Medlemmer | Søk | Hjelp
Brukernavn:
 Passord:
   Velg språk
Lagre passord
 Alle fora
 Hest - Generelle forum
 I stallen
 Stalluvaner: Smitter det eller ikke?

MERK: Du må være registrert for å kunne sende et svar.
For å registrere, klikk her . Registrering er gratis!

Skjermstørrelse:
Brukernavn:
Passord:
Format modus:
Format: FetKursivUnderstreketGjennomstrek VenstrejustérSentrertHøyrejustér Horisontal linje Sett inn linkSett inn e-postSett inn bilde Sett inn kodeSett inn sitatSett inn liste
   
Melding:

* HTML er AV
* Forumkode er PÅ
Smileys
smil [:)] stort smil [:D] cool [8D] rødme [:I]
tunge [:P] ond [):] blink [;)] klovn [:o)]
sort øye [B)] åtter [8] rynke [:(] sjenert [8)]
sjokkert [:0] sur [:(!] død [xx(] søvnig [|)]
kyss [:X] godkjent [^] mislike [V] spørsmål [?]

  Kryss av her for å inkludere signatur fra din profil.
    

E M N E      H I S T O R I K K
katrine89 Postet - 26/11/2006 : 17:23:19
Mange mener at stalluvaner smitter over på andre hester - at hester hermer etter hverandre.
Mange mener også at det ikke gjør det, men at det er påvist at andre hester begynner å gjøre dette av samme grunn som de andre som gjør det, for eks for lite utegang etc.

Noen som har noen meninger?
Er det noen som har noen linker til forskere som uttaler seg om dette?

Hadde vært fint
11   S E N E S T E      S V A R    (Siste først)
Lopke Postet - 28/12/2006 : 11:26:04
Kopi av melding:
Desse tinga samt det at han ikkje ser ut til å vere arvelig belasta ser ut til å gjere susen-hadde det vore "smittsomt" så burde hesten min ha hatt det for lengst.
Stalluvanar har nok ein betre grunn enn "smitte", det er oftast berre eigarane som ikkje ser det.
Opprinnelig postet av CarpeNox



Der sa du det... Det er så fantastisk lett å legge skylda på andre ting enn å innse at hesten kanskje ikke har det optimalt.. (og ikke gjøre noe med det)
Hesten din var et veldig godt eksempel på at forskning på dette stemmer i teorien.
CarpeNox Postet - 28/12/2006 : 03:35:42
Unghesten min står i stall med ein hurv bråkebøtter, dei fleste andre gneg på treverket, to slår i boksveggane, ei periode hadde vi ein luftsluker innom, vi har veivarar etc-min hest har nada-null-niks og ingenting.
Han er straks tre år, hingst og shagyaaraber men det er berre såvidt han eingang er rastlaus på boks.

Han sår stå ute kvar dag saman med andre hestar, han får jamnlig stå i mini-flokk på ridebana å strekker ut i leik saman med dei, og han får nok mental stimulans fleire dagar i uka.
Ellers har eg anskaffa meg fôrsekkar som gjer at alle måltida varer leeenge.
Vidare er boksen friplassen hans, det einaste som skjer der inne er fred og ro.
Eg kan strekke meg så langt som til å børste litt eller skifte dekken, men ellers gjer eg aldri nokon form for arbeid med han på boks.


Desse tinga samt det at han ikkje ser ut til å vere arvelig belasta ser ut til å gjere susen-hadde det vore "smittsomt" så burde hesten min ha hatt det for lengst.
Stalluvanar har nok ein betre grunn enn "smitte", det er oftast berre eigarane som ikkje ser det.
prinsesseronja Postet - 24/12/2006 : 00:33:35
I stallen vår sto to hester tvers over hverandre. Den ene hesten hadde som vane å lene seg ut av boksen, ta grimen og kaste den på bakken. En åring kom og plutselig en dag begynte han også å gjøre det samme
Corino Postet - 23/12/2006 : 10:05:07
Jeg vil også tro at det er veldig individuelt . Hadde en hest på stallen som spiste på treverket og det tok ikke lang tid før de andre gjorde te også. men når den hesten flyttet så tok det ei lita stund så forsvant trespisingen ifra mine hester. Men det finnes hester som først har fått den uvanen og aldri blir kvitt den.
AinaVj Postet - 26/11/2006 : 21:28:31
Jeg tror også at det kanskje er litt individuelt jeg.
Lopke Postet - 26/11/2006 : 21:07:09
Kopi av melding:
Ungehester har lettere for å bli smittet av uvaner pga dems oppgave er å lære av de eldre! Men noen hester smittes lettere en andre.

Opprinnelig postet av Kathriine



hvilke uvaner viser du til nå?
Kathriine Postet - 26/11/2006 : 20:56:51
Ungehester har lettere for å bli smittet av uvaner pga dems oppgave er å lære av de eldre! Men noen hester smittes lettere en andre.
katrine89 Postet - 26/11/2006 : 18:47:54
Å du er sikker på at det ikke rett og slett er fordi de blir stresset opp av denne hesten?
Om dere fjerner denne nye hesten igjen, vil de 3-4 andre fortsette med å bråke ved foringstiden?
TORHILD Postet - 26/11/2006 : 18:26:45
Noen uvaner smitter, noen ikke tror jeg. Jeg har hesten på stort ridesenter med ca 40 hester, så nå snakker jeg ut fra egen erfaring derifra. Vi har hatt hester som er krybbebitere/luftslukere, dette har aldri "smittet". Nabohesten til min hest er "vever", dette har heller aldri "smittet". Men så må jeg jo si at min hest er mye mer ute enn deres hester da!

Men en ting jeg føler "smitter" er feks bråking ved foringstidene. Vår del av stallen har 8 hester, og her var det ro og fred tidligere. Nå er en ny bråkebøtte kommet inn, og hun skraper i gulvet, dunker i døren, biter i gitteret mellom boksene osv osv med en gang det nærmer seg foringstid. De andre hestene blir da urolige, og enkelte av de tar etter, slik at tre-fire hester står og skraper og bråker. Dette er veldig irriterende synes jeg, og skaper mye uro.
Lopke Postet - 26/11/2006 : 18:13:47
klippet fra tidligere innlegg på mix om Andrew McLean sin bok hvor ovennevnte kommer fra..
For dem som lurte på hvem han var.. og jeg ikke kan finne eksakt utklipp fra boken på nettet/link (kanskje pga copyright ;)

linker til Andrews arbeid:
http://www.aebc.com.au/
http://www.todayshorse.com/Experts/AndrewMcLean.htm
http://www.horsemagazine.com/CLINIC/M/MCLEAN_ANDREW/stop-go-park/jorn_lesson1.html
http://www.successfulhorse.com/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=1
http://www.todayshorse.com/Articles/Floating.htm


litt om Andrew sitt CV her:
"My specialist academic areas are Animal Mentality and Horse Training Psychology.
I hold a Bachelor of Science Degree (with double major in zoology including animal behaviour) and Diploma of Education from the University of Tasmania.
I am currently writing a PhD thesis at the University of Melbourne entitled "The Mental Evolution of the Horse and its Consequences for Training".
From 1977 to 1991 I lectured full-time then part-time in zoology including animal behaviour at the University of Tasmania, Launceston. In 1978 I was commissioned to write a series of four books and practical manuals entitled "Cell biology and Genetics".

I have written an extensive paper on my own theories of the origin of higher mental abilities in animals entitled: "Cognitive abilities - the result of selective pressures on food acquisition?" This paper was published in March 2001 by the journal Applied Animal Behaviour Science. I have also presented this theory to the Australian Society for the Study of Animal Behaviour in 1996.

I am the only horse trainer in the world who is a member of the International Society of Applied Ethology, an elite academic group of animal behaviourists

PROFESSIONAL
I have developed and currently manage the Australian Equine Behaviour Centre, the largest horse training/behaviour-modification centre in Australia. I conduct quarterly training clinics in all the Australian capital cities where I deal with behaviour problems and promote a scientific understanding of the psychology of the training of horses.

At the Bicentennial Australia International Pony Club Championships I was "Master Of The Horse". This entailed matching international junior riders with local horses.

In 2000 I featured on the television show, Pets Behaving Badly, where I demonstrated the reform of a bolting/shying/rearing horse.

In 1995 I sold the stallion 'Woodmount Magic' to the UK that I began training when the horse was a weanling. This sale was the first Australian-trained eventing stallion sold to Europe, and the first Australian event horse to be sold for a six-figure sum.
EQUESTRIAN SPORT

I represented Australia in eventing (Three Day Event) in 1989.

I have won many events at both state and national level in dressage and eventing including Australia's most prestigious horse trial, the Gawler Three Day Event.

I represented Victoria in dressage in 1988

COACHING / EDUCATION
In 1995 I coached the Indian equestrian team in the Asia Pacific Games to win the bronze medal.

I gave lectures and demonstrated the psychology of training horses at EQUITANA 1999.

I have written extensively in equestrian magazines on the psychology and training of horses since 1994"

så et eller annet sted føler jeg at denne mannen vet hva han snakker om.. så kan dere prate i vei om at krybbebiting smitter.. men les heller litt til tema først..

sønnen hans rir forresten for Kyra Kyrklund..

litt mer.. på dansk: http://www.heste-nettet.dk/nyheder/2027/

http://www.samfundslitteratur.dk/shop/books/book.do?action=find&id=913243 Her er boka alle burde lese!!!


Men om noen stadg skulle være i tvil om at stalluvaner "smitter" så burde man kanskje først lese litt om innlæring og evt tenke over sitt hestehold om nye hester begynner med slike uvaner.. da er det STEDET og MILJØET som er problemet.. De begynner av en grunn (stress, kjedsomhet, frustrasjon) ikke fordi de hermer.. og skulle det skje at flere hester begynner med slikt må man tenke lengre enn som så.. forandre på hestens miljø..

Hester som ankommer en stall (jeg har et eksempel hjemmefra) med uvaner med på kjøpet.. har IKKE lært de andre hestene det.. Jeg vet hvor denne hesten stod før og hvilket liv den har levd og undere meg ikke over at den luftsluker.. Men det står 2 unghester og 2 voksen hester som IKKE har vist antydning til "herming" av dette..

Men det trist er når hesten først har lært seg å veve, luftsluke og krybbebite er det vanskelig å forandre på. Men den lærer det altså IKKE videre..
Lopke Postet - 26/11/2006 : 18:06:11
Jeg skal skrive inn fra boka av andrew McLean som er hesteadfærdsforsker hvor det er vitenskapelig bevist hva og hva hester ikke er i stand til å lære.. (feks. krybbebiting)

Det vitenskapelige bevis: side.24 fra kap. Kentauren i boka Trening på hestens primisser..

Inden for forskningen skal 4 kriterier opfyldes som bevis for højere mental kapacitet, som f.eks evnen til at resonnere hos dyr.

-evnen til å herme etter NY motorisk adfærd demonstrert av en annet dyr
-evnen til å løse NYE problemer ved første forsøk
-evnen til å lære gjenvei i en labyrint
-evnen til å forme konsepter

Som de fleste andre gressetende dyr er hester IKKE i stand til å utføre noen av de fire kriterier nevnt ovenfor. vitenskapelige undersøkelser har vist at hester er ute av stand til å lære NY adfærd ved å betrakte en annen hest utføre den. Selvom hester er meget motiverende til å opp¨nå mat, lærer sultne hester f.eks ikke å trykke på en pedal for å få adganfg til foret ved å iaktage andre hester som har lært p trykke på pedalen. Mine egne undersøkelser har vist at hester ikke blir mindre redde for skremmende sted ved å iaktage andre hester gå rolig forbi stedet.
Jeg referere her spesielt til det å lære ny adfærd ved iaktagelse. De fleste pattedyr er i stand til å etterligne adfærdsmønstre, som er medfødt del av deres adfærdsrepetoire. Dette kalles sosial fasilitering eller "smittsom" adfærd og det er det samme som min motivasjon til å gjespe når jeg ser andre gjespe. Sosial fasilitering hos hester omfatter det å bli nervøs når de ser andre bli nervøse, å legge seg ned å reise seg når andre gjør det. og følge flokken. - Det instinkt som tillater flokkvandringer og gruppesammenhold.
Innlæring gjennom iakttagelse er kun et bevis for resonnement, når den tillærte adfærd er en ny handling.

Forskningen viser også at hester ikke er gode nok til å løse nye problemer. I forsøk som kalles omvendte diskriminasjonsforsøk, presenteres hester for et valg mellom to forspann, hvorav den ene inneholder for mens den andre er tom. Først lærer hesten å vende tilbake til den spand hvor den først fant for, ved å gjentage testen flere ganger.
Når den har lært hvor foret er, anbringes det i en annen spann, hvoretter den skal finne det nye sted og fortsette med å oppsøke denne spannen.
Når det er skjedd endres plaseringen av foret igjen og samme forsøk med nytt sted.
Noen dyr f.eks sjimpanser lærer fort å søke etter foret i den andre spann, mens hester er langsommere til å forstå konseptet. Å lokalisere gress og urter krever ingen spesial strategi, hvilket vil si at hester aldri har hatt bruk for å utvikle de høyere mentale evner som vi tar for gitt.

Hesten utmerker seg heller ikke i en labyrint hvor den skal huske, hvordan den når frem til et mål plasert for enden av labyrinten. Mange anekdoter fra det virklige liv bekrefter dette.
Professor waring fra Southern Illinois University beretter om en flokk ville hester som døde av tørst, fordi de ikke kunne finne veien rundt et gjerde, som var blitt plasert tvers over den ruta de var vandt til å følge for å komme over til vanningsstedet.

I tidsskriftet Equine Behaviour beskrives hvordan en flokk hester var ute av stand til å komme seg over til resten av flokken, de var blitt adskilt fra. Til tross for at det var en åpning i den ene enden av gjerdet, stod de bare og vrinsket til hverandre desperate for å komme sammen. Istedet for å gå til åpningen av gjerdet. Også selvom gjentagne var blitt ført igjennom den. Og da det endelig lykkes en hest å finne igjennom var de andre stadig ikke i stand til å følge dens eksempel.

Når hester har lært å utføre den salks handlinger ved forsøk-feil metoden, er de som regle i stand til å løse problemet ved senere anledninger. Men eksperimentelle undersøkelser viser tydelig at de ikke "kan se" løsningen uten forutgående øvelse.

De kloke ting hester har kunnet utføre, som å åpne forskjellige lukkemekanismer på dører og ledd utfører de ikke pga innsikt men pga forsøk-feil innlæring. Det som gjør oss så forskjellige fra hester er at du og jeg kan utføre forsøkene og feilene i hodet (tanken).

Mange mennesker tror feilalktig at hester lærer å krybbebite ved å herme etter andre krybbebitere, men hester som mangler den arvelige predisposisjon til krybbebiting, lærer det ikke.

Hva anngår medfødt adførd såsom å gresse og følge flokken kan hester lære ved å observere andre og herme etter dem. (mor og føll)

MIX - for Hest og Hund! © 2005-2007 Hestemarked.no / Hundemarked.no Gå til toppen av siden
 Image Forum 2001 This page was generated in 0,11 seconds. Snitz Forums 2000
[Vilkår] [Mix/Forum-regler] [FAQ] [Annonsere] [Om oss]
2002-2025 © Hestemarked.no - Norges største hesteside!
Du kan enkelt Slette din bruker/vip eller Kontakte Kundeservice.
Start/Stopp nyheter+info pr epost og sms på din medlemsside.
Send "HEST SLETTBRUKER" til 1963 (0,-) for å melde seg ut av alle
tjenester (Medlemskap, VIPside, SMS mm.) på Hestemarked.no.
Send "STOPP" til 1963 (0,-) for å stoppe alle tjenester fra 1963.
Vi forbeholder oss for trykkfeil og feil i informasjon/spesifikasjoner.